Περί espresso... (μηχανές, μύλοι, εκχύλιση και άλλα όμορφα)

Προσπαθούσα πολύ καιρό να καταφέρω να κάνω χειροκίνητο pre-infusion με τη Lelit Anita. Το κοντυνότερο που είχα καταφέρει ήταν:
- άνοιγμα αντλίας
- αναμονή να φτάσει 1.5-2 bar πίεση
- κλείσιμο αντλίας
-αναμονή 5-10 δευτερόλεπτα
-άνοιγμα αντλίας και κανονική προετοιμασία καφε.

Πολύ προβληματικό, σπάνια έδινε την ίδια γεύση, άλλες φορές καλύτερο, άλλες χειρότερο, άλλες αδιάφορο.
Λογικό γιατί υπήρχε έλξη του πακ προς τα πάνω με ότι αυτό μπορεί να φέρει. Στα 3 bar ήταν καταστροφή με πολύ channeling κλπ.

Οπότε το είχα παρατήσει, μέχρι που επιασα κουβέντα με το ChatGPT. Μου πρότεινε:
- Να βάλω ένα ποτηράκι κάτω από το άκροφυσιο για το αφρόγαλα.
- να κοιτώ με προσοχή το μανόμετρο.
-να ανοίξω την αντλία
- στα 2.5 bar περίπου να αρχίσω να ανοίγω το περίστροφικο για τον ατμό και να προσπαθώ να το κρατήσω κοντά στα 3 bar για 3-6 δευτερόλεπτα με περιστροφή του περιστροφικού.
-μετά να κλείνω το περίστροφικο του ατμού τελείως και να ανέβει στα 9 Bar και να φτιαχτεί ο καφές.
Η βελτίωση ακόμη από την πρώτη φορά ήταν αντιληπτή ακόμη και αν δεν έγιναν όλα τέλεια. Το βασικό καθόλου channeling. Νομίζω πως με έχει κερδίσει ήδη!

Λογικά η μέθοδος δουλεύει σε όλες τις χειροκίνητες μηχανές με τρίωδη.

Maestro said:

Τι ωραίο φρούτο είναι αυτό;

diyPresso One - diyPresso

World’s first espresso machine designed for DIY enthusiasts and coffee lovers

www.diypresso.com

Click to expand...

Νομίζω ότι είναι πεταμένα λεφτά, εκτός αν πραγματικά γουστάρεις να το συναρμολογήσεις.
Αν διαβάζω καλά έχει:
- Ρύθμιση θερμοκρασίας με PID. Ok πολλές πιο οικονομικές το έχουν αυτό σαν τη δική μου.
- Ρύθμιση πίεσης μέσω περιστροφικού ρυθμιστικού της OPV. ΔΕΝ υπάρχει δυνατότητα ρύθμισης σε πραγματικό χρόνο για περίεργα προφίλ, άρα πάλι λίγα παραπάνω από οποιαδήποτε OPV που έτσι και αλλιώς μπορείς χεράτα να την πας +/- 1 bar.
- Έχει προγραμματιζόμενο pre-infusion, αλλά στα μενού δεν βλέπω να μπορείς να ορίσεις πίεση, παρά μόνο χρόνο.
- Αυτοματοποίηση με βάρος. Πολύ ωραίο να σταματά αυτόματα μετά το βάρος που έχεις ορίσει. Όμως γράφει "Extraction weight: This is the weight you can set for your espresso. After reaching this weight the pump is stopped. (setting not yet activated). Άρα ένα βασικό πλεονέκτημα δεν ξέρουμε πότε (και αν) θα ενεργοποιηθεί.

Σε αυτά τα λεφτά μπορείς να αγοράσεις πολλές πολύ καλές κλασσικές μηχανές.
Και αν σε ιντριγκάρει το κομμάτι του DIY με πραγματικά ρύθμιση προφίλ πίεσης σε πραγματικό χρόνο κλπ αλλά δεν έχεις τα πολλά χιλιάρικα για την Decent Espresso DE1 μπορείς να αγοράσεις μια Gaggia Classic Pro (καινούργια ή μεταχειρισμένη) και να της προσθέσεις μικροελεγκτή με μερικά άλλα updates στο hardware από το project Gaggiuino με σημαντικά λιγότερα χρήματα και πολύ μεγαλύτερη απόλαυση κατσαβιδιάσματος.

Πώωωω τί μου έκανες τώρα!!!!!!

Καλημέρα και καλή εβδομάδα. Μια ερώτηση έχω έναν μύλο της Eureka και θέλω να τον πουλήσω,εχουμε εδώ αγγελίες ?

Δίκιο έχεις για τη δοκιμή. Η Illy έχει πέντε καφέδες σε κάψουλες. Στη Nespresso έχει τόση ποικιλία και τόσους παρασκευαστές που όλο και κάτι θα σου κάτσει.

Αυτόματη μηχανή espresso De' Longhi Magnifica S στα 254€
Αξίζει ? την έχει δοκιμάσει κανείς να μας πει εντυπώσεις.

jtheogr said:

Αυτόματη μηχανή espresso De' Longhi Magnifica S στα 254€

https://www.delonghi.com/el-gr/p/magnifica-s-automati-kafetiera-magnifica-s-ecam22.110.b/ECAM22.110.B.html

Αξίζει ? την έχει δοκιμάσει κανείς να μας πει εντυπώσεις.

Click to expand...

Την είχα λιώσει 1 εβδομάδα. Αν κάποιος δεν θέλει να μπλέξει με χρονόμετρα, ζυγαριές κλπ κλπ είναι ο καλύτερος τρόπος να φύγεις από τις κάψουλες. Το κόστος δεν είναι σίγουρα εξωφρενικό και αν αγοράζεις 1 καφέ γίνεται πραγματικά αυτόματη πλήρως - πετάς τους κόκκους, πατάς ένα κουμπί, πίνεις καφέ. Ο μύλος έχει περιστροφικό ρυθμιστικό μικρού εύρους από πάνω (κάτω από το καπάκι). Είναι το μόνο που θέλει ουσιαστικά μη αυτοματοποιημένη ρύθμιση.
Η χειρότερη μηχανή για κάποιον που θέλει να πειραματιστεί, η καλύτερη μηχανή για κάποιον που μένει στις κάψουλες για την ευκολία τους.

Γιώργος Κυριακαράκος said:

Προσπαθούσα πολύ καιρό να καταφέρω να κάνω χειροκίνητο pre-infusion με τη Lelit Anita. Το κοντυνότερο που είχα καταφέρει ήταν:
- άνοιγμα αντλίας
- αναμονή να φτάσει 1.5-2 bar πίεση
- κλείσιμο αντλίας
-αναμονή 5-10 δευτερόλεπτα
-άνοιγμα αντλίας και κανονική προετοιμασία καφε.

Πολύ προβληματικό, σπάνια έδινε την ίδια γεύση, άλλες φορές καλύτερο, άλλες χειρότερο, άλλες αδιάφορο.
Λογικό γιατί υπήρχε έλξη του πακ προς τα πάνω με ότι αυτό μπορεί να φέρει. Στα 3 bar ήταν καταστροφή με πολύ channeling κλπ.

Οπότε το είχα παρατήσει, μέχρι που επιασα κουβέντα με το ChatGPT. Μου πρότεινε:
- Να βάλω ένα ποτηράκι κάτω από το άκροφυσιο για το αφρόγαλα.
- να κοιτώ με προσοχή το μανόμετρο.
-να ανοίξω την αντλία
- στα 2.5 bar περίπου να αρχίσω να ανοίγω το περίστροφικο για τον ατμό και να προσπαθώ να το κρατήσω κοντά στα 3 bar για 3-6 δευτερόλεπτα με περιστροφή του περιστροφικού.
-μετά να κλείνω το περίστροφικο του ατμού τελείως και να ανέβει στα 9 Bar και να φτιαχτεί ο καφές.
Η βελτίωση ακόμη από την πρώτη φορά ήταν αντιληπτή ακόμη και αν δεν έγιναν όλα τέλεια. Το βασικό καθόλου channeling. Νομίζω πως με έχει κερδίσει ήδη!

Λογικά η μέθοδος δουλεύει σε όλες τις χειροκίνητες μηχανές με τρίωδη.

Click to expand...

Manual pressure surfing δε μπορεί ποτέ να δώσει αξιοπρεπή αποτελέσματα. Όταν ο χρήστης "διαβάσει" τιμή στο μανόμετρο, οποιαδήποτε κ αν είναι αυτή, τότε είναι ήδη πολύ αργά. Λόγω lag, η πίεση στο pack είναι πολύ υψηλότερη απο όσο πρέπει, και αναπόφευκτα ραγίζει το pack. Επίσης σημαντικό πως οι σειρες PL4X της Lelit δεν αποδιδουν σωστή θερμοκρασία στο grouphead (ανάλογα με το roasting που σου αρεσει, καλή τύχη να πετυχεις σωστά τη θερμοκρασία). Όποιος ενδιαφέρεται για preinfusion, 3 ανοίγματα της αντλίας, με το κάθε άνοιγμα να μην υπερβαίνει τα 2". 5" ενδιαμεσο χρόνο μεταξύ ανοιγμάτων, με το τελευταιο να είναι 10", πριν ξεκινήσει το brewing. Για ευκολία, μπορεί να χρησιμοποιηθεί ενα ποιοτικό pack screen (με το 57mm της anita, καλή τύχη να βρεις καποιο αξιοπρεπές).

teodor_ch said:

Πώωωω τί μου έκανες τώρα!!!!!!

Click to expand...

Ή αν έχεις υπομονή και καποιες γνώσεις, μπορείς να φτιάξεις ένα καλύτερο ο ίδιος

kostikos said:

Manual pressure surfing δε μπορεί ποτέ να δώσει αξιοπρεπή αποτελέσματα. Όταν ο χρήστης "διαβάσει" τιμή στο μανόμετρο, οποιαδήποτε κ αν είναι αυτή, τότε είναι ήδη πολύ αργά. Λόγω lag, η πίεση στο pack είναι πολύ υψηλότερη απο όσο πρέπει, και αναπόφευκτα ραγίζει το pack. Επίσης σημαντικό πως οι σειρες PL4X της Lelit δεν αποδιδουν σωστή θερμοκρασία στο grouphead (ανάλογα με το roasting που σου αρεσει, καλή τύχη να πετυχεις σωστά τη θερμοκρασία). Όποιος ενδιαφέρεται για preinfusion, 3 ανοίγματα της αντλίας, με το κάθε άνοιγμα να μην υπερβαίνει τα 2". 5" ενδιαμεσο χρόνο μεταξύ ανοιγμάτων, με το τελευταιο να είναι 10", πριν ξεκινήσει το brewing. Για ευκολία, μπορεί να χρησιμοποιηθεί ενα ποιοτικό pack screen (με το 57mm της anita, καλή τύχη να βρεις καποιο αξιοπρεπές).

Click to expand...

Τα έχω δοκιμάσει όλα αυτά και ακόμη περισσότερα τα τελευταία 2 χρόνια.
Πρώτα από όλα, πια στα 57-57.5 mm βρίσκεις όλα τα αξεσουάρ που μπορείς να χρειαστείς. Ειδικά Mesh Screens είναι εύκολο να βρεις από Κίνα και με την competition ντουζιέρα της IMS κάτι γίνεται.
Μόνο βελόνες που να γλύφουν στο καλαθάκι και να τις περιστρέφεις εκεί δεν έχω βρει στα 57 mm, αλλά χρησιμοποιώ έτσι και αλλιώς το κλασσικό εργαλειάκι με τις βελόνες.

Από εκεί και πέρα είναι δεδομένο ότι είναι μια εισαγωγική μηχανή και ειδικά ο μύλος -αν έχεις την Anita- γίνεται ο πρώτος περιοριστικός παράγοντας συνολικά.

Έχεις απόλυτο δίκαιο ότι το αναλογικό μανόμετρο έχει υστέρηση, όμως με εμπειρία μπορείς να το φέρεις μέσω γεύσης εκεί που θέλεις. Το πιο σωστό από όσα έχω διαβάσει είναι να κρατήσεις την πίεση σταθερή στα 3 bar (που τα 3 bar δεν ταυτίζονται με αυτό που βλέπεις στο μανόμετρο) μέχρι να δεις στο τυφλό από κάτω τις πρώτες σταγόνες να σχηματίζονται σε όλη την επιφάνεια από το καλαθάκι.
Με δοκιμές με καφέ που ξέρω πολύ καλά -τον TAF Pianneta Blue- έχω καταλήξει ότι πρέπει να σταθεροποιώ στα 2 bar στο μανόμετρο που έχω, γιατί αν ξεπεράσει τα 2.5 bar έχει θέματα το πακ. Ακόμη και αν τα θέματα δεν εκφράζονται σαν ψεκασμός, πέφτει ο καφές πιο γρήγορα.
Επίσης αν γίνει χαζομάρα και σου ξεφύγει, κλείσε όσο πιο γρήγορα μπορείς και συνέχισε γιατί δεν θα καταφέρεις τίποτα μήπως σώσεις το καφεδάκι

Είναι πάντα πιο γευστικός ο καφές που πίνω και για αυτό το συνεχίζω.

Βέβαια έχω κάνει και κάποια πειράγματα στις ρυθμίσεις του PID για να ανάβει άμεσα και να μένει αναμένη η αντίσταση αν η θερμοκρασία πέσει έστω και 1 βαθμό κάτω από το σετ. Επίσης ρυθμίζω το σημείο στόχο της θερμοκρασίας 2-3 βαθμούς πάνω από αυτό που θέλω. Έτσι όταν αδειάζω νερό από τη ντουζιέρα και περιμένω να ξανανέβει η θερμοκρασία η αντίσταση είναι μέσα στο φουλ οπότε δεν χάνω κάτι από το βέλτιστο που μπορεί να δώσει αυτή η μηχανή. Επίσης το ζέσταμα της μηχανής είναι κομβικό. Θέλει 10-15 λεπτά για να είσαι οκ.
Χάνεις από 20 ώς 30 γρ νερού από το ακροφύσιο στο πλάι.
Η θερμοκρασία που βλέπω στο PID που ξέρουμε ότι είναι από την κορυφή του boiler δεν αλλάζει τρελά στο τέλος της εκχείλισης πάντως είτε κάνω χειροκίνητο pre-infusion είτε όχι.

Τα ανοίγματα τα έχω προφανώς δοκιμάσει -ήταν το πρώτο που είχα δοκιμάσει πριν καιρό- αλλά αυτό που με έχει κάνει να μην τα κρατήσω είναι ότι δεν είχα ποτέ ακριβώς το ίδιο αποτέλεσμα, ενώ έκανα πρακτικά το ίδιο.

kostikos said:

Ή αν έχεις υπομονή και καποιες γνώσεις, μπορείς να φτιάξεις ένα καλύτερο ο ίδιος

View attachment 263105

Click to expand...

Χρόνος και υπομονή χρειάζεται.

Βέβαια το κάνεις για τη χαρά της δημιουργίας κυρίως - δεν νομίζω ότι τα ωφέλη είναι τρελά.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

Πόσο μου άρεσε το παρακάτω βίντεο

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

Με απλά λόγια απλά διάλεξε τι σου αρέσει και κυνήγησέ το...

Οι μοντέρνοι εσπρέσσο σίγουρα πάνε προς τους καφέδες φίλτρου. Και να πω την αλήθεια προτιμώ να πίνω τους καφέδες του τρίτου κύμματος στην brikka παρά από τη μηχανή του εσπρέσσο. Ίσως αυτός και να είναι ένας λόγος που δεν έχω πάρει κάποια μηχανή εσπρέσσο για το εξοχικό για να μπορώ να αλλάζω λίγο στυλ καφέ.

Βέβαια δεν μπορώ παρα να μην είμαι νευριασμένος που δεν υπάρχει πια ο αγαπημένος μου εσπρέσσο. Ο nonetti με τη φρυγανιά. Άλλαξε η Hausbrandt τα χαρμάνια και βγαίνει λεμονάδα.

Όταν ξεκίνησα αυτό ήθελα να καταφέρω στο σπίτι. Και όσο μάθαινα τόσο πλησίαζα αλλά δεν τον άγγιζα. Ένας στους 15-20 καφέδες ήταν όπως τον ήξερα και τον ήθελα. Έτσι απλά να μου λέει πως δεν είναι κατασκεύασμα του μυαλού μου η γεύση αλλά πραγματική.
Ακόμη ψάχνω έναν τέτοιο καφέ με γεύση φρυγανισμένου ψωμιού/μπισκότου...

Και νομίζω ότι σου βρήκα.
Αλλά θέλω να κάνω μερικές εκχυλίσεις ακόμη να σιγουρευτώ γιατί δεν το αναφέρει στο προφίλ και παίζει να το έβγαλα κατά λάθος.

Το βίντεο άντεξα 1' να το βλέπω!
Στο ζουμί της υπόθεσης ναί, εννοείται ο καθένας πίνει ότι του αρέσει!
Εγώ είμαι του πηχτού καφέ με ελάχιστη καστανή ζάχαρη και λίγο αφρόγαλα.
Macchiato δηλαδή!

ΥΓ. Πόσο μακιγιάζ έβαλε ο τύπος? Δεν ήξερα αν βλέπω cartoon απο ΑΙ ή πραγματικό άνθρωπο!

Tzimisce said:

Και νομίζω ότι σου βρήκα.
Αλλά θέλω να κάνω μερικές εκχυλίσεις ακόμη να σιγουρευτώ γιατί δεν το αναφέρει στο προφίλ και παίζει να το έβγαλα κατά λάθος.

Click to expand...

Αφιέρωσα μέσα στις γιορτές σχεδόν 2 ώρες καθαρές για τον καφέ με διάβασμα κλπ.
1. Δεν θα κάνω αναβάθμιση hardware.
2. Πρέπει να μετατρέψω τον μύλο μου σε single dose, ΑΛΛΑ πρέπει ταυτόχρονα να βρω μια λύση για το popcorning, αλλιώς δώρο-άδωρο. Ακόμη και με την φυσούνα που έχω τώρα είναι πρακτικά zero retention, αλλά θέλει 50-60 γρ μέσα η καμπάνα για να κόψει όσο καλύτερα μπορεί. Μάλλον θα προσπαθίσω να τυπώσω μόνος μου με τροποποίηση σε ένα δωρεάν σχέδιο που κυκλοφορεί. Τα άλλα 3 που πουλάνε δεν έχουν καμιά πρόβλεψη για popcorning.
3. Έψαξα να βρω τον καινούργιο Hausbrand Academia, δεν υπάρχει πουθενά online και επίσης στο καλύτερο online κατάστημα που στέλνει Ελλάδα και έχει για ότι πουλάει roasting date, πουλάνε ακόμη στοκ Ιουλίου με την παλιά σύνθεση. Και αν μπορεί κάποιος να ισχυριστεί ότι απλά άλλαξαν το Marketing, το να βάλεις ότι πια έχει και robusta μέσα που πριν ήταν 100% αράμπικα δεν είναι θέμα marketing. Η περιγραφή του νέου academia είναι πιο κοντά στον παλιό Nonnetti.
Αν ψάξετε έχει μπαγιάτικους 1-2 μηνών μόνο. Ίσως αξίζει να κάνουμε μερικές αγορές από εκεί. 10 ευρώ τα μεταφορικά, λέει 5-8 ημέρες παράδοση. Πάντα ήθελα να δω πως είναι να δοκιμάζεις φρέσκους κόκκους από τις αγαπημένες μπαγιάτικες μάρκες.
4. Έψαξα για νέους καφέδες να δοκιμάσω και στη λίστα μου είναι:
- Mokaflor Oro 80/20
- Passalacqua Mehari
- Lucaffé Classic
- Musetti Cremissimo
- Caffè Barbera “Mago”
-Boréal (Genève) “Mamma Mia’s”
- La Genovese Caffè Oro
- Ardente Caffè EXCELSA
Και για τους λάτρεις της robusta Nurri Coffee 100% Napoletano με 50:50 αναλογία.

Ήμουν στο τσακ να μπω στο τρυπάκι για Gaggiuino στην Anita. Διάβασα στο dischord αρκετά και επίσης υπάρχουν τροποποιήσεις επιτυχημένες της μηχανής που έχω (fully programmable preinfusion, flow και pressure profiling). Όμως στην πράξη όλα τα εξτρά που προσφέρει αν κάνεις την πλήρη μετατροπή αφορούν κυρίως λουλούδια και λεμόνια. ΟΚ το σωστό pre-infusion χρειάζεται και στις γεύσεις που μου αρέσουν, αλλά επειδή εκεί από ότι διάβασα θέλεις μόνο διαβροχή για να μην έχεις καθόλου channelling - που δεν έχω έτσι και αλλιώς- το κάνω και χειροκίνητα όπως τώρα.

Μιας και έχω γυμνό και το παλιό διπλό καλαθάκι, ίσως μπω στη διαδικασία να βάλω ένα θερμοζεύγος να δω ακριβώς τη θερμοκρασία του πακ. Επειδή λέω να μπω στη διαδικασία για εκτύπωση νέας καμπάνας με 3D printing, θα νιώσω ωραία και δεν νόμίζω να χρειαστώ κάτι άλλο για να κατευνάσω την θέληση για κατσαβίδιασμα . Να πω ότι έχω σχεδόν μηδενική εμπειρία με 3D εκτυπώσεις .

Υπάρχουν εταιρίες που σου κάνουν εκτυπώσεις.
Δοκίμασε να παίξεις με το tinkercad.
Αν δεν καταφέρεις κάτι, πες μου, αλλά θα χρειαστώ πολλές λεπτομέρειες.