Αμυντικἀ θέματα
- Thread starter Kosh
- Start date
- Status
Re: Απάντηση: Re: Αμυντικἀ θέματα
Το ρανταρ τους ειναι το πλεονεκτημα τους και οτι μπορει να συμπληρωνουν στην ιδια αποστολη τα apache ακομα και να φερουν stinger για να τα προστατευουν.
Το ρανταρ τους ειναι το πλεονεκτημα τους και οτι μπορει να συμπληρωνουν στην ιδια αποστολη τα apache ακομα και να φερουν stinger για να τα προστατευουν.
SR-71
AVClub Fanatic
Σ'ευχαριστω ... αλλα ... δεν διαβασα πουθενα κατι σχετικο με ΘΩΡΑΚΙΣΗ.
Εγω μιλησα για M60 ... το οποιο (κατα την πολυ ταπεινη μου αποψη) ... το κανει "πολυ ευαερο" το Kiowa Warrior.
SR-71
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αμυντικἀ θέματα
Ακριβως αυτο : μονο το radar !
Tωρα ... αν δεν μας παιρνει (οικονομικα) για τιποτα παραπανω ... ειναι ΑΛΛΟ θεμα !
Ακριβως αυτο : μονο το radar !
Tωρα ... αν δεν μας παιρνει (οικονομικα) για τιποτα παραπανω ... ειναι ΑΛΛΟ θεμα !
petronik
Μέλος Σωματείου
SR-71
AVClub Fanatic
petronik
Μέλος Σωματείου
SR-71
AVClub Fanatic
Μαλλον εννοεις οτι θα βλεπει το Kiowa το M60 (πριν βρεθει στην εμβελεια του τελευταιου).
Παντως, ουτε στο δευτερο αρθρο διαβασα κατι για την εμβελεια του ρανταρ του Kiowa.
Mαλλον ειναι classified info.
Παντως, το τελευταιο Kiowa εξηλθε του εργοστασιου το 1989 .... σημερα εχουμε 2019.
Τι αλλο να πει κανεις :nounder:
Παντως, ουτε στο δευτερο αρθρο διαβασα κατι για την εμβελεια του ρανταρ του Kiowa.
Mαλλον ειναι classified info.
Παντως, το τελευταιο Kiowa εξηλθε του εργοστασιου το 1989 .... σημερα εχουμε 2019.
Τι αλλο να πει κανεις :nounder:
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,458
petronik
Μέλος Σωματείου
Μάνο ,κάποιοι στρατηγοί εισηγήθηκαν τη απόκτηση τους ,υποθέτω ότι ξέρουν κάτι παραπάνω απο εμάς και επίσης υποθέτω ότι ήξεραν τα μειονεκτήματα τους και τα πλεονεκτήματα τους .
Πάντως εγώ δεν έχω τις γνώσεις για να αμφισβητήσω τη κρίση τους .
Τα ελικόπτερα μαζί με όλο το υλικό παραχωρήθηκαν δωρεάν και το μόνο που πληρώσαμε ήταν τα μεταφορικά .
Υπάρχει η παροιμία που λέει<του χαρίζανε γάιδαρο και τον κοίταζε και στα δόντια> ....
Nektarios2015
AVClub Fanatic
- 4 March 2015
- 10,384
Τα kiowa warrior οπως αυτα που παραλαμβανουμε ξεκινησε η παραγωγη τους το 1991.
Το ρανταρ, δεν θυμαμαι ακριβως, αλλα πλησιαζει την εμβελεια των 10κμ. Το μεγιστο βεληνεκες στο συγχρονο leo2 A6 φτανει τα 5κμ υπο ιδανικες συνθηκες, η συνηθης εμβελεια ειναι πιο κατω. Το Μ60 που βαλθηκες να συγκρινεις, εχει εμβελεια πολυ λιγοτερη. Δεν ειναι αμαν αμαν ουτε ζητω ολε τα kiowa, αλλα μην τα ισοπεδωνουμε ολα.
SR-71
AVClub Fanatic
Ακομα και ενα καλα εξοπλισμενο Hammer ειναι "μην τα ισοπεδωνουμε ολα".
Το θεμα ειναι ΤΙ διαθετει ο αντιπαλος (οταν και εαν αποφασισει να εισβαλει).
ΟΧΙ τι ικανοποιει το δικο μας ματι. Εμενα ενα Hammer (με 50αρι επανω)
με ικανοποιει ! Ξεκιναω πολεμο με την γειτονα ? Η παω σαν το σκυλι στ'αμπελι ?
Το θεμα ειναι ΤΙ διαθετει ο αντιπαλος (οταν και εαν αποφασισει να εισβαλει).
ΟΧΙ τι ικανοποιει το δικο μας ματι. Εμενα ενα Hammer (με 50αρι επανω)
με ικανοποιει ! Ξεκιναω πολεμο με την γειτονα ? Η παω σαν το σκυλι στ'αμπελι ?
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,458
Απο οτι γνωριζω οι κυριες επιχειρησεις των ελικοπτερων ειναι πραταρχικα ο αντιαρματικος αγωνας, και καταδευτερον η αναγνωριση και υποστηριξη συνοδεια των πρωτων.
Εχω μια ερωτηση. Υπαρχουν ελικοπτερα αντιελικοπτερικου αγωνα ;;; Κατι τετοιο θα ηταν πολυ χρησιμο. Τα Κιοβα μπορουν να αναλαβουν κατι τετοιο ;
Κατι αλλο πολυ χρησιμο σε εγγυς επιχειρησιακο χωρο (βλεπε νησια ακτες Μ.Α.) θα ηταν αγωνας αντι ρανταρ.
Υπαρχουν τετοιες διαμορφωσεις ; Και ναι σε ποιους τυπους ελικοπτερων θα το βλεπαμε ;
Να ενα πεδιο ερευνας για την Ελληνικη Επιστημονικη Ερευνα και την πολεμικη βιομηχανια. Να αναπτυξει πανω σε μια ευρεια πλατφορμα οπως το Κιοβα πλεον, κατι τετοιο, διαφορες τετοιες διαμορφωσεις σε modules.
Εχω μια ερωτηση. Υπαρχουν ελικοπτερα αντιελικοπτερικου αγωνα ;;; Κατι τετοιο θα ηταν πολυ χρησιμο. Τα Κιοβα μπορουν να αναλαβουν κατι τετοιο ;
Κατι αλλο πολυ χρησιμο σε εγγυς επιχειρησιακο χωρο (βλεπε νησια ακτες Μ.Α.) θα ηταν αγωνας αντι ρανταρ.
Υπαρχουν τετοιες διαμορφωσεις ; Και ναι σε ποιους τυπους ελικοπτερων θα το βλεπαμε ;
Να ενα πεδιο ερευνας για την Ελληνικη Επιστημονικη Ερευνα και την πολεμικη βιομηχανια. Να αναπτυξει πανω σε μια ευρεια πλατφορμα οπως το Κιοβα πλεον, κατι τετοιο, διαφορες τετοιες διαμορφωσεις σε modules.
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,458
Re: Απάντηση: Αμυντικἀ θέματα
Μάνο χαλάρωσε. Τα Kiowa δε θα πετάξουν πάνω απο τη ζούγκλα του Βιετνάμ για να φοβούνται το κάθε αδέσποτο MG-3 που θα τους στήσει καρτέρι (και όχι Μ 60, αυτά τα έχει ο αμερικάνικος στρατός). Θα επιχειρήσουν στον Έβρο (που είναι μια μεγάλη πεδιάδα με άψογη ορατότητα) και στα νησιά του Αιγαίου (όπου τα πράγματα είναι πιο περίπλοκα, αλλά τα τουρκικά ΜG-3 που παραμονεύουν για να περάσει κάποιο Kiowa είναι μάλλον λίγα τον αριθμό).
Να ξεκαθαρίσουμε ότι τα Kiowa δεν έχουν ραντάρ, αλλα αυτή η θερμική κάμερα που έχουν στον ιστό βλέπει στα 20 χλμ. Οπότε έχει πολύ καλές πιθανότητες να δει τέτοιους κινδύνους απο μακριά και να τους εξουδετερώσει με ρουκέτες ή πολυβόλα των .50. Ένας απο τους ρόλους του θα είναι ακριβώς αυτός, σε περίπτωση πολέμου να κάνει αναγνώριση και να βρίσκει τέτοιους κινδύνους (αντιαρματικά, ενέδρες κλπ.). Το ίδιο έκαναν και στο Αφγανιστάν, αυτά τα ελικόπτερα ήταν ο καλύτερος φίλος του πεζικάριου. Διάβασε αν θες και μια αφήγηση απο πρώτο χέρι: https://taskandpurpose.com/an-army-pilots-tribute-to-the-oh-58-kiowa-warrior
Μάνο χαλάρωσε. Τα Kiowa δε θα πετάξουν πάνω απο τη ζούγκλα του Βιετνάμ για να φοβούνται το κάθε αδέσποτο MG-3 που θα τους στήσει καρτέρι (και όχι Μ 60, αυτά τα έχει ο αμερικάνικος στρατός). Θα επιχειρήσουν στον Έβρο (που είναι μια μεγάλη πεδιάδα με άψογη ορατότητα) και στα νησιά του Αιγαίου (όπου τα πράγματα είναι πιο περίπλοκα, αλλά τα τουρκικά ΜG-3 που παραμονεύουν για να περάσει κάποιο Kiowa είναι μάλλον λίγα τον αριθμό).
Να ξεκαθαρίσουμε ότι τα Kiowa δεν έχουν ραντάρ, αλλα αυτή η θερμική κάμερα που έχουν στον ιστό βλέπει στα 20 χλμ. Οπότε έχει πολύ καλές πιθανότητες να δει τέτοιους κινδύνους απο μακριά και να τους εξουδετερώσει με ρουκέτες ή πολυβόλα των .50. Ένας απο τους ρόλους του θα είναι ακριβώς αυτός, σε περίπτωση πολέμου να κάνει αναγνώριση και να βρίσκει τέτοιους κινδύνους (αντιαρματικά, ενέδρες κλπ.). Το ίδιο έκαναν και στο Αφγανιστάν, αυτά τα ελικόπτερα ήταν ο καλύτερος φίλος του πεζικάριου. Διάβασε αν θες και μια αφήγηση απο πρώτο χέρι: https://taskandpurpose.com/an-army-pilots-tribute-to-the-oh-58-kiowa-warrior
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,458
Πολυ ενδιαφερον σαiτ αυτο !
Και το αρθρο (ανεβαςει το ηθικο. Η ιστορια του Γουελς μπορει να γινει φιλμ) αλλα σε αλλα αρθρα που τριγυρισα, μου κανει εντυπωση οτι βγαζουν τοσα εσωτερικα στη φορα !!!
("αστοχιες", κατηγοριες κατα συμπεριφορων, καταδικες) κατι ανηκουστο εδω. Κατι δεν παει καλα οταν ο στρατος ανοιγεται τοσο σε communication IMO.
Μου κανει επισηs εντυπωση οτι στο Μαλι βρισκονται Αμερικανοι βατραχανθρωποι. Νομιζα οτι μονο Γαλλοι υπηρχαν.
Και το αρθρο (ανεβαςει το ηθικο. Η ιστορια του Γουελς μπορει να γινει φιλμ) αλλα σε αλλα αρθρα που τριγυρισα, μου κανει εντυπωση οτι βγαζουν τοσα εσωτερικα στη φορα !!!
("αστοχιες", κατηγοριες κατα συμπεριφορων, καταδικες) κατι ανηκουστο εδω. Κατι δεν παει καλα οταν ο στρατος ανοιγεται τοσο σε communication IMO.
Μου κανει επισηs εντυπωση οτι στο Μαλι βρισκονται Αμερικανοι βατραχανθρωποι. Νομιζα οτι μονο Γαλλοι υπηρχαν.
SR-71
AVClub Fanatic
Eγω ειμαι φανταρος ... παλαιας κοπης !
Ποτε δεν επιτιθεσαι σε καποιον με δυο μπαστουνια ... οταν βαστας μια παντοφλα.
Αυτο μου ειπε ο δικος μου λοχαγος (που δεν τον διεκρινε ηττοπαθεια, το αντιθετο).
Να γνωριζουμε ΠΟΥ παμε, ΤΙ διαθετουμε και ΠΩΣ οργανωνομαστε/αμυνομαστε.
Αυτο ειναι το ΜΟΝΟ που με ενδιαφερει.
ΟΧΙ ... ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΒΛΕΠΟΥΜΕ !
Εκεινη την στιγμη να ψαχνουμε εαν κατι αγοραστηκε συνετα .... η επιπολαια.
Δεν μας παιρνει .... απλα ΔΕΝ ....
Ποτε δεν επιτιθεσαι σε καποιον με δυο μπαστουνια ... οταν βαστας μια παντοφλα.
Αυτο μου ειπε ο δικος μου λοχαγος (που δεν τον διεκρινε ηττοπαθεια, το αντιθετο).
Να γνωριζουμε ΠΟΥ παμε, ΤΙ διαθετουμε και ΠΩΣ οργανωνομαστε/αμυνομαστε.
Αυτο ειναι το ΜΟΝΟ που με ενδιαφερει.
ΟΧΙ ... ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΒΛΕΠΟΥΜΕ !
Εκεινη την στιγμη να ψαχνουμε εαν κατι αγοραστηκε συνετα .... η επιπολαια.
Δεν μας παιρνει .... απλα ΔΕΝ ....
Εκεί που έψαχνα να βρω ένα άρθρο για το πως δρούσαν οι Ισραηλινοί στους Αραβοισραηλινούς πολέμους για ένα επεισόδιο που κατέστρεψαν μια ολόκληρη επιλαρχία αρμάτων των Ιρακινών σε ένα στενό πέρασμα (όποιος το βρει να το ανεβάσει αφορά μια καταδρομική επιχείρηση πολύ λίγων Ισραηλίνων) έπεσα σε πιο χορταστικά άρθρα με πυρηνικά και όλα αυτά.
To περιοδικό Πτήση και Διάστημα ήταν αυτό που μας μεγάλωσε και διαβάζαμε όσοι μας άρεσαν αυτά τα θέματα, είναι ολόκληρη εγκυκλοπαίδεια. Υπάρχουν βέβαια και άλλα links.
Η γενική παραδοχή είναι ότι δεν νικάνε οι περισσότεροι:
Στον πόλεμο του 1973 οι δυνάμεις ήταν:
Ισραήλ:
11 Μεραρχίες με δύναμη 270.000 ανδρών,
500 Αεροσκάφη και
1.700 άρματα μάχης.
Αίγυπτος, Συρία, Ιράκ, Ιορδανία:
22 Μεραρχίες με δύναμη 350.000 ανδρών,
960 αεροσκάφη και 4.000 άρματα.
Τελικό αποτέλεσμα νίκη του Ισραήλ αλλά υπάρχουν κάποια πολύ σημαντικά συμπεράσματα, η γενική επιστράτευση του Ισραηλ χαρακτηρίστηκε μερικώς επιτυχής αν είχαν πετύχει καλύτερους χρόνους θα είχαν πολύ λιγότερες απώλειες.
Οι απώλειες αν αθροίζω σωστά ήταν εκ μέρους των Ισραηλινών 2.800 άντρες 640 άρματα 140 αεροσκάφη.
Εκ μέρους των Αράβων
Αίγυπτος 15.000 άντρες 850 άρματα 162 αεροσκάφη
Συρία 7.000 άντρες 860 άρματα 165 αεροσκάφη
Ιράκ 125 άντρες 80 άρματα 21 αεροσκάφη
Την ίδια εποχή η Ελλάδα με την εισβολή στην Κύπρο δεν κατάφερε καν να κάνει επιστράτευση.
Φοβάμαι τα παθήματα δεν γίνονται μαθήματα, και για να γίνουν μαθήματα δυστυχώς χρειάζεται πόνος πολύς πόνος βούληση εκπαίδευση ασκήσεις κλπ....
Και για πλάκα το Ισραήλ έχει σήμερα και Eurovision, δηλαδή δεν πετυχαίνει μόνο στα ΛΟΚ αλλά και στα ΛΟΑΤ.......
To περιοδικό Πτήση και Διάστημα ήταν αυτό που μας μεγάλωσε και διαβάζαμε όσοι μας άρεσαν αυτά τα θέματα, είναι ολόκληρη εγκυκλοπαίδεια. Υπάρχουν βέβαια και άλλα links.
Η γενική παραδοχή είναι ότι δεν νικάνε οι περισσότεροι:
Στον πόλεμο του 1973 οι δυνάμεις ήταν:
Ισραήλ:
11 Μεραρχίες με δύναμη 270.000 ανδρών,
500 Αεροσκάφη και
1.700 άρματα μάχης.
Αίγυπτος, Συρία, Ιράκ, Ιορδανία:
22 Μεραρχίες με δύναμη 350.000 ανδρών,
960 αεροσκάφη και 4.000 άρματα.
Τελικό αποτέλεσμα νίκη του Ισραήλ αλλά υπάρχουν κάποια πολύ σημαντικά συμπεράσματα, η γενική επιστράτευση του Ισραηλ χαρακτηρίστηκε μερικώς επιτυχής αν είχαν πετύχει καλύτερους χρόνους θα είχαν πολύ λιγότερες απώλειες.
Οι απώλειες αν αθροίζω σωστά ήταν εκ μέρους των Ισραηλινών 2.800 άντρες 640 άρματα 140 αεροσκάφη.
Εκ μέρους των Αράβων
Αίγυπτος 15.000 άντρες 850 άρματα 162 αεροσκάφη
Συρία 7.000 άντρες 860 άρματα 165 αεροσκάφη
Ιράκ 125 άντρες 80 άρματα 21 αεροσκάφη
Την ίδια εποχή η Ελλάδα με την εισβολή στην Κύπρο δεν κατάφερε καν να κάνει επιστράτευση.
Φοβάμαι τα παθήματα δεν γίνονται μαθήματα, και για να γίνουν μαθήματα δυστυχώς χρειάζεται πόνος πολύς πόνος βούληση εκπαίδευση ασκήσεις κλπ....
Και για πλάκα το Ισραήλ έχει σήμερα και Eurovision, δηλαδή δεν πετυχαίνει μόνο στα ΛΟΚ αλλά και στα ΛΟΑΤ.......
είχα ακούσει από κάποιον - αλλά πιθανώς είναι παραμύθι - ότι οι ισραηλινοί είχανε βρει μέσα σε άρματα αράβων, πληρώματα που ήταν "δεμένα", ώστε να μην μπορούν να το σκάσουν και να πολεμήσουν αναγκαστικά
υπάρχει κάπου κάτι σχετικό;
υπάρχει κάπου κάτι σχετικό;
- Status