STELIOS
AVClub Addicted Member
- 27 August 2006
- 2,072
Συμφωνο αλλα απο καπου πρεπει να ξεκινησει δεν ειναι δυνατον να δεχομαστε να εργαζομαστε χωρις να μας κολανε ενσημα αυριο μεθαυριο θα τα αναζητας για να βγεις στην συνταξη εαν υπαρχει ακομα!
700 Εuro Generation
- Thread starter MOUKIOUROUFIS KOSTAS
- Start date
Συμφωνο αλλα απο καπου πρεπει να ξεκινησει δεν ειναι δυνατον να δεχομαστε να εργαζομαστε χωρις να μας κολανε ενσημα αυριο μεθαυριο θα τα αναζητας για να βγεις στην συνταξη εαν υπαρχει ακομα!
Ρε φίλε για ποια επιθεώρηση εργασίας μιλάς; Νομίζεις ότι αν τους καλέσεις θα έρθουν; Και θα τους σκίσει κιόλας;;;;
Όλοι ντελιβεράδες σε πιτσαρίες κλπ. είναι ανασφάλιστοι! Οι μετανάστες στα χωράφια κ στις οικοδομές το ίδιο. Εδώ τα ίδια τα ολυμπιακά έργα του 2004 έγινα από αλλοδαπούς που τους είχε ανασφάλιστους το ίδιο το κράτος!!!
Λες όλοι αυτοί να μην έχουν καλέσει τις αρμόδιες υπηρεσίες;
Άκου ένα νέο: Δεν λειτουργεί τίποτα σ'αυτή τη χώρα. Ο κανόνας είναι να σε γράψουν κανονικά όταν τους καλέσεις. Αν τους καλέσεις κ έρθουν κ καταφέρεις να βρεις το δίκιο σου, αυτό είναι η εξαίρεση!
Το θέμα της υγείας στην επαρχία είναι τεράστιο.Είναι όμως μιά κάποια λύση στην ακρίβεια και στον τρόπο ζωής που υπάρχει σήμερα, κυρίως στην Αθήνα.
Φέτος είχα την τύχη να γνωρίσω 2 οικογένειες που έκαναν την κίνηση και ήρθαν στην περιοχή μας(Κόρινθος).Δεν είναι πολύ μακριά βέβαια, αλλά είναι επαρχία.Το νοσοκομείο αναπτύσσεται μεν, απελπιστικά αργά δε.Φίλος γιατρός μου έχει πει ιστορίες που ταιριάζουν περισσότερο με δημοσιουπαλληλική νοοτροπία παρά με λειτούργημα που σώζει ζωές.
Το ζήτημα είναι να παρθεί η απόφαση.Εδώ και 6-7 χρόνια τρώμε σαλάτες από ταν κήπο που έχουμε.(μαρούλια, ντομάτες κλπ),αυγά από τις κότες, ψωμί ζυμωτό κλπ.Πραγματικά η ποιότητατης ζωής είναι πολύ διαφορετική.
Οι περισσότεροι φέρνουν σαν εμπόδιο τη δουλειά.Ίσως θα πρέπει να σκεφτούν την ποιότητα ζωής.Πραγματικά δεν έχω συναντήσει άνθρωπο που ψάχνει δουλειά και δεν βρίσκει.Όλοι κάπου βολεύονται.
Για να σας προλάβω, υπάρχουν φαινόμενα εκμετάλευσης, αλλά δεν είναι όλοι οι εργοδότες έτσι.
Φέτος είχα την τύχη να γνωρίσω 2 οικογένειες που έκαναν την κίνηση και ήρθαν στην περιοχή μας(Κόρινθος).Δεν είναι πολύ μακριά βέβαια, αλλά είναι επαρχία.Το νοσοκομείο αναπτύσσεται μεν, απελπιστικά αργά δε.Φίλος γιατρός μου έχει πει ιστορίες που ταιριάζουν περισσότερο με δημοσιουπαλληλική νοοτροπία παρά με λειτούργημα που σώζει ζωές.
Το ζήτημα είναι να παρθεί η απόφαση.Εδώ και 6-7 χρόνια τρώμε σαλάτες από ταν κήπο που έχουμε.(μαρούλια, ντομάτες κλπ),αυγά από τις κότες, ψωμί ζυμωτό κλπ.Πραγματικά η ποιότητατης ζωής είναι πολύ διαφορετική.
Οι περισσότεροι φέρνουν σαν εμπόδιο τη δουλειά.Ίσως θα πρέπει να σκεφτούν την ποιότητα ζωής.Πραγματικά δεν έχω συναντήσει άνθρωπο που ψάχνει δουλειά και δεν βρίσκει.Όλοι κάπου βολεύονται.
Για να σας προλάβω, υπάρχουν φαινόμενα εκμετάλευσης, αλλά δεν είναι όλοι οι εργοδότες έτσι.
rider
Supreme Member
- 5 December 2006
- 8,069
To θεμα δεν ειναι απλως να βολευτεις (προσωρινα).Η επαρχια δεν εχει δουλειες.Για αυτο πολλοι πηγαινουν και δουλευουν Αθηνα ενω παραλληλα ζουν στην Κορινθο.Η ερχονται απο Αθηνα (κρατωντας τις δουλειες τους εκει )για να ζησουν στη Κορινθο.Λογω της ποιοτητας ζωης..η μαλλον λογω της ηρεμιας και της μη υπαρξης τρελου ρυθμου ζωης..Ευτυχως ειναι μια ωρα δρομος...
Haagenti
AVClub Fanatic
ναι θα του κάνουν τα μούτρα κρέας.....θα κάνει 5 χρόνια να εκδικαστεί η υπόθεση και εγώ εν το μεταξύ θα έχω βρει άλλη δουλειά που θα επικρατούν ακριβώς οι ίδιες συνθήκες (μπορεί και χειρότερες) θα ξανακάνω καταγγελία και θα περάσω την υπόλοιπη ζωή μου στα δικαστήρια,,όπου κάποια στιγμή μπορεί να μου βγάλουν και σύνταξη ως επίτιμο μέλος μάρτυρα κατηγορίας
rider
Supreme Member
- 5 December 2006
- 8,069
...........ναι θα του κάνουν τα μούτρα κρέας.....θα κάνει 5 χρόνια να εκδικαστεί η υπόθεση και εγώ εν το μεταξύ θα έχω βρει άλλη δουλειά που θα επικρατούν ακριβώς οι ίδιες συνθήκες (μπορεί και χειρότερες) θα ξανακάνω καταγγελία και θα περάσω την υπόλοιπη ζωή μου στα δικαστήρια,,όπου κάποια στιγμή μπορεί να μου βγάλουν και σύνταξη ως επίτιμο μέλος μάρτυρα κατηγορίας
Last edited:
Haagenti
AVClub Fanatic
πέρα απ αυτό βλέπετε πολλούς Έλληνες να δουλεύουν σαν εργάτες στην οικοδομή?στα χωριά ίσως,,στην Αθήνα τους ψάχνεις με το κιάλι,,,,η εξήγηση δεν είναι ότι βαριούνται οι Έλληνες να δουλέψουν αλλά ότι ο Εργολάβος μόλις παρέλαβε το νέο subaru η την νέα Μ3 και δεν έχει καμιά διάθεση να πάρει εργαζόμενους που θα τους κολλάει ΙΚΑ γιατί θα χάσει σε ρευστό και θα δυσκολευτεί να αναβαθμίσει τις δαγκάνες....λέω εγώ τώρα....
- 27 June 2006
- 7,764
- 27 June 2006
- 7,764
Κατ'αρχήν, λέξεις μόνο ή μικρές φράσεις από δικά μου γραπτά δεν επιτρέπω να σβήνονται. Ή ολόκληρο ή τίποτα.
Κι επειδή από μαθήματα δεν πολυκαταλαβαίνω και επειδή η προκλητική μονομέρεια πάει σύννεφο εδώ μέσα, θα τον αναλάβω εγώ τον κύριο όταν ξαναμπεί ...
-Γιώργος-
Supreme Member
Απάντηση: Re: 700 Εuro Generation
Αυτό που περιγράφεις δεν είναι σίγουρα ο "μέσος" Έλληνας εργολάβος. Στον ευρύτερο οικογενειακό μου κύκλο έχω αρκετούς που ασχολούνται με την οικοδομή και κανένας δεν ταιριάζει με την περιγραφή σου.
Ενδεικτικά στο συνεργείο του αδερφού μου που είναι εργολάβος ελαιοχρωματιστής δεν υπάρχει κανένας Έλληνας γιατί απλά δεν έχει πάει κανένας Έλληνας να ζητήσει δουλειά εδώ και χρόνια. Δυο τρεις φίλοι του που δούλεψαν (με παρότρυνση του αδερφού μου) την έκαναν με ελαφρά και προτίμησαν δουλειές του ποδαριού με ή χωρίς ασφάλιση (delivery, security κλπ). Εννοείται πως δουλεύει κανονικά σαν εργάτης το 7ωρο του και ο ίδιος γιατί πλέον ο ανταγωνισμός είναι τεράστιος και τα περιθώρια κέρδους μικρά. Τα παραπάνω ισχύουν για τουλάχιστον 5-6 περιπτώσεις ακόμα που ξέρω και ασχολούνται εργολαβικά με διάφορες ειδικότητες στην οικοδομή.
Δεν λέω πως το σύστημα λειτουργεί εντάξει, το αντίθετο. Είναι όμως γεγονός πως σαν γενιά είμαστε πολύ περισσότερο "καλομαθημένη" από τις προηγούμενες και παίζει και αυτό τον ρόλο της στο όλο πρόβλημα.
Αυτό που περιγράφεις δεν είναι σίγουρα ο "μέσος" Έλληνας εργολάβος. Στον ευρύτερο οικογενειακό μου κύκλο έχω αρκετούς που ασχολούνται με την οικοδομή και κανένας δεν ταιριάζει με την περιγραφή σου.
Ενδεικτικά στο συνεργείο του αδερφού μου που είναι εργολάβος ελαιοχρωματιστής δεν υπάρχει κανένας Έλληνας γιατί απλά δεν έχει πάει κανένας Έλληνας να ζητήσει δουλειά εδώ και χρόνια. Δυο τρεις φίλοι του που δούλεψαν (με παρότρυνση του αδερφού μου) την έκαναν με ελαφρά και προτίμησαν δουλειές του ποδαριού με ή χωρίς ασφάλιση (delivery, security κλπ). Εννοείται πως δουλεύει κανονικά σαν εργάτης το 7ωρο του και ο ίδιος γιατί πλέον ο ανταγωνισμός είναι τεράστιος και τα περιθώρια κέρδους μικρά. Τα παραπάνω ισχύουν για τουλάχιστον 5-6 περιπτώσεις ακόμα που ξέρω και ασχολούνται εργολαβικά με διάφορες ειδικότητες στην οικοδομή.
Δεν λέω πως το σύστημα λειτουργεί εντάξει, το αντίθετο. Είναι όμως γεγονός πως σαν γενιά είμαστε πολύ περισσότερο "καλομαθημένη" από τις προηγούμενες και παίζει και αυτό τον ρόλο της στο όλο πρόβλημα.
Last edited:
Δημήτρης Θ.
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 12,626
Haagenti
AVClub Fanatic
επειδή έχω δουλέψει για αρκετό καιρό σε οικοδομή (πλακάκια κτλ) θα πρέπει να σου πω ότι η λέξη "ένσημα" ήταν παντελώς άγνωστη στον τότε εργοδότη μου....δεν ξέρω αν ο αδελφός σου κολλάει ένσημα αλλά εκείνη την εποχή που σου λέω και ζώντας από μέσα τα πράγματα δεν υπήρχε εργοδότης στην περιοχή που να είχε ασφαλίσει τον εργαζόμενο του....
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Παίδες sorry για το off-topic αλλά το πιό σημαντικό είναι η ιδεολογική αντιπαράθεση,όταν προκύπτει...
Ας μείνουν τά πρόσωπα πού εκφράζουν τίς ιδέες(οποιες και εάν είναι)έξω απο την συζήτηση..
Ας μείνουν τά πρόσωπα πού εκφράζουν τίς ιδέες(οποιες και εάν είναι)έξω απο την συζήτηση..
Re: Απάντηση: Re: 700 Εuro Generation
Το πιστεύω κι εγώ αυτό που λες. Είμαστε (ή μάλλον ήμασταν) η γενιά της αφθονίας. Σπουδάσαμε παραπάνω από τους γονείς μας, δουλέψαμε λιγότερο ή καθόλου στην μικρότερη ηλικία, και κάπως οραματιστήκαμε πως θα έχουμε πάντα μια άνετη ζωή... Αυτό όμως δεν πιστεύω πως εντείνει το πρόβλημα. Υπάρχουν άνθρωποι που δουλεύουν όλη μέρα για να τα βγάλουν πέρα. Μόνο για να καλύψουν τις υποχρεώσεις. Εγώ, για να μιλήσω για τον εαυτό μου, δεν κάνω δεύτερη δουλειά. Μένω μόνος μου και τα χρήματα που βγάζω με φτάνουν ίσα-ίσα. Τώρα που τελειώνει ο μήνας έχω όλα κι όλα πάνω μου 40 ευρώ. Εγώ και πολλοί σαν κι εμένα. δεν μπορώ να κάνω τίποτα αυτή τη στιγμή στην ζωή μου. Ούτε οικογένεια (αν ήθελα-είμαι έτσι κι αλλιώς εναντίον), ούτε μια δουλειά δική μου, ούτε καν να αλλάξω το Φιατάκι του '87.
Το ότι στις οικοδομές και στις πιο "βαριές" δουλειές εργάζονται κυρίως οικονομικοί μετανάστες δεν επιτείνει το πρόβλημα. Απλά, ίσως κάποιοι (που έχουν την άνεση, ή αν θέλεις την αναισθησία, να το κάνουν) δεν δουλεύουν και τρώνε τα λεφτά του πατέρα τους γιατί "είναι λίγα τα 700 ευρώ". Αλλά πόσοι είναι αυτοί? Και εν πάσει περιπτώσει, όσοι κι αν είναι, δεν είναι σίγουρα αυτοί που υποφέρουν.
Το πιστεύω κι εγώ αυτό που λες. Είμαστε (ή μάλλον ήμασταν) η γενιά της αφθονίας. Σπουδάσαμε παραπάνω από τους γονείς μας, δουλέψαμε λιγότερο ή καθόλου στην μικρότερη ηλικία, και κάπως οραματιστήκαμε πως θα έχουμε πάντα μια άνετη ζωή... Αυτό όμως δεν πιστεύω πως εντείνει το πρόβλημα. Υπάρχουν άνθρωποι που δουλεύουν όλη μέρα για να τα βγάλουν πέρα. Μόνο για να καλύψουν τις υποχρεώσεις. Εγώ, για να μιλήσω για τον εαυτό μου, δεν κάνω δεύτερη δουλειά. Μένω μόνος μου και τα χρήματα που βγάζω με φτάνουν ίσα-ίσα. Τώρα που τελειώνει ο μήνας έχω όλα κι όλα πάνω μου 40 ευρώ. Εγώ και πολλοί σαν κι εμένα. δεν μπορώ να κάνω τίποτα αυτή τη στιγμή στην ζωή μου. Ούτε οικογένεια (αν ήθελα-είμαι έτσι κι αλλιώς εναντίον), ούτε μια δουλειά δική μου, ούτε καν να αλλάξω το Φιατάκι του '87.
Το ότι στις οικοδομές και στις πιο "βαριές" δουλειές εργάζονται κυρίως οικονομικοί μετανάστες δεν επιτείνει το πρόβλημα. Απλά, ίσως κάποιοι (που έχουν την άνεση, ή αν θέλεις την αναισθησία, να το κάνουν) δεν δουλεύουν και τρώνε τα λεφτά του πατέρα τους γιατί "είναι λίγα τα 700 ευρώ". Αλλά πόσοι είναι αυτοί? Και εν πάσει περιπτώσει, όσοι κι αν είναι, δεν είναι σίγουρα αυτοί που υποφέρουν.
Haagenti
AVClub Fanatic
αλήθεια εκείνοι οι συνδικαλιστές τι κάνουν τόσα χρόνια...για ποιον αγωνίζονται....για τα πρωτοκλασάτα στελέχη στην όποια ΔΕΚΟ η δημόσια εταιρία....αλήθεια όσοι δεν έχουν μπει στο δημόσιο έχουν στον ήλιο μοίρα...ποιος αγωνίζεται γι αυτούς??
send
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: 700 Εuro Generation
Θα σας συνιστούσα να διαβάσετε λίγο καλύτερα και προσεκτικότερα τους κανόνες λειτουργίας που αποδεχθήκατε.
"...Συγκεκριμένα, η δυσφήμιση, ο χλευασμός, η επιθετική ειρωνεία και κάθε είδους προσωπικές προσβολές θα διαγράφονται από τις δημοσιεύσεις χωρίς προειδοποίηση, και θα υπάρχει σύσταση προς το άτομο για αποφυγή επανάληψης...."
Μόνο τα συγκεκριμένα διαγράφονται από τις δημοσιεύσεις και όχι ολόκληρες οι δημοσιεύσεις (εκτός φυσικά εάν είναι όλες στο ύφος αυτό). Επειδή προφανώς πέραν των αντικείμενων στους κανονισμούς χωρίων, οι δημοσιεύσεις γενικώς αποτελούν διατύπωση μιας άποψης, ένας διαχειριστής οφείλει να περισώζει ό,τι μπορεί. Φυσικά ο καθένας έχει δικαίωμα να ζητήσει να διαγραφεί συνολικώς ένα ποστ του.
Θα σας συνιστούσα να διαβάσετε λίγο καλύτερα και προσεκτικότερα τους κανόνες λειτουργίας που αποδεχθήκατε.
"...Συγκεκριμένα, η δυσφήμιση, ο χλευασμός, η επιθετική ειρωνεία και κάθε είδους προσωπικές προσβολές θα διαγράφονται από τις δημοσιεύσεις χωρίς προειδοποίηση, και θα υπάρχει σύσταση προς το άτομο για αποφυγή επανάληψης...."
Μόνο τα συγκεκριμένα διαγράφονται από τις δημοσιεύσεις και όχι ολόκληρες οι δημοσιεύσεις (εκτός φυσικά εάν είναι όλες στο ύφος αυτό). Επειδή προφανώς πέραν των αντικείμενων στους κανονισμούς χωρίων, οι δημοσιεύσεις γενικώς αποτελούν διατύπωση μιας άποψης, ένας διαχειριστής οφείλει να περισώζει ό,τι μπορεί. Φυσικά ο καθένας έχει δικαίωμα να ζητήσει να διαγραφεί συνολικώς ένα ποστ του.
ilias
Supreme Member
Απο τη στιγμη που ο επικεφαλης του συνδικαλιστικου κινηματος γινεται βουλευτης / υπουργος η εστω τασσεται μονομερως και οχι κατα περισταση υπερ ενος κοματος, το "υποτιθεμενο" συνδικαλιστικο κινημα αυτοκαταργειται... για να μη πω τιποτε χειροτερο. Συνδικαλιστικο κινημα και ανηθικοτητα δεν μπορει να συνυπαρξει.
Σου λεω για ακομη μια φορα, οτι κατα την γνωμη μου, εισαι αδικαιολογητα ειρωνικος και επιθετικος απεναντι μου, ειτε επειδη δεν αντιληφθηκες σωστα τα γραφομενα μου, ειτε επειδη δεν τα παρουσιασα ορθοδοξα. (Ισως να ισχυει το δευτερο, μιας και δυο ακομη μελη, τα αντληφθηκαν οπως εσυ)
Σε καλω να μην το συνεχισεις, κανε μια προσπαθεια.
Οσον αφορα καποιο επομενο του παραπανω μηνυματος σου, σχετικα οτι θα με αναλαβεις προσωπικα οταν μπω, φανταζομαι οτι ηταν χιουμοριστικης διαθεσης.
