Αδιαφορώντας γενικώς...

[Morfeas]

Προσωπικά την εικόνα την έχω χε....η. Προιόν του ηχολήπτη-παραγωγού είναι.

Πάρις :worshippy:

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Καλη ολη η περιγραφη ρε συ Στεργιο, αλλα οι τελευταιες 3 παραγραφοι σου κατα την αποψη μου ηταν μη αναγκαιοι και σηκωνουν πολυ κουβεντα, πολλα μηνυματα..


Μετα μην παραπονεθεις οτι ανοιγουν οι ασκοι του Αιόλου...

Και ειναι μεγαλοι αυτοι....

Βασίλη, το μεγαλύτερο πρόβλημα για μένα είναι ότι δεν υπάρχει θετική διάθεση για οτιδήποτε.

Αυτό είναι που με στεναχωρεί.

Σε τελική ανάλυση ποτέ δε θα μπορούν να είναι όλοι ευχαριστημένοι, κάτι τέτοιο θα ήταν αφύσικο.

 

[angelo]

....... With a smile Franck explained that your room is the real loudspeaker you listen to. The woofers and tweeters are just the mechanical means to push the air in the room. You cannot look at the air playing the music but you can see your transducers. So choose nice looking ones...

http://www.6moons.com/audioreviews/f...esonators.html

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Γι' αυτό ακριβώς Βασίλη δεν πρέπει και δεν είναι ανάγκη να ανοίξει κανένας ασκός του Αιόλου.

Ας συνεχιστεί η συζήτηση περί setup αν έχει να προσθέσει κάτι κάποιος άλλος.

 

[angelo]

Re: Απάντηση: Αδιαφορώντας γενικώς...

Γι' αυτό ακριβώς Βασίλη δεν πρέπει και δεν είναι ανάγκη να ανοίξει κανένας ασκός του Αιόλου.

Ας συνεχιστεί η συζήτηση περί setup αν έχει να προσθέσει κάτι κάποιος άλλος.

Νομιζω το κεντρικό θέμα του νήματος είναι η συμβολή του χώρου στο τελικό ηχητικό αποτέλεσμα Αν κάνω λάθος διορθ'ωστε με.

 

[Kosh]

Γινονται προσπαθειες να γεφυρωθουν καποιες διαφορες....αν ΟΛΟΙ αντι να πεταμε λαδακι στο τηγανι διναμε ενα λουλουδακι δε θαταν και ασχημα για να δειξουμε την καλη μας θεληση...εκτος αν δεν υπαρχει.

 

[Βασίλης Σωκρατίδης]

Μα και εγω αυτο θελω. Αλλα η καλη διαθεση φαινεται απο τα μηνυματα , απο τον αριθμο μελων, απο τις συναξεις κλπ. Καλη διαθεση υπαρχει.

Εγω απλα θα απεφευγα να μιλησω για καλοθελητες κλπ. διοτι αυτο κατα την γνωμη μου δεν υφισταται απο τα εδω μελη τουλαχιστον.

Διοτι καποιοι μπορει να θιχτουν, επειδη ειπανε απλα τη γνωμη τους . Και ΔΕΝ μιλαω για μενα...

 

[Κώστας Παπαγεωργίου]

Όχι, δεν είναι κατανοητό όταν μιλάμε για τα προβλήματα ενός χώρου στην στερεοφωνική αναπαραγωγή του ήχου όπου οι απαιτήσεις είναι συγκεκριμένες ανεξαρτήτως μηχανημάτων και κόστους αυτών.

Όταν σχεδιάζεις ένα χώρο (αν και αυτά γίνονται δυστυχώς μόνο για home-cinema) και το πας σε ειδικό για room treatment, νομίζω του πηγαίνεις μόνο τα σχέδια του χώρου. Ο χώρος, συνήθως, δεν έχει χτιστεί ακόμα, ούτε έχουν αγοραστεί τα μηχανήματα. Άντε να του πεις "θα μπουν ηχεία, εδώ, εδώ κι εδώ". Δε νομίζω να ρωτάει "θα πάρεις Krell ή Lamm?" για να δω που θα βάλεις τα bass traps.

Αν κάνω λάθος, διορθώστε με.

Φίλε KostasF, ελπίζω να μην παρεξηγηθώ για την οικειότητα, επέτρεψε μου να διαφωνήσω, μερικά, σχετικά με τη λογική του room treatment που αναφέρεις,

Συνήθως όταν πηγαίνει κάποιος σε ένα νέο χώρο και επιδιώξει να επιμεληθεί αυτόν ηχητικά, προφανώς και έχει ήδη κάποιο setup ready και αντίστοιχα θα γίνουν οι προεργασίες για να υποδεχθεί, ο χώρος, αυτό.

Αν τώρα δεν υπάρχουν μηχανήματα τότε, συνήθως, ο εκάστοτε επαγγελματίας που θα επιμεληθεί τον χώρο και θα αναλάβει την κατασκευή, προτείνει τα δικά του, που γνωρίζει συνήθως, την συμπεριφορά τους.

Αφού λοιπόν γίνουν οι απαραίτητες προεργασίες & διεργασίες, όπως π.χ. ένα room in a room, ή κάποιο υπερυψωμένο τελάρο που θα φιλοξενήσει επάνω του όλο το setup, και φυσικά κάποιες παρεμβάσεις σε αισθητά προβληματικά σημεία, η επόμενη κίνηση θα γίνει επί του πραγματικού.

Δηλαδή με ολοκληρωμένο το σύστημα, τα συνοδά και παρελκόμενα, θα μετρηθεί και θα γίνει το τελικό tuning.

 

[Κώστας Παπαγεωργίου]

Δε νομίζω η άποψη του Παναγιώτη να καταργεί την ανταλλαγή απόψεων.
Σκέψου μόνο ότι υπάρχει πάντα περίπτωση να μην έχουμε ακούσει κάτι το οποίο θα μπορούσε να είναι καλύτερο για τ' αυτιά μας.
Η ποικιλία προϊόντων hi-fi είναι τεράστια, για να μην αρχίσουμε να υπολογίζουμε και τους πιθανούς συνδυασμούς.

Συμφωνώ...

ΟΣΟ ΖΩ ΜΑΘΑΙΝΩ ! ! !

 

[Κώστας Παπαγεωργίου]

Παρά τα μπινελίκια, την υποψία κατευθυνόμενου θαψίματος και όλα τα θαυμάσια που μας διακρίνουν ως λαό, από αυτό το thread βγαίνει ένα ενδιαφέρον ερώτημα:
Ένα τόσο καλό σύστημα όσο του Γιώργου είναι ποτέ δυνατόν να παίζει χειρότερα από ένα τυπικό-μέτριο hi-fi σε "τέλειο" χώρο;
Άποψή μου, καταρχήν, είναι πως κανένας χώρος δεν είναι τέλειος. Σε δεδομένο χώρο, 1-2 πόντοι διαφορετικής θέσης ηχείου κάνουν δραματική διαφορά στην τονική ισορροπία. Πάντα υπάρχει ο καλός συμβιβασμός, όπου ο εγκέφαλος παύει να ενοχλείται, εκτός κι αν μιλάμε για ατέλειωτο μπουμάρισμα. Επίσης, το hi-end δεν είναι δύο στεγνές μετρήσεις ηχείου-χώρου αλλά άποψη και, γιατί όχι, ερμηνεία επάνω στη μουσική.
Με αυτά κατά νου, εγώ προσωπικά απαντώ όχι. Τον Γιώργο τον γνωρίζω λίγο, αλλά πιστεύω ότι οι επιλογές του στα μηχανήματα έχουν γίνει με την ψυχή του και όχι μόνο με το νου. Αν του δώσουμε τον τέλειο χώρο και τον κλείσουμε μέσα με ένα προσιτό σύστημα από π.χ φθηνά Μusical Fidelity, μέσα σε λίγα λεπτά θα έχει πάθει κατάθλιψη. Ειδικά όταν θα ακούσει πόσο άδειος παραμένει ο καλύτερος χώρος από νότες και συναισθήματα.
Κι εδώ βρίσκεται ακόμη μια σκληρή αλήθεια του hi-end: το μουσικό όραμα του μεγάλου σχεδιαστή σε κακομαθαίνει και δεν υπάρχει δρόμος επιστροφής. Είτε ακούς σε κελάρι είτε σε παλάτι. Γι'αυτό και οι πιο συνετοί εραστές του ήχου αποφεύγουν να ακούσουν για πολύ ώρα κάτι που θα τους αναστατώσει τα κεκτημένα.

:SFGSFGSF:

Συμφωνώ και επαυξάνω.

Να συμπληρώσω θα ήθελα, ότι όχι μόνο θα πάθαινε κατάθλιψη...

Θα υπήρχε και σοβαρός λόγος αυτοκτονίας.

 

[Guest]

Προσωπικά την εικόνα την έχω χε....η. Προιόν του ηχολήπτη-παραγωγού είναι.

Πάρις :worshippy:

Μισό λεπτό για να καταλάβω, γιατί ωραίες αυτές οι δηλώσεις αλλά...
Η εικόνα, έστω και ως προϊόν του ηχολήπτη, είναι καταγεγραμμένη στις ηχογραφήσεις μας. Αυτό είναι 100% σίγουρο, έτσι είναι το cd μας τι να κάνουμε. Δουλειά μας δεν είναι να αναπαράγουμε το cd μας, τις ηχογραφήσεις μας όπως έρχονται, όσο το δυνατόν ΑΥΤΟΥΣΙΕΣ? Αυτό δεν είναι η υψηλή πιστότητα, γι αυτό δεν τα θέλουμε τα μηχανάκια, γι αυτό δεν το θέλουμε το tunning στον χώρο? Ποιά είναι η δουλειά μας, να επιλέγει ο καθένας ότι του γουστάρει από την ηχογράφηση ή να προσπαθεί να την βγάλει ολόκληρη προς τα έξω?
Δεν νομίζω... τι λες?

Η καλύτερη δικαιολογία είναι αυτή που είπε ο Στέργιος για τις κόρνες και ως εκ τούτου έκανε πολύ καλά ο κάτοχος που έβγαλε από εκεί μέσα τα πάνελ, τα οποία δεν θα παίζανε ποτέ ούτε μικρό μέρος των δυνατοτήτων τους...

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Aπ´ότι είδα μπήκαν οι ´φουσκωτοί´στο κατάστημα με ύφος κοινωνιολόγου,συνταγματολόγου ,δικηγόρου και υπερ-διαχειριστή τών ´2 Ηπείρων και 5 Θαλασσών´.
Απο τα λίγα που γνωρίζω οι ´φουσκωτοί ´φτιάχνουν ψεύτικα μπρατσάκια με αναβολικά που εξ´ορισμού ρίχνουν την τεστοστερόνη.Με άλλα λόγια τζάμπα μάγκες.
Αυτά και πάνω απ´όλα υγεία.
Υ.Γ
Εγινε και κάτι καλό βέβαια.Καταργήθηκαν στην πράξη όλοι οι κανονισμοί λειτουργίας τού club.Απο εδώ και πέρα φαντάζομαι ότι θα διαγράφονται κείμενα που θα αποτελούνται αμιγώς απο χριστοπαναγίες και μπινελίκια.
Υ.Γ2
Πάω Μπαμπινιώτη για να καταλάβω το ντάξ.Ας όψεται η παράλυση...............

Sorry για την τοποθέτηση στην Hi-End,αλλά αφού μπήκαν εδώ κάποια κείμενα και όχι στον υπόνομο ,όφειλα να απαντήσω εδώ.

κ. Σούρλα οι ειρωνικοί χρακτηρισμοί του τύπου ´φουσκωτοί´στο κατάστημα με ύφος κοιινωνιολόγου,συνταγματολόγου, δικηγόρου και υπερ-διαχειριστή τών ´2 Ηπείρων και 5 Θαλασσών´.και οι ´φουσκωτοί ´φτιάχνουν ψεύτικα μπρατσάκια με αναβολικά που εξ´ορισμού ρίχνουν την τεστοστερόνη και ο χαρακτηρισμός του avclub ως κατάστημα, απαξιώνουν τον χώρο που σας φιλοξενεί και τα άτομα που καταβάλλουν μεγαλο κόπο και προσπάθεια να διατηρήσουν την ομαλή λειτουργία του.

Ολοι οι ανωτέρω χαρακτηρισμοί ώς προς τα πρόσωπα και το avclub, αντιτίθενται στους κανονισμούς λειτουργίας του, τους οποίους αποδεχθήκατε κατά την διάρκεια της εγγραφής σας, καθώς επίσης και στους συμπληρωματικούς που ήδη έχουν αναρτηθεί.

Ως εκ τούτου σας ενημερώνουμε ότι όχι μόνο δεν καταργήθηκαν στην πράξη οι κανονισμοί λειτουργίας του club (όπως πιστεύετε), αλλά θα εφαρμοστούν από εδώ και στο εξής αδιακρίτως για όλους και οφείλετε να τους σεβαστείτε.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Kύριε Οικονόμου οι ´χαρακτηρισμοί´ ασφαλώς και δεν αναφέρονται στο avclub,ούτε σε πρόσωπα που απαρτίζουν την διαχειριστική ομάδα τού avclub,ούτε φυσικά στα 2999/3000 μέλη τού avclub.
Αφού λοιπόν θεωρείτε ότι το συγκεκριμένο μήνυμα είναι προσβλητικό σάς παρακαλώ να κρίνετε κατά πόσον οι χαρακτηρισμοί περί εγκεφαλικής παραλύσεως και όλο το υβρεολόγιο το οποίο υπάρχει σε άλλο post,που απευθύνεται σε κάποιον Κύριο ή ο χαρακτηρισμός ´το...άλλο´,που υπάρχει σε άλλο post,εμπίπτουν στούς κανονισμούς τού avclub.
Eχετε δίκιο ότι το μαγαζί έπρεπε να μπεί σε εισαγωγικά ως συνέχεια τού ´φουσκωτού´,και δεν αφορά στην ποιότητα τού club.
Δικαίωμά σας να δράσετε όπως νομίζετε και ευελπιστώ και εγώ να εφαρμόσετε αδιακρίτως τούς κανονισμούς.
Σάς ευχαριστώ.

 

[Δημήτρης Θ.]

Δλδ. αν δεν κατάλαβα κάτι λάθος, ο Σούρλας είναι ο μόνος που δεν τηρεί τους κανόνες

 

[Βασίλης Σωκρατίδης]

Χμμμμμ.......

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Kύριε Οικονόμου οι ´χαρακτηρισμοί´ ασφαλώς και δεν αναφέρονται στο avclub,ούτε σε πρόσωπα που απαρτίζουν την διαχειριστική ομάδα τού avclub,ούτε φυσικά στα 2999/3000 μέλη τού avclub.
Αφού λοιπόν θεωρείτε ότι το συγκεκριμένο μήνυμα είναι προσβλητικό σάς παρακαλώ να κρίνετε κατά πόσον οι χαρακτηρισμοί περί εγκεφαλικής παραλύσεως και όλο το υβρεολόγιο το οποίο υπάρχει σε άλλο post,που απευθύνεται σε κάποιον Κύριο ή ο χαρακτηρισμός ´το...άλλο´,που υπάρχει σε άλλο post,εμπίπτουν στούς κανονισμούς τού avclub.
Eχετε δίκιο ότι το μαγαζί έπρεπε να μπεί σε εισαγωγικά ως συνέχεια τού ´φουσκωτού´,και δεν αφορά στην ποιότητα τού club.
Δικαίωμά σας να δράσετε όπως νομίζετε και ευελπιστώ και εγώ να εφαρμόσετε αδιακρίτως τούς κανονισμούς.
Σάς ευχαριστώ.

Σας ευχαριστούμε για την διευκρίνηση. Πάντως καλό θα ήταν να εκλείψουν τέτοιου είδους χαρακτηρισμοί είτε αφορούν μέλη είτε όχι, διότι υπάρχει ο κίνδυνος της παρανόησης από τον καθένα μας διότι δεν έχουν να προσφέρουν απολύτως τίποτα.
Κι εγώ προσωπικά θα κάνω ότι περνά από το χέρι μου για να εφαρμοστούν οι κανόνες αδιακρίτως.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Δλδ. αν δεν κατάλαβα κάτι λάθος, ο Σούρλας είναι ο μόνος που δεν τηρεί τους κανόνες

Ο κ. Σούρλας απ' ότι είδατε τοποθετήθηκε επί του θέματος και η περαιτέρω κριτική είναι περιττή.

 

[georgepyr]

Κυριοι δεν καταλαβα,ποιος ειπε οτι μεχρι την στιγμη που δημιουργησε ο Ν.Τσαρουχας το thread,μεσα στο Av site ειχα καποια κοντρα μαζι του?
Σας πληροφορω οτι ουτε τον εχω δει ουτε εχω μιλησει ποτε μαζι του ουτε καν απο το τηλεφωνο.
Τοv αδελφο του ξερω και μαλιστα τρεφω και μεγαλη εκτιμηση στο προσωπο του.
Τωρα οποιος θελει να δημιουργει εντυπωσεις οτι μετεφερα το θεμα εδω μεσα λογω της κοντρας που ειχα με το εν λογω "κυριο" καλα θα κανει να το βουλωσει και να μην προσπαθει να κουκουλωσει καταστασεις.
Το γιατι εγραψα τωρα μεσα στο AV CLUB και οχι στο ACA,ειναι πολυ απλο,ειμαι μελος και στο ενα και στο αλλο,ο Τσαρουχας ειναι μελος και στο Av site και στο Av club,αν ηταν και στο ACA θα ειχα γραψει τα ιδια ακριβως που εγραψα εδω, θα τα ειχα γραψει και στο ACA.
Ο Καφατος βεβαια πιστεψε οτι, μετα το εν λογω thread θα τσιμπησω και θα γραψω εκει μεσα,γιατι ηξερε οτι θα μου ανεβαινε το αιμα στο κεφαλι και επισης ηξερε οτι το Thread αυτο δεν θα ειχε ουδεμια τυχη μεσα στο Av club.
Αυτος ειναι και ο λογος που χλευαζω το Av site και αρνουμαι πεισματικα να γραψω εκει, για την χαζη και στειρα νοοτροπια που επικρατει και για τις απιστευτες ριμεικ εκδοσεις του εργου "Ο Ηλιθιος και ο Πανηλιθιος"που διαδραματιζονται καθε φορα που θα μπω σαν επισκεπτης σε αυτο το site.

 

[Guest]

Σύντομος, περιεκτικός, εύστοχος και πάνω από όλα εντός θέματος. Πάνω από όλα φταίει ο Καφάτος.

p.s. Αφού και στο ACA έγραψες τον πόνο σου βρε. Εκεί δημοσίευσες το δικό μου σπίτι ξέχασες?

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Το παρών θέμα κακώς ανοίχτηκε και πολύ κακώς συνεχίστηκε, διότι ήρθε σε κοινή θέα ο προσωπικός χώρος του μέλους georgpyr χωρίς την συγκατάθεσή του.

Οι συνεχείς αντιπαραθέσεις και διαπλικτισμοί δεν μπορούν να οδηγήσουν σε τίποτα οφέλιμο και δεν αφορά τα μέλη του.

Το θέμα κλειδώνεται.

Δεν μας αφορά τι γίνεται σε άλλους δικτυακούς τόπους.