Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απαντήσουμε;

Απάντηση: Re: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απαντήσουμε;

In any way...
We are going to die!

Και εγώ θα κάθομαι μόνος μου σε ένα ψηλό βουνό και θα σας φωνάζω "Σας τα έλεγα εγώ!"

Δεν θα κάθεσαι...θα σ' έχω πετάξει από κάτω και θα σου φωνάζω: Μας τα 'κανες τσουρέκια!!!:Banane0:
 
In any way...
We are going to die!

Και εγώ θα κάθομαι μόνος μου σε ένα ψηλό βουνό και θα σας φωνάζω "Σας τα έλεγα εγώ!"

Το μόνο πράγμα που σίγουρα θα κάνουμε με 100% επιτυχία (όπως και όλοι οι πρόγονοί μας) είναι να πεθάνουμε.

Οπότε κανένα άγχος!

:flipout:
 
Αμαν βρε Χρηστο :laugh: ...

να σε μετονομασουμε σε ΖennnB ?

Spiritual-Meditation-random-40764236-750-500.gif
 
Έχουμε τις εξής περιπτώσεις
1) Είναι εχθρικοί με ότι σημαίνει αυτό και έρχονται να αποικίσουν, να πάρουν πόρους, να βιάσουν τα κοτόπουλά μας και να φάνε τις γυναίκες μας.
Αφού κατάφεραν να μας βρουν και να μας φτάσουν είναι σαφώς πιο εξελιγμένοι τεχνολογικά από εμάς.
2) Είναι φιλικοί. Σαν φιλικές οντότητες όχι απαραίτητα προς εμάς αλλά προς το γενικό γίγνεσθαι και φρικάρουν από αυτά που κάνουμε όχι μόνο στα άλλα είδη αλλά ακόμη και στο δικό μας.
Και μας σκοτώνουν γιατί είναι ότι καλύτερο μπορούν να κάνουν για αυτό τον κόσμο. Χέστηκαν στην τελική για το ποιο είναι το πιο εξελιγμένο είδος του πλανήτη. Εγώ θα μας σκότωνα πάντως.
3) Άντε, είναι φιλικοί και ταυτόχρονα χαζοί, ταξίδεψαν κάτι έτη φωτός για να μας προσφέρουν απλόχερα την τεχνολογία τους.
Την παίρνουμε και αρχίζουμε τα πίου πίου και πεθαίνουμε μόνοι μας.
Βασικά αυτός είναι και ο ευκολότερος τρόπος να μας εξαφανίσουν!
4) Έχουν έρθει, μας παρατηρούν και κάνουν χαβαλέ. Κάπου, σε κάποιον μακρινό γαλαξία, βλέπουν ένα reality με ανθρώπους να παραγεμίζουν γαλοπούλες, να βάζουν στη φωτιά ένα αρνί και να χορεύουν γύρω γύρω και χέζονται στο γέλιο.
 
Απάντηση: Re: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απαντήσουμε;

3
1
0.1
0.3
0.3
0.001
100000

Μας δίνει:
2.7

Η διαφορά είναι ότι το Earth-like για μένα σημαίνει όχι μόνο έναν πλανήτη με τα χαρακτηριστικά της Γης, αλλά και ένα πλανητικό σύστημα με χαρακτηριστικά παρόμοια με το δικό μας για να μην μας έρθει ο Άρης στο κεφάλι μέσα σε 1δις χρόνια.
Το 0.3 είναι από την προηγούμενη παρατήρησή μου ότι χρειάστηκαν 3 μαζικές καταστροφές (δεν μετράω τις μικρότερες) για να μπει η ζωή σε μια αλυσίδα που κατέληξε σε εμάς. Και απ' όλα τα "έξυπνα" ζώα στον πλανήτη (είπαμε για τα δελφίνια, αλλά μπορούν μα προσθέσουμε τις φάλαινες, τους πιθήκους, κ.α., ας πούμε μια χιλιάδα συνολικά) μόνον εμείς φτάσαμε στο επίπεδο επικοινωνίας.

Eισαι υπερ του δεοντως αισιοδοξος στον τελευταιο παραγοντα,
αλλα ας τα παρουμε απο την αρχη :

H εξισωση (του calculator) ειναι ολιγον τροποποιημενη (βιαστηκα, δεν το ειδα).
Ο ρυθμος γεννησης αστρων ΔΕΝ ειναι απο ολοκληρη την κυρια ακολουθια αλλα
απο G-type stars σαν τον δικο μας Ηλιο. Οποτε το 3 δεν ειναι αντιπροσωπευτικο.
G-type stars αποτελουν το 7.6% ολων των αστρων στον γαλαξια. Αρα η τιμη
μαλλον πρεπει να ειναι 0.076 (για R*).

Στο Fp (=1) συμφωνουμε απολυτα.

Για το Ne, το Kepler υποδεικνυει περιπου 11 δις earth-like πλανητες που
βρισκονται μεσα στην habbitable zone του αστρου τους (αρα, υγρο νερο)
σε ολοκληρο τον γαλαξια. Αρα η τιμη κατεβαινει στο 0.055.

Στις υπολοιπες παραμετρους, οτι και να βαλεις ... γυφτικο γλεντι ! :BDGBGDB55:

Ομως,
γιατι 100.000 χρονια θα πρεπει να εκπεμπουν στην ηλεκτρομαγνητικη μπαντα
οι πολιτισμοι ? Εγω θα λεγα κατι κοντα σε 1000 ....

(υποψιν οτι το calculator δεν στηριζεται στην original εξισωση του Drake ! :smash:)
 
Έχουμε τις εξής περιπτώσεις
1) Είναι εχθρικοί με ότι σημαίνει αυτό και έρχονται να αποικίσουν, να πάρουν πόρους, να βιάσουν τα κοτόπουλά μας και να φάνε τις γυναίκες μας.
Αφού κατάφεραν να μας βρουν και να μας φτάσουν είναι σαφώς πιο εξελιγμένοι τεχνολογικά από εμάς.
2) Είναι φιλικοί. Σαν φιλικές οντότητες όχι απαραίτητα προς εμάς αλλά προς το γενικό γίγνεσθαι και φρικάρουν από αυτά που κάνουμε όχι μόνο στα άλλα είδη αλλά ακόμη και στο δικό μας.
Και μας σκοτώνουν γιατί είναι ότι καλύτερο μπορούν να κάνουν για αυτό τον κόσμο. Χέστηκαν στην τελική για το ποιο είναι το πιο εξελιγμένο είδος του πλανήτη. Εγώ θα μας σκότωνα πάντως.
3) Άντε, είναι φιλικοί και ταυτόχρονα χαζοί, ταξίδεψαν κάτι έτη φωτός για να μας προσφέρουν απλόχερα την τεχνολογία τους.
Την παίρνουμε και αρχίζουμε τα πίου πίου και πεθαίνουμε μόνοι μας.
Βασικά αυτός είναι και ο ευκολότερος τρόπος να μας εξαφανίσουν!
4) Έχουν έρθει, μας παρατηρούν και κάνουν χαβαλέ. Κάπου, σε κάποιον μακρινό γαλαξία, βλέπουν ένα reality με ανθρώπους να παραγεμίζουν γαλοπούλες, να βάζουν στη φωτιά ένα αρνί και να χορεύουν γύρω γύρω και χέζονται στο γέλιο.


Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις:

ΠΧ να μας δούν, να πούν (μεταξύ τους) "meh" και να φύγουν χωρίς εμείς να καταλάβουμε τίποτε.

Και πολλές άλλες.
 
Λέει η "ηλικία" ενός πολιτισμού. Αν υποθέσουμε ότι έχουμε ήδη 10000 χρόνια "πολιτισμού" στον πλανήτη, όσο και να το κάνεις, ε μάλλον μπορούμε να αντέξουμε κι άλλο. Στο ότι μπορεί να ανεξαρτητοποιηθούμε από την ηλεκτρομαγνητική μπάντα κάποια στιγμή είναι πιθανό, αν και δεν βλέπω αυτή τη στιγμή να είναι κοντά.
 
Απάντηση: Re: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απαντήσουμε;

Λέει η "ηλικία" ενός πολιτισμού. Αν υποθέσουμε ότι έχουμε ήδη 10000 χρόνια "πολιτισμού" στον πλανήτη, όσο και να το κάνεις, ε μάλλον μπορούμε να αντέξουμε κι άλλο. Στο ότι μπορεί να ανεξαρτητοποιηθούμε από την ηλεκτρομαγνητική μπάντα κάποια στιγμή είναι πιθανό, αν και δεν βλέπω αυτή τη στιγμή να είναι κοντά.

Ναι, εχεις δικιο !
Τωρα κοιταξα το [more] .... δεν το εξεταζει ως ηλεκτρομαγνητικο παραθυρο.
Αρα ... ΑΝ ξεπερασουμε το σημειο αυτοκαταστροφης ... ανετα σκαρφαλωνουμε οχι μονο στο 100.000 αλλα και στο 1.000.000.
Θα τα βαλω κατω (καποια στιγμη) με την αυθεντικη εξισωση του Drake. Στο νετ κυκλοφορουν παραλλαγες, δυστυχως !
 
Re: Απάντηση: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απαντήσουμε;

O Αριστοτελης μαλλον δεν παρατηρουσε τα χταποδια. Μια χαρα εργασιες κανουν με τα πλοκαμια. Δεν χρειαζονται αντιχειρες.
Το προβλημα των χταποδιων ειναι οτι εναι αντικοινωνικα και συνηθως καννιβαλα...

Και κατι που θυμηθηκα απο μικρος. Θυμαμαι ενα κορακι στο χωριο που αφηνε καρυδια στον δρομο και περνουσαν τα αυτοκινητα , τα πατουσαν , εσπαγαν και πηγαινε να τα φαει....

Μια χαρα τα παρατηρουσε και τα χταποδια.
Υπαρχει κατι ακομα πιο ακριβες και πολυπλοκο απο τα πλακαμια που οι περισσοτεροι προσπερνουν. Η προβοσκιδα του ελεφαντα.
Αμ δε... ουτε με αυτη δεν κανεις πολιτισμο, δηλαδη προγραμματισμενες και δομημενες κατασκευες που να πηγαινουν απο το πλεξιμο εως το συναρμολογουμενο μοντελο. Να μην παμε και σε πραγματα πιο...ανεβασμενα. Πιο υπερβατικα οπως το να παιζεις πιανο η κιθαρα παραδειγμα.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απαντήσ

Μια χαρα τα παρατηρουσε και τα χταποδια.
Υπαρχει κατι ακομα πιο ακριβες και πολυπλοκο απο τα πλακαμια που οι περισσοτεροι προσπερνουν. Η προβοσκιδα του ελεφαντα.
Αμ δε... ουτε με αυτη δεν κανεις πολιτισμο, δηλαδη προγραμματισμενες και δομημενες κατασκευες που να πηγαινουν απο το πλεξιμο εως το συναρμολογουμενο μοντελο. Να μην παμε και σε πραγματα πιο...ανεβασμενα. Πιο υπερβατικα οπως το να παιζεις πιανο η κιθαρα παραδειγμα.

Εκ πρωτης οψεως .... μονο δικιο εχεις !

Αλλα δεν αφηνεις αμφιβολιες στην θεωρηση σου :nounder:
 
Δεν υπάρχει λόγος επικοινωνίας ανάμεσα σε είδη αν δεν υπάρχει αλληλουποστήριξη για
επιβίωση.
Το βλέπουμε στον κόσμο των ζώων, το βλέπουμε όμως και στον κόσμο των ανθρώπων.
Μόνο που τώρα το κίνητρο της επιβίωσης έχει αντικατασταθεί με το κίνητρο του
κοινού συμφέροντος.
Αν υπάρξει διασύνδεση άλλου νοήμονος εξελιγμένου είδους με τους ανθρώπους,
θα είναι για αποφυγή ενεργειών που θα δυσκόλευε κάποια θέληση αυτών των όντων.
Αν είμαστε κοντά στο βιολογικό μέρος με τους aliens, η διάθεση επικοινωνίας
θα έδειχνε κάποια διευθέτηση πόρων ή με απειλή, ή με ανταλλαγή τεχνογνωσίας.
Αν πάλι είχαμε τεράστια διαφορά εξέλιξης πάλι θα ανησυχούσα για ποιόν λόγο εμφανίζονται.
Αν είναι οικολόγοι την βάψαμε!!
Πάντως για την επικοινωνία θα έβαζα μία επιτροπή υψηλού IQ χωρίς κανένα πολιτικό μέσα...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απαντήσ

Μια χαρα τα παρατηρουσε και τα χταποδια.
Υπαρχει κατι ακομα πιο ακριβες και πολυπλοκο απο τα πλακαμια που οι περισσοτεροι προσπερνουν. Η προβοσκιδα του ελεφαντα.
Αμ δε... ουτε με αυτη δεν κανεις πολιτισμο, δηλαδη προγραμματισμενες και δομημενες κατασκευες που να πηγαινουν απο το πλεξιμο εως το συναρμολογουμενο μοντελο. Να μην παμε και σε πραγματα πιο...ανεβασμενα. Πιο υπερβατικα οπως το να παιζεις πιανο η κιθαρα παραδειγμα.
Ναι είμαι σίγουρος ότι έβαζε χταπόδια να ανοίγουν βάζα να μιμούνται αλλά χταπόδια και να θυμούνται πρόσωπα . Ήξερε ότι έχουν επίσης 9 εγκεφάλους ...

Είπαμε . Κανίβαλα και αντικοινωνικά .
Ούτε οι προγονοι μας μπορούσαν να παίξουν κιθάρα και να πλεξουν...
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απα

Ναι είμαι σίγουρος ότι έβαζε χταπόδια να ανοίγουν βάζα να μιμούνται αλλά χταπόδια και να θυμούνται πρόσωπα . Ήξερε ότι έχουν επίσης 9 εγκεφάλους ...

Είπαμε . Κανίβαλα και αντικοινωνικά .
Ούτε οι προγονοι μας μπορούσαν να παίξουν κιθάρα και να πλεξουν...

Ομως και οι προγονοι μας ηταν κανιβαλοι και πολλοι στις μερες μας ειναι αντικοινωνικοι και οι κανιβαλοι δεν λειπουν.
Ο ανθρωπος εχει την δυνατοτητα να προβαλει αυτο που κανει. Και οχι μονο να κανει κατι απο επιβιωτικη αναγκη (και αλλοι ανοιγουν κονσερβες σπανε καρυδια κλπ μεχρι και μετρανε για να παρουν μπανανα).
Ο ανθρωπος προβαλει την ιδεα του και προχωραει σε υλοποιηση μεσω χεριων του.
Οι προγονοι μας δεν επαιζαν κιθαρα ΟΜΩΣ.... Κατανοησαν ενιωσαν το νοημα του ηχου σαν μουσικη με το "πρωτο ακουσμα". Εψαξαν επιασαν την ιδεα και την προβαλαν, και σταδιακα εφτιαξαν και εμαθαν. Με το που "ξεκουραστηκαν πεντε λεπτα" μεσα στη σιγουρια της σπηλιας τι εκαναν ; Ζωγραφησαν.
Περασαν απο την σκεψη στην πραγματοποιηση μεσα στην υλη και μια φορα που εκαναν αυτο ξαναγυρισαν στην σκεψη την αφαιρετικη για να συνεχισουν μετα αλλες μετρησεις και υλοποιησεις. Σε ολα αυτα το χερι, και μαλιστα απαραιτητα εις διπλουν επαιξε τον ρολο του.

Τελος παντων ωραια τα δηιγηματα ΣιΦι να μας διασκεδαζουν με μαπετς, αλλα δεν βρισκω συνοχη η δυνατοτητα.
Οι Αμερικανοι εχοντας κεφαλαια να ξοδεψουν, εχουν κανει και ειδικη επιστημη σε καποιο πανεπιστημιο.
Την Εξωβιολογια. Υποθεσεις ... Η φαντασια στην εξουσια που ελεγαν και στο Μαη του 68. Οπως θα τους αρεσε ο καθενας.

Για μενα εαν υπαρχει μια πιθανοτητα η μια αμφιβολια καλυτερα οπως λεει ο Μανος υπαρχει αλλα δεν εχει καμμια σχεση με αυτα.
 
Μα το κακο ειναι οτι ΑΔΙΑΦΟΡΟΥΜΕ για τα δελφινια.
Στην καλυτερη .... τα καναμε ζωντανες τορπιλες.
ΕΤΣΙ εκτιμουμε το IQ ... μεσα απο την χρηση.
IQ που δεν μπορουμε να το χρησιμοποιησουμε
ακομα και αν το αντιληφθουμε ...

... ΑΠΟ ΔΩ ΠΑΝ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ !

Παρα πολυ λιγοι ασχολουνται με την εξυπναδα των ζωων.
Και ομως .... ειδα εναν παπαγαλο καποτε, που μεσα απο
ενα δαιδαλωδες λαβυρινθο κατορθωσε και εβγαλε το σπορακι του.
Ποιος ασχολειται με αυτα ? Με σπορακια και λαβυρινθους ?
Θεωρια Χορδων και Ψυχρη Συντηξη και Quantum Entanglement
και ολα τα αλλα .... στον καδο !
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέ

Ομως και οι προγονοι μας ηταν κανιβαλοι και πολλοι στις μερες μας ειναι αντικοινωνικοι και οι κανιβαλοι δεν λειπουν.
Ο ανθρωπος εχει την δυνατοτητα να προβαλει αυτο που κανει. Και οχι μονο να κανει κατι απο επιβιωτικη αναγκη (και αλλοι ανοιγουν κονσερβες σπανε καρυδια κλπ μεχρι και μετρανε για να παρουν μπανανα).
Ο ανθρωπος προβαλει την ιδεα του και προχωραει σε υλοποιηση μεσω χεριων του.
Οι προγονοι μας δεν επαιζαν κιθαρα ΟΜΩΣ.... Κατανοησαν ενιωσαν το νοημα του ηχου σαν μουσικη με το "πρωτο ακουσμα". Εψαξαν επιασαν την ιδεα και την προβαλαν, και σταδιακα εφτιαξαν και εμαθαν. Με το που "ξεκουραστηκαν πεντε λεπτα" μεσα στη σιγουρια της σπηλιας τι εκαναν ; Ζωγραφησαν.
Περασαν απο την σκεψη στην πραγματοποιηση μεσα στην υλη και μια φορα που εκαναν αυτο ξαναγυρισαν στην σκεψη την αφαιρετικη για να συνεχισουν μετα αλλες μετρησεις και υλοποιησεις. Σε ολα αυτα το χερι, και μαλιστα απαραιτητα εις διπλουν επαιξε τον ρολο του.

Τελος παντων ωραια τα δηιγηματα ΣιΦι να μας διασκεδαζουν με μαπετς, αλλα δεν βρισκω συνοχη η δυνατοτητα.
Οι Αμερικανοι εχοντας κεφαλαια να ξοδεψουν, εχουν κανει και ειδικη επιστημη σε καποιο πανεπιστημιο.
Την Εξωβιολογια. Υποθεσεις ... Η φαντασια στην εξουσια που ελεγαν και στο Μαη του 68. Οπως θα τους αρεσε ο καθενας.

Για μενα εαν υπαρχει μια πιθανοτητα η μια αμφιβολια καλυτερα οπως λεει ο Μανος υπαρχει αλλα δεν εχει καμμια σχεση με αυτα.
Όταν λέω πρόγονοι μας δεν μιλάω για αυτό που είμαστε σήμερα . Homo sapiens . Δεν βγήκαμε από κανένα αυγό στα ξαφνικά . Είχαμε προγόνους που ούτε μουσική είχαν , ούτε ζωγράφιζαν στις σπηλιές ούτε αντιτακτικους αντίχειρες . Και φτάσαμε εδώ που είμαστε σήμερα μέσα από την εξέλιξη . Το να λέμε ότι ένα πλοκάμι ή μια προβοσκίδα δεν μπορεί να εξελιχθεί σε κάτι άλλο είναι αφελές όταν εμείς εξελιχθηκαμε για να έχουμε αυτά τα χέρια σήμερα , από κάτι άλλο ...
Και μην ξεχνάμε ότι υπήρχαν και άλλα ανθρωποειδη που είχαν παράλληλη παρουσία με τον homo sapiens χωρίς να είναι άμεσοι συγγενείς και τους εξαλειψαμε . Με επίσης νοημοσύνη για την κατασκευή ρουχισμού όπλων κλπ...

65869e020bd914fdd361d100ff829d46.jpg

Και αν το πάμε πιο πίσω κοίτα έναν από τους προγόνους σου .
7222597a0024fa281e3587be38ea151b.jpg
 
Εσυ πρεπει να βλεπεις τα φοβερα και τρομερα ντοκυμαντερ του BBC ...
με τον προγονο του αλογου (ποντικακι), τον προγονο της φαλαινας (που περπατουσε και κυνηγουσε το ποντικακι)
και το φοβερο διμετρο terror bird απο την κολαση ... τοτε που τα primates δειχναν σαν μικρες μαγκουστες
και ολα μαζι πεθαιναν απο CO2 που εβγαινε μεσα απο λιμνες.

Σωστα ?
 
Εσυ πρεπει να βλεπεις τα φοβερα και τρομερα ντοκυμαντερ του BBC ...
με τον προγονο του αλογου (ποντικακι), τον προγονο της φαλαινας (που περπατουσε και κυνηγουσε το ποντικακι)
και το φοβερο διμετρο terror bird απο την κολαση ... τοτε που τα primates δειχναν σαν μικρες μαγκουστες
και ολα μαζι πεθαιναν απο CO2 που εβγαινε μεσα απο λιμνες.

Σωστα ?

Ολα αυτα. Χωρις να ειναι cifi ετσι;