09-09-2014

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 09-09-2014

γιατι τοτε "βασανιζεστε" με την Apple και μας "ζαλιζετε" κι εμας ... ?
Aστε μας στην αγνοια μας ... κια θα ειμαστε ολοι μια χαρα!

Καλά θα κάνεις να τα προσπερασεις γιατί δεν ισχύουν σε flagships nexus 5,m8,s5,g2,note 3,g3.
Μην συγκρίνεις λιτές σελίδες μικρών οθονών μικρής ανάλυσης με full widget ui σε μεγάλες οθόνες με 2κ αναλύσεις.
Γυμνά και τα δυο απροβλημάτιστα συμπεριφέρονται.Οσο τα φουσκώνεις, ζορίζονται.
Μην ξεχνάς ότι τα iphone 5\4s δεν έχουν την ιδια εμπειρία χρήσης μετά απο κάθε αναβάθμιση της apple.
Πρέπει να τελειώσει η καραμέλα με τα lags, ειδικά όταν η χρηση ειναι μακράν πιο δυναμική.Το κάνετε να ακούγεται σαν να σέρνεται το σύμπαν και ότι είναι ο καθοριστικός παράγοντας για αγορά κινητου.Ουτε καν.
Για κάμερες,βιντεο,sd,multitasking,Wacom,amoled 2k γαργάρα ...

Κι εσεις επισης κοψτε τη παραμυθα οτι δεν υπαρχει lag...ειχα ολα τα flagship των 2 τελευταιων ετων και ειχαν μια χαρα lag.
Αμα πρεπει να ειναι "γυμνα" για να ειναι lag free , τοτε να μην εβαζαν bloatware, widjet και υψηλες αναλυσεις .... κινητα ειναι , οχι υπολογιστες.

Για καμερα εχω ηδη απαντησει πριν , κανε το κοπο να το διαβασεις.

Sd den exei και το εχουμε εξηγησει για ποιο λογο.

Μultitasking εχει το ιοσ kai einai στην ευχερεια του προγραμματιστη να επιλεξει ποιο mode για multitasking θα επιλεξει (στατικο , δυναμικο κλπ , υπαρχουν 5 διαθεσιμα modes)

Πενακι δεν εχει λογο να εχει το iphone....αρκει το δαχτυλο μας.

Οθονη επισης , εχει IPS LCD με αριστη χρωματικη αποδοση και καλυτερη αποδοση στον ηλιο , και χειροτερο μαυρο.... δε μπορεις να τα εχεις ολα!

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 09-09-2014

Oσο και να αγαπάω το iOS και συνήθως αποφεύγω να κάνω συγκρίσεις δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω μαζί σου.
Eίχα τελευταία το S5, M8 και τώρα G3 είναι και οι τρεις καλύτερες απο το 5S

Σε τι ακριβώς συμφωνείς; Ότι έχουν καλύτερες οθόνες η ότι τα lags ειναι μύθος;
Αν ειναι το πρώτο, σεβαστό αλλα αυτο τι σχέση εχει με το IOS?

 

[Γιαννης Σπυρου]

για να μη παρεξηγουμαι παντως , το οποιο μικρο lag υπηρχε , δεν ηταν αυτο που μ εκανε παντα να γυρναω πισω στο iphone-ios.

 

[tuxx]

Τα lags βέβαια και δεν είναι μύθος. Υπάρχουν καλές υλοποιησεις Android υπάρχουν και κακές, τόσο σε software όσο και σε hardware.

Κλασικό παράδειγμα κακού software που έθαβε ακόμα και flagships ήταν ο touchwiz launcher της Samsung με τον οποίον υπήρχαν lags. Στο ίδιο τηλέφωνο έβαζες άλλον launcher και πετούσε.

Το βασικότερο απ όλα είναι ότι στο Android μπορείς να αλλάξεις launcher, ο χρήστης έχει δύναμη και πληθώρα επιλογών.

 

[Γιαννης Σπυρου]

o power user εννοεις... δεν ειναι ολοι ετσι, και σιγουρα δεν ειναι ετσι οι χρηστες που απευθυνεται η Apple.

Εγω εφτυσα αιμα για να βελτιωσω καποιες συσκευες, ενεργοποιησα το ART runtime (ενω εφυγε το dalvik) , μικρυνα πολυ το χρονο των τρανσιτιον των animation κλπ.
Ετσι ομως το κινητο εγινε μεν πιο γρηγορο, αλλα οχι τοσο fluid, αρκετες εφαρμογες δεν δουλευαν σωστα (ειναι πειραματικο ακομα το ART) , μεγαλωσε το memory footprint kai ανγκαστηκα τελικα να το γυρισω πισω se Dalvik...
Aυτα δε τα κανει ενας απλος χρηστης....

ακομα και η "απλη" αλλαγη Launher σε ενα κινητο Android, eειναι μεγαλη υποθεση για εναν απλο χρηστη, πολλες φορες απαιτει να αλλαξει συνηθεις κλπ

Εχω παντως μεγαλες ελπιδες για το νεο λειτοργικο της google L , φαινεται να εχουν κανει καλυτερη δουλεια, με προσοχη στη λεπτομερεια.

Αρκει να μη τα σκατωσουν παλι οι εταιρειες με τις δικες τους προσθηκες!

 

[takisot]

Απάντηση: Re: 09-09-2014

Τα lags βέβαια και δεν είναι μύθος. Υπάρχουν καλές υλοποιησεις Android υπάρχουν και κακές, τόσο σε software όσο και σε hardware.

Κλασικό παράδειγμα κακού software που έθαβε ακόμα και flagships ήταν ο touchwiz launcher της Samsung με τον οποίον υπήρχαν lags. Στο ίδιο τηλέφωνο έβαζες άλλον launcher και πετούσε.

Το βασικότερο απ όλα είναι ότι στο Android μπορείς να αλλάξεις launcher, ο χρήστης έχει δύναμη και πληθώρα επιλογών.

Συμφωνώ πως το android είναι πιο παραμετροποιησιμο αν και με το 8 πλέον το IOS βελτιώθηκε σημαντικά στον τομέα αυτό.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Η παραμετροποιηση ειναι μια ακομα "παγιδα" που ισως ηταν και ο λογος που δοκιμαζα τοσα κινητα.

Στην αρχη ημουν ενθουσιασμενος με το πληθος των αλλαγων, widjets, notification bars κλπ
Εβαζα-εβγαζα και τελειωμο δεν ειχα.

Ετρεχα και task killers, memory managers , προγραμματα βελτιστοποιησης, κλπ

Το συστημα "βαραινε", εγω τσαντιζομουνα, θυμομουν τα windows ...και τελος τα πεταγα ολα και κατεληγα με καποια stock Rom , που τελικα ομως δε δουλευαν καλα καποια hardware features καθε κινητου (πχ ραδιοφωνο, καμερα με ειδικες δυνατοτητες κλπ) και τελος κατεληγα στη "μαμα" ROM που ηταν κι αυτη γεματη bloatware kai lag!

Φαυλος κυκλος για μενα.... και μπολικα χαπια!

ΥΓ... το πιο απλο και τιμιο Android κινητο για μενα, ηταν το Moto G, απλο, καλο μεγεθος οθονης, γρηγορο, χωρις bloatware , αλλα μετρια καμερα.

 

[sfortis]

o power user εννοεις... δεν ειναι ολοι ετσι, και σιγουρα δεν ειναι ετσι οι χρηστες που απευθυνεται η Apple.

Εγω εφτυσα αιμα για να βελτιωσω καποιες συσκευες, ενεργοποιησα το ART runtime (ενω εφυγε το dalvik) , μικρυνα πολυ το χρονο των τρανσιτιον των animation κλπ.
Ετσι ομως το κινητο εγινε μεν πιο γρηγορο, αλλα οχι τοσο fluid, αρκετες εφαρμογες δεν δουλευαν σωστα (ειναι πειραματικο ακομα το ART) , μεγαλωσε το memory footprint kai ανγκαστηκα τελικα να το γυρισω πισω se Dalvik...
Aυτα δε τα κανει ενας απλος χρηστης....

ακομα και η "απλη" αλλαγη Launher σε ενα κινητο Android, eειναι μεγαλη υποθεση για εναν απλο χρηστη, πολλες φορες απαιτει να αλλαξει συνηθεις κλπ

Εχω παντως μεγαλες ελπιδες για το νεο λειτοργικο της google L , φαινεται να εχουν κανει καλυτερη δουλεια, με προσοχη στη λεπτομερεια.

Αρκει να μη τα σκατωσουν παλι οι εταιρειες με τις δικες τους προσθηκες!

θα ελεγα ο μεσος χρήστης μπορει ανετα να κανει αυτά που περιγράφεις.

αν γνωρίζει τι παει να πει adb ,τοτε ειναι power user.
ο power user συνηθως ξεκλειδωνει bootloader ,εγκαθιστα custom recovery, παιρνει ενα nandroid backup και περναει custom rom μεχρι να το κάτσει κάποια

 

[songless_bird]

Τελικα τα κακα android ηταν η καλυτερη διαφημιση για να αγορασεις iphone... Ευτυχως υπαρχουν και αλλα λειτουργικα, δυστυχως ετσι πως καταπινει την αγορα το android δεν θα μεινουν ουτε αυτα.

 

[KleKoR]

Note 3

κανένα πρόβλημα

ποτέ

στο iphone 4 έχανα κλήσεις....

so simple


ipad retina.... εκεί να δεις κολλήματα σε αναβαθμίσεις εφαρμογών.... απίστευτα πράγματα...

 

[takisot]

Απάντηση: Re: 09-09-2014

θα ελεγα ο μεσος χρήστης μπορει ανετα να κανει αυτά που περιγράφεις.

αν γνωρίζει τι παει να πει adb ,τοτε ειναι power user.
ο power user συνηθως ξεκλειδωνει bootloader ,εγκαθιστα custom recovery, παιρνει ενα nandroid backup και περναει custom rom μεχρι να το κάτσει κάποια

Αυτός είναι super power nerd!

 

[sfortis]

Τελικα τα κακα android ηταν η καλυτερη διαφημιση για να αγορασεις iphone... Ευτυχως υπαρχουν και αλλα λειτουργικα, δυστυχως ετσι πως καταπινει την αγορα το android δεν θα μεινουν ουτε αυτα.

Τιποτα δεν ειναι τυχαιο. Ενα ανοικτό λειτουργικό σαν το android φυσικα και κερδισε την αποδοχή του κόσμου και ειδικά των developers. Μεγαλο μέρος της εξελιξής του το οφείλει στο community.

 

[Γιαννης Σπυρου]

ελα πεστα αυτα στον "απλο" κοσμο και θα φας πολλες ντοματες !

Eμεις εδω μεσα ζουμε στο δικο μας κοσμο... εγω ευτυχως εχω να κανω καθημερινα με πολλους "απλους" χρηστες , κι ερχομαι στα συγκαλα μου!:ernaehrung004:


Εχω προτεινει και αγορασει πολλες συσκευες win mobile - android...εξαρταται και απο το χρηστη.
Τι background εχει, ποση διαθεση για μαθηση-αλλαγη, και φυσικα το οικονομικο
Δεν ειναι ολες οι συσκευες για ολους τους χρηστες.

θα ελεγα ο μεσος χρήστης μπορει ανετα να κανει αυτά που περιγράφεις.

αν γνωρίζει τι παει να πει adb ,τοτε ειναι power user.
ο power user συνηθως ξεκλειδωνει bootloader ,εγκαθιστα custom recovery, παιρνει ενα nandroid backup και περναει custom rom μεχρι να το κάτσει κάποια

 

[songless_bird]

Τιποτα δεν ειναι τυχαιο. Ενα ανοικτό λειτουργικό σαν το android φυσικα και κερδισε την αποδοχή του κόσμου και ειδικά των developers. Μεγαλο μέρος της εξελιξής του το οφείλει στο community.

Πιστευεις οτι αν το iphone εκανε τα μισα χρηματα δεν θα ειχε αναλογη αποδοχη με το android και ας ειναι καρακλειδωμενο; Δεν νομιζω να εχει να κανει με το ποσο παραμετροποιησιμο ειναι. η πλειοψηφια δεν εχει ορεξη να σκαλιζει. Βαζει τις 5-10 εφαρμογες που θελει και απλα χρησιμοποιει το τηλεφωνο. Το maemo της nokia ειχε βρει μεγαλη αποδοχη απο την κοινοτητα, καθαρο Linux, παραμετροποιησιμο οσο δεν παει, αλλα δεν ειχε αυτες τις 5-10 εφαρμογες...

 

[vadergr]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 09-09-2014

γιατι τοτε "βασανιζεστε" με την Apple και μας "ζαλιζετε" κι εμας ... ?
Aστε μας στην αγνοια μας ... κια θα ειμαστε ολοι μια χαρα!




Κι εσεις επισης κοψτε τη παραμυθα οτι δεν υπαρχει lag...ειχα ολα τα flagship των 2 τελευταιων ετων και ειχαν μια χαρα lag.
Αμα πρεπει να ειναι "γυμνα" για να ειναι lag free , τοτε να μην εβαζαν bloatware, widjet και υψηλες αναλυσεις .... κινητα ειναι , οχι υπολογιστες.

Για καμερα εχω ηδη απαντησει πριν , κανε το κοπο να το διαβασεις.

Sd den exei και το εχουμε εξηγησει για ποιο λογο.

Μultitasking εχει το ιοσ kai einai στην ευχερεια του προγραμματιστη να επιλεξει ποιο mode για multitasking θα επιλεξει (στατικο , δυναμικο κλπ , υπαρχουν 5 διαθεσιμα modes)

Πενακι δεν εχει λογο να εχει το iphone....αρκει το δαχτυλο μας.

Οθονη επισης , εχει IPS LCD με αριστη χρωματικη αποδοση και καλυτερη αποδοση στον ηλιο , και χειροτερο μαυρο.... δε μπορεις να τα εχεις ολα!

Μια χαρα παιζουν Γιαννη και το γνωρίζεις.Τα κινητα που σου εγραψα παιζουν απροβληματιστα.Αν το iphone το καταφερνει αυτο μονο "γυμνό" , ε δεν ειναι και επίτευγμα.

Καλες οι γενικότητες για "αισθηση,ασφαλεια,ενοποιημενο περιβαλλον" και σια ,μα ειναι υποκειμενικα και μη μετρησιμα.Απο τεχνολογια το εχει παρατησει η apple.
Ta specs του iphone 6 ειναι αδικαιολογητα χαμηλα για status/premium συσκευη των 700 του 2014.Δεν νομιζω να διαφωνεις.
Καποτε (μεχρι το iphone 4) , ηταν εμφανώς πρωτοπόρα και στον τεχνικό τομέα.Τωρα σε τιποτα.Ουτε ip6x προτυπα/καμερες/οθονες/αναλύσεις/μνημη εχει (παντα συγκριτικα με ανταγωνιστες), εχασε φετος σημαντικο κομματι της εργονομιας που για χρονια διατυμπάνιζε(τεραστια μεγεθη σε σχεση με τον ανταγωνισμο),σχεδιαστικά ειναι πλεον αδιαφορη, και της εχει μεινει μονο η "αισθηση".

Αλλο multitasking απλα να τρεχει κατι αλλο απο πισω , και αλλο να εχεις stack side by side ενεργες εφαρμογες.Μερα με την νυχτα Γιάννη σε ευχρηστια.
Δεν καταλαβαινω απο την αλλη γιατι αναφερεσαι αρνητικα στα widgets.Τιποτα δεν ειναι υποχρεωτικο και μερικά ειναι εξαιρετικα χρησιμα και εργονομικα.Emails (live ειδοποιησεις),καιρος,socials κ.α.H apple ειναι παρα πολυ πισω σε αυτα.

Επισης ειναι αμαρτία να αναφερεται ο κοσμος της apple σε εμπειρια χρησης και ευχρηστια οταν ακομα υπάρχει το itunes.Αν δεν υπήρχε, θα ειχα iphone...

Χαιρομαι πολύ παντως με τις επομενες τοποθετησεις σου,εχεις ελπιδα για το μέλλον (note 4,nexus 6,x+1)

ΥΓ.Απο τα κινητα που δοκίμασες , δεν ηταν ολα ναυαρχιδες (z2,one μονο).Και απο την αλλη εχεις τολμήσει να συγκρινεις ipad air με vodafone tab .Επρεπε να βαλεις note 2014 vs ipad 1 να βλέπαμε την γλύκα

 

[Ntinos P]

Σε τι τιμες θα βγούνε εδω εχει ακουστεί τιποτε;

 

[vadergr]

Σε τι τιμες θα βγούνε εδω εχει ακουστεί τιποτε;

Υποθετω απο 750 το 6 και 850 το +

 

[Yperion]

Πιστευεις οτι αν το iphone εκανε τα μισα χρηματα δεν θα ειχε αναλογη αποδοχη με το android και ας ειναι καρακλειδωμενο;

Δεν είναι μόνο θέμα τιμής , είναι μικρής οθόνης (μέχρι το 5S) και μπαταρίας , ενοχλητικών itunes , ελλείψεων όπως αποσπώμενη μπαταρία και SD card και άλλα διάφορα.

Και άλλο να μιλάμε για 1-2 μοντέλα που βγάζει η Apple και είσαι εγκλωβισμένος να τα επιλέξεις αλλιώς θα πάνε χαμένα τα ipad , Mac κτλ. είτε σου αρέσουν είτε όχι και άλλο να έχεις να διαλέξεις από εκατοντάδες διαφορετικά τηλέφωνα που κυκλοφορούν με android.

ΥΓ. Για τις τιμές...

Πάντως, οι τιμές αναμένεται να είναι υψηλότερες από αυτές του 5S. Πιθανότατα το iPhone 6 θα είναι από 80 έως 100 ευρώ ακριβότερο από το iPhone 5S. Αντίστοιχα, το iPhone 6 Plus θα είναι 150 έως 200 ευρώ ακριβότερο.

http://www.protothema.gr/technology...-poloudai-stin-elliniki-agora-ta-nea-iphones/

 

[songless_bird]

Δεν είναι μόνο θέμα τιμής , είναι μικρής οθόνης (μέχρι το 5S) και μπαταρίας , ενοχλητικών itunes , ελλείψεων όπως αποσπώμενη μπαταρία και SD card και άλλα διάφορα.

Και άλλο να μιλάμε για 1-2 μοντέλα που βγάζει η Apple και είσαι εγκλωβισμένος να τα επιλέξεις αλλιώς θα πάνε χαμένα τα ipad , Mac κτλ. είτε σου αρέσουν είτε όχι και άλλο να έχεις να διαλέξεις από εκατοντάδες διαφορετικά τηλέφωνα που κυκλοφορούν με android.

Ξερω πολλους που παραβλεπουν ολα τα αρνητικα μονο και μονο για να αποκτησουν ενα, αλλα φρεναρουν στην τιμη και ψαχνονται με μεταχειρισμενα 4/4s. Η ζητηση που εχουν ακομη και τα παλια iphone και αντικατοπτριζεται στην μεταπωλητικη του αξια, εμενα μου δειχνει αλλα πραγματα, περα των τεχνικων περιορισμων.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 09-09-2014

δεν ηταν ναυαρχιδα το s3-s4 οταν βγηκαν ?
Δεν ηταν επισης το HTC ONE, ONE X kai ONE M7 οταν βγηκε ?
Και φυσικα το Ζ2 .
Δουλευομαστε?


Επισης, διαφωνω καθετα με τη καμερα και το εχω εξηγησει αναλυτικα γιατι. Σ αυτο ειμαι ΑΠΟΛΥΤΑ σιγουρος μιας και το "κατεχω" αρκετα το αθλημα.
Μultitasking exei pragmatiko , αλλο αν δεν τρεχει side by side... αυτο μονο στο iPad εχει νοημα και ισως το βαλει σε επομενη αναβαθμιση (εχει ηδη προσθεσει καποια τεταοια χαρακτηριστικα στο ιοσ 8).
Προσωπικα δε μου λειπει καθολου, αλλωστε σε οθονη 4" μεχρι τωρα , τι νοημα ειχε ?

Με τα widjet δεν ειμαι αντιθετος, αλλωστε πρωτη η aplle τα εβαλε στο mac os .
Aπλα δε μ αρεσει η υλοποιηση τους , το οτι "κρεμανε" αρκετα το τηλεφωνο , τρωνε πολλους πορους kai den ειναι πολυ user interractive.

Και η aplle εχει καποια παρομοια στο νεο της ios 8 , αλλα πιο "απλα" υλοποιημενα χωρις να ενοχλουν και να ζοριζουν το μηχανημα.

Μια χαρα παιζουν Γιαννη και το γνωρίζεις.Τα κινητα που σου εγραψα παιζουν απροβληματιστα.Αν το iphone το καταφερνει αυτο μονο "γυμνό" , ε δεν ειναι και επίτευγμα.

Καλες οι γενικότητες για "αισθηση,ασφαλεια,ενοποιημενο περιβαλλον" και σια ,μα ειναι υποκειμενικα και μη μετρησιμα.Απο τεχνολογια το εχει παρατησει η apple.
Ta specs του iphone 6 ειναι αδικαιολογητα χαμηλα για status/premium συσκευη των 700 του 2014.Δεν νομιζω να διαφωνεις.
Καποτε (μεχρι το iphone 4) , ηταν εμφανώς πρωτοπόρα και στον τεχνικό τομέα.Τωρα σε τιποτα.Ουτε ip6x προτυπα/καμερες/οθονες/αναλύσεις/μνημη εχει (παντα συγκριτικα με ανταγωνιστες), εχασε φετος σημαντικο κομματι της εργονομιας που για χρονια διατυμπάνιζε(τεραστια μεγεθη σε σχεση με τον ανταγωνισμο),σχεδιαστικά ειναι πλεον αδιαφορη, και της εχει μεινει μονο η "αισθηση".

Αλλο multitasking απλα να τρεχει κατι αλλο απο πισω , και αλλο να εχεις stack side by side ενεργες εφαρμογες.Μερα με την νυχτα Γιάννη σε ευχρηστια.
Δεν καταλαβαινω απο την αλλη γιατι αναφερεσαι αρνητικα στα widgets.Τιποτα δεν ειναι υποχρεωτικο και μερικά ειναι εξαιρετικα χρησιμα και εργονομικα.Emails (live ειδοποιησεις),καιρος,socials κ.α.H apple ειναι παρα πολυ πισω σε αυτα.

Επισης ειναι αμαρτία να αναφερεται ο κοσμος της apple σε εμπειρια χρησης και ευχρηστια οταν ακομα υπάρχει το itunes.Αν δεν υπήρχε, θα ειχα iphone...

Χαιρομαι πολύ παντως με τις επομενες τοποθετησεις σου,εχεις ελπιδα για το μέλλον (note 4,nexus 6,x+1)

ΥΓ.Απο τα κινητα που δοκίμασες , δεν ηταν ολα ναυαρχιδες (z2,one μονο).Και απο την αλλη εχεις τολμήσει να συγκρινεις ipad air με vodafone tab .Επρεπε να βαλεις note 2014 vs ipad 1 να βλέπαμε την γλύκα

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Οσο για τις τιμες , ειναι ιδιες με του iphone 5s οταν παρουσιαστηκε και 100 ευρω συν για το 6L, se Ευρωπη και Αμερικη, ελπιζω και στην Ελλαδα.
Αλλιως παιρνουμε απ εξω.