audyssey calibration

harrysvr

Senior Member
14 September 2007
371
Αν και ηθελα να αλλαξω ενισχυτη τελικα κρατησα τον marantz 5012 και ξαναεκανα calibration(αφου αλλαξα καποια επιπλα) ομως δε μου φαινονται πολυ σωστες οι μετρησεις, τι λετε?
 

Attachments

  • 11.jpg
    11.jpg
    106 KB · Views: 33
  • 12.jpg
    12.jpg
    89 KB · Views: 33
Το Center που το έχεις και το έχει φιμώσει έτσι..??? :)

Στα υπόλοιπα δεν κοιτας τιποτα και ειδικα στα μετρα δεν πειραζεις τιποτα. Βαλε τα crossoverakia σου στα 80 σαν μπουσουλα LFE 120 και καλες θεάσεις.
 
Το Center που το έχεις και το έχει φιμώσει έτσι..??? :)

Στα υπόλοιπα δεν κοιτας τιποτα και ειδικα στα μετρα δεν πειραζεις τιποτα. Βαλε τα crossoverakia σου στα 80 σαν μπουσουλα LFE 120 και καλες θεάσεις.
το κεντρικο ειναι στη θεση του(φωτο), η αποσταση που βγαζει στο sub(xtz12) δε σε προβληματιζει?
 

Attachments

  • σεσ.jpg
    σεσ.jpg
    145 KB · Views: 18
  • σοθ.jpg
    σοθ.jpg
    134.4 KB · Views: 17
το κεντρικο ειναι στη θεση του(φωτο), η αποσταση που βγαζει στο sub(xtz12) δε σε προβληματιζει?
Αυτα πίστευα και εγώ οταν έτρεχα το Audyssey από το πρώτο μου AVR.

Έπαιρνα μεζούρες και μέτραγα .και διόρθωνα..αμ δε!!!

Μετά έμαθα παλι απο το διαδύκτιο για το μοντέλο μέτρα που βγάζει το Audyssey (x) 0.77 νομίζω...επίσης παπαρ...!!!

Τελικά αυτα έμαθα πως είναι στην πραγματικότητα χρόνοι ms...και δεν πειράζεις τιποτες.

Επίσης τα sub είναι στην αρνητική κλίμακα scale οπότε και αυτό είναι καλό.

Αν νιώθεις πως κατι δεν σου αρέσει ξανατρέξτο ευλαβικά . Αποστάσεις όχι πάνω από 25 30 πόντους αν θυμάμαι καλά.

Επίσης για τα subs δες το manual αν το στρίψεις τέρμα το crossover σημαίνει LFE Mode. Μετά από τον ενισχυτή θα επιλέξεις LFE 120HZ.
 
Θα το ξανατρεξω αλλη μια , βεβαια περιμενω κι αλλο ενα ιδιο σαμπ το φλεβαρη.
 
Θα το ξανατρεξω αλλη μια , βεβαια περιμενω κι αλλο ενα ιδιο σαμπ το φλεβαρη.
Επίσης όταν έρθει η ώρα του calibration του sub στην οθόνη σου φτιάξε την στάθμη απο το δικό του gain ´ωστε να περάσει οριακά την πράσινη γραμμή και να πιάνει κόκκινη….
 
Το Audyssey από μόνο του είναι για τα σκουπίδια. Μια ζωή τσιρίζουν τα ηχεία σε μεγάλες εντάσεις. Το ΜΕΓΑΛΕΣ το τονίζω.
Ούτε γίνεται σωστή δουλειά με το app Multi-Eq που μπορείς να πειράξεις το αποτέλεσμα με το χέρι στα κουτουρού τις καμπύλες. Αυτές είναι μπακάλικες λύσεις.

Η λύση για απαιτητικές χρήσεις (υψηλες εντάσεις, ηχομονωμένους χώρους κλπ) είναι να προσαρμόσετε την μέτρηση που θα πάρει το Audysey πάνω σε target curves (π.χ. Harman Kardon curve, AcoustiX κλπ) , υπάρχουν πολλές έτοιμες curves, μέσω REW και το αποτέλεσμα να το στείλετε στον ενισχυτή. Υπάρχουν πολλές έτοιμες curves για κάθε τύπο δωματίου, ηχείων αλλά και κάθε γούστου. Αλλος θέλει το απόλυτο Flat, άλλος θέλει +db στις χαμηλές συχνότητες ή -db στις υψηλές συχνότητες. Εννοείται ότι τις έτοιμες καμπύλες μπορείτε να τις πειράξετε.
Οπότε παίρνετε το αποτέλεσμα του Audyssey και το "καρφώνετε" πάνω σε αυτή την καμπύλη. Το αποτέλεσμα το στέλνετε πίσω στον ενισχυτή. Δεν σας αρέσει; Κανένα πρόβλημα. Διαλέγετε άλλη καμπύλη.
Γενικά είναι ένας τρόπος παραμετροποίησης και δεν αφήνετε να κάνει ότι θέλει το Audyssey.
Αλλά κόλπα. Δεν θα πιστεύετε ότι ακούτε από Audyssey.

Οποιος έχει όρεξη για διάβασμα εδώ, αλλιώς φωνάζει έναν επαγγελματία να του φτιάξει τον ήχο.

 
Το Audyssey από μόνο του είναι για τα σκουπίδια. Μια ζωή τσιρίζουν τα ηχεία σε μεγάλες εντάσεις. Το ΜΕΓΑΛΕΣ το τονίζω.
Σε όλες τις εντάσεις τσιρίζουν (λογικό, τεχνικα, άλλωστε)
 
Ναι με τα σκηνικά αυτά εξαφανίστηκε το τσίριγμα χωρίς όμως να χάσεις αυτό την ωραία διασπορά που δίνει το Audyssey. Είχα καταλήξει να έχω κλειστό το Audyssey και να έχω από τον ενισχυτή custom EQ και να παίζω στα κουτουρού με τις συχνότητες.
 
Κυρίως δεν βάζει δική του καμπύλη το Audyssey αυτόματα και γι' αυτό οι περισσότεροι λένε ότι τσιρίζει. Λογικό, αφού έτσι κι αλλιώς και να έβαζε αυτόματα, πάλι θα την πειράξεις για να τη φέρεις στα γούστα σου. Στο βγάζει flat κι από εκεί και πέρα επεμβαίνεις. Αυτό ισχύει τεχνικά, όχι κάτι άλλο.

Στα λεφτά που κοστίζει, δεν περιέχει κάποια σουίτα με all pass φίλτρα για τα subwoofer, επίσης λογικό, σε αυτά τα χρήματα ούτε ο ανταγωνισμός προσφέρει.
Μια πολύ μεγάλη διαφορά που έχει η PC σουίτα σε σχέση με το app είναι ότι επιτρέπει το override στης στάθμης αναφοράς και με τον τρόπο αυτό τα subwoofer και τα ηχεία έρχονται πολύ καλύτερα επάνω στην καμπύλη ως συνέχεια το ένα με το άλλο.
 
Last edited:
Για subwoofer δίνεις λίγα χρήματα και παίρνεις ένα minidsp. . Τσαμπέ τελείως δεν μπορείς να την βγάλεις. :D

Ναι αλλά οι πιουρίστες στο δικάναλο εκεί που τα συζητάμε στο θέμα με τα sub, ρίχνουν κατάρες στην έξτρα μετατροπή από αναλογικό σε ψηφιακό και πάλι σε αναλογικό.

shutterstock_1658730559-1.jpg
 
Κυρίως δεν βάζει δική του καμπύλη το Audyssey αυτόματα και γι' αυτό οι περισσότεροι λένε ότι τσιρίζει. Λογικό, αφού έτσι κι αλλιώς και να έβαζε αυτόματα, πάλι θα την πειράξεις για να τη φέρεις στα γούστα σου. Στο βγάζει flat κι από εκεί και πέρα επεμβαίνεις. Αυτό ισχύει τεχνικά, όχι κάτι άλλο.

Στα λεφτά που κοστίζει, δεν περιέχει κάποια σουίτα με all pass φίλτρα για τα subwoofer, επίσης λογικό, σε αυτά τα χρήματα ούτε ο ανταγωνισμός προσφέρει.
Μια πολύ μεγάλη διαφορά που έχει η PC σουίτα σε σχέση με το app είναι ότι επιτρέπει το override στης στάθμης αναφοράς και με τον τρόπο αυτό τα subwoofer και τα ηχεία έρχονται πολύ καλύτερα επάνω στην καμπύλη ως συνέχεια το ένα με το άλλο.
Καλός ή κακώς το όλο θεμα εχει φτασει σε άλλα επίπεδα. (Προς το καλό). Μπορούμε να κανουμε οποιαδήποτε παραμετροποίηση και φυσικα καλύτερο και από την pc εκδοση.
 
Ναι αλλά οι πιουρίστες στο δικάναλο εκεί που τα συζητάμε στο θέμα με τα sub, ρίχνουν κατάρες στην έξτρα μετατροπή από αναλογικό σε ψηφιακό και πάλι σε αναλογικό.

shutterstock_1658730559-1.jpg

Μία από τις λύσεις είναι το Mini SHD με XLR
 
Το Audyssey από μόνο του είναι για τα σκουπίδια. Μια ζωή τσιρίζουν τα ηχεία σε μεγάλες εντάσεις. Το ΜΕΓΑΛΕΣ το τονίζω.
Ούτε γίνεται σωστή δουλειά με το app Multi-Eq που μπορείς να πειράξεις το αποτέλεσμα με το χέρι στα κουτουρού τις καμπύλες. Αυτές είναι μπακάλικες λύσεις.

Η λύση για απαιτητικές χρήσεις (υψηλες εντάσεις, ηχομονωμένους χώρους κλπ) είναι να προσαρμόσετε την μέτρηση που θα πάρει το Audysey πάνω σε target curves (π.χ. Harman Kardon curve, AcoustiX κλπ) , υπάρχουν πολλές έτοιμες curves, μέσω REW και το αποτέλεσμα να το στείλετε στον ενισχυτή. Υπάρχουν πολλές έτοιμες curves για κάθε τύπο δωματίου, ηχείων αλλά και κάθε γούστου. Αλλος θέλει το απόλυτο Flat, άλλος θέλει +db στις χαμηλές συχνότητες ή -db στις υψηλές συχνότητες. Εννοείται ότι τις έτοιμες καμπύλες μπορείτε να τις πειράξετε.
Οπότε παίρνετε το αποτέλεσμα του Audyssey και το "καρφώνετε" πάνω σε αυτή την καμπύλη. Το αποτέλεσμα το στέλνετε πίσω στον ενισχυτή. Δεν σας αρέσει; Κανένα πρόβλημα. Διαλέγετε άλλη καμπύλη.
Γενικά είναι ένας τρόπος παραμετροποίησης και δεν αφήνετε να κάνει ότι θέλει το Audyssey.
Αλλά κόλπα. Δεν θα πιστεύετε ότι ακούτε από Audyssey.

Οποιος έχει όρεξη για διάβασμα εδώ, αλλιώς φωνάζει έναν επαγγελματία να του φτιάξει τον ήχο.


Προτείνεις κάποιο συγκεκριμένο curve;
 
Το Audyssey από μόνο του είναι για τα σκουπίδια. Μια ζωή τσιρίζουν τα ηχεία σε μεγάλες εντάσεις. Το ΜΕΓΑΛΕΣ το τονίζω.
Ούτε γίνεται σωστή δουλειά με το app Multi-Eq που μπορείς να πειράξεις το αποτέλεσμα με το χέρι στα κουτουρού τις καμπύλες. Αυτές είναι μπακάλικες λύσεις.

Η λύση για απαιτητικές χρήσεις (υψηλες εντάσεις, ηχομονωμένους χώρους κλπ) είναι να προσαρμόσετε την μέτρηση που θα πάρει το Audysey πάνω σε target curves (π.χ. Harman Kardon curve, AcoustiX κλπ) , υπάρχουν πολλές έτοιμες curves, μέσω REW και το αποτέλεσμα να το στείλετε στον ενισχυτή. Υπάρχουν πολλές έτοιμες curves για κάθε τύπο δωματίου, ηχείων αλλά και κάθε γούστου. Αλλος θέλει το απόλυτο Flat, άλλος θέλει +db στις χαμηλές συχνότητες ή -db στις υψηλές συχνότητες. Εννοείται ότι τις έτοιμες καμπύλες μπορείτε να τις πειράξετε.
Οπότε παίρνετε το αποτέλεσμα του Audyssey και το "καρφώνετε" πάνω σε αυτή την καμπύλη. Το αποτέλεσμα το στέλνετε πίσω στον ενισχυτή. Δεν σας αρέσει; Κανένα πρόβλημα. Διαλέγετε άλλη καμπύλη.
Γενικά είναι ένας τρόπος παραμετροποίησης και δεν αφήνετε να κάνει ότι θέλει το Audyssey.
Αλλά κόλπα. Δεν θα πιστεύετε ότι ακούτε από Audyssey.

Οποιος έχει όρεξη για διάβασμα εδώ, αλλιώς φωνάζει έναν επαγγελματία να του φτιάξει τον ήχο.

Λοιπόν, ακολούθησα τη συμβουλή του Τάσου και φώναξα τον @ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ να μου ρυθμίσει τον ήχο.
Το δικο μου, σχετικά modest ηχοσύστημα, αποτελείται απο εναν Marantz SR6013 A/V, 6 εντοιχιζόμενα ηχεία Elac IW 1230 και ενα Elac S12Eq subwoofer.
Το στήσιμο του συστήματος ειναι κυρίως για Home cinema αλλα τα Elac παιζουν και πολύ ευχαριστα μουσική λόγω του JET ribbon tweeter τους.
Ειχα κάνει το default setup με το Audyssey το οποίο ειχε μεν βελτιώσει τον ηχο σε home cinema αλλα δεν ειχα τοσο καλό διαχωρισμό και υστερούσα στο χαμηλό.
Ηρθε λοιπόν ο Μανώλης με το laptop του στο οποίο έτρεχε REW και ενα μικρόφωνο και μετά απο καμιά ωρα μετρήσεων και αλλαγων σε καμπύλες, ο ήχος κυριολεκτικά μεταμορφώθηκε!
Εξαιρετικός διαχωρισμός, πολύ καλό αλλά ελεγχόμενο χαμηλό ακόμα και σε χαμηλότερες εντάσεις. Ακόμα και σε δικάναλο περιεχόμενο, το soundstage μεγάλωσε και ο ήχος ηταν πεντακάθαρος χωρίς τσιρίγματα.
Στην σκηνή του τελευταίου Mission impossible εντός του υποβρυχίου, με έπιασε νευρικό γέλιο απο την εκταση και την ενταση του χαμηλού χωρις μαλιστα να μπουμάρει.
Ξερω φυσικά οτι με Dirac και καλυτερο σύστημα προφανώς θα ισχύουν αλλα πράγματα. Παντως στο δικό μου σύστημα δεν περίμενα τετοια διαφορά χωρις αλλαγή A/V.
Well done Manolis!
 
Τάκη, σε ευχαριστώ πολύ για το post και κυρίως για την εμπιστοσύνη! Η μεγαλύτερη επιβράβευση για μένα είναι αυτό το «νευρικό γέλιο» που περιγράφεις στη σκηνή με το υποβρύχιο. Εκεί καταλαβαίνεις ότι το σύστημα πλέον δεν «παίζει» απλά, αλλά σε μεταφέρει μέσα στην ταινία.

Για να δώσω και μια μικρή εξήγηση στα παιδιά εδώ στο forum που ίσως έχουν παρόμοια setups:

Το σύστημα του Τάκη (Marantz/Elac) είναι εξαιρετικό, αλλά όπως συμβαίνει συχνά, το αυτόματο setup (Audyssey) δυσκολεύεται να διαχειριστεί τις ιδιαιτερότητες του κάθε χώρου, ειδικά στο χαμηλό.

Τι αλλάξαμε συγκεκριμένα (χωρίς να μπω σε πολύ τεχνικά):
  • Σωστή στάθμη sub πριν την ρύθμιση.
  • Έλεγχος στο Subwoofer: Το S12Eq είναι «κτήνος», αλλά αν δεν συγχρονιστεί απόλυτα (phase alignment) με τα εντοιχιζόμενα ηχεία, το μπάσο ακούγεται ξεκομμένο. Τώρα το sub «εξαφανίστηκε» και το χαμηλό έρχεται από παντού με τρομερή ταχύτητα.
  • Crossover γύρω στα 80-100 Hz (ανάλογα με τα ηχεία σου, όχι ό,τι βγάζει auto το Audyssey που συχνά τα ρίχνει πολύ χαμηλά).
  • Target curve προσαρμοσμένη: Λίγο boost στα χαμηλά για πιο ελεγχόμενο και "παχύ" μπάσο (χωρίς boomy), ήπια πτώση στις υψηλές για να μην τσιρίζει σε action σκηνές, και φροντίδα για phase alignment ώστε ο διάλογος να βγαίνει κρυστάλλινος και το soundstage να ανοίγει.
  • Ανάδειξη των JET Tweeter: Τα Elac έχουν φοβερή ανάλυση. Με το σωστό fine-tuning, ο διαχωρισμός έγινε κρυστάλλινος, δίνοντας αυτό το soundstage που περιέγραψε ο φίλος, χωρίς να κουράζει καθόλου το αυτί.
  • Αποτέλεσμα: Πολύ καλύτερη συνέχεια sub-sat, καθαρότερο midrange (διάλογοι πεντακάθαροι), ελεγχόμενο αλλά δυνατό μπάσο ακόμα και σε χαμηλές εντάσεις, και χωρίς να χάνουμε την "μαγεία" του Audyssey (Dynamic EQ κλπ. έμειναν ενεργά όπου χρειαζόταν)..
Όπως αποδείχθηκε, δεν χρειάζεται πάντα αλλαγή μηχανημάτων ή τεράστια budget για να δεις διαφορά. Συχνά, το 100% των δυνατοτήτων αυτών που ήδη έχετε, κρύβεται στη σωστή ρύθμιση.

Πάλι ευχαριστώ Τάκη για την εμπιστοσύνη και το review – σε περιμένω για update όταν βάλεις και το δεύτερο sub! 😉

Καλή ακρόαση σε όλους, και καλή συνέχεια στο thread!