Aναβαθμιζεται το Υ Μ-Θ σε Γ.Γραμματεια

Ερώτηση :
στις άλλες χώρες υπάρχουν υπουργεία διασκορπισμένα σε διαφορετικές πόλεις ??? ή εμείς απλά για ακόμη μια φορά θέλουμε να είμαστε οι διαφορετικοί ?????
 
Το θέμα δεν είναι η διασπορά των υπουργείων, τα τελευταία καλώς παραμένουν στην πρωτεύουσα, όπου παραδοσιακά είναι η έδρα της κεντρικής διοίκησης. Το θέμα είναι ότι σε εμάς η κεντρική είναι η μόνη διοίκηση. Οπότε ένα υπουργείο εκτός Αθηνών ευαγγελιζόταν τουλάχιστον (άλλο το πόσο το έκανε αυτό πράξη) μια κάποια μορφή αποκέντρωσης.
Να μείνουν τα υπουργεία στην Αθήνα να τα χαίρονται οι υπάλληλοί τους. Το θέμα είναι να μην περνούν όλα, μα όλα, από το εκάστοτε υπουργείο.
 
send said:
Το θέμα δεν είναι η διασπορά των υπουργείων, τα τελευταία καλώς παραμένουν στην πρωτεύουσα, όπου παραδοσιακά είναι η έδρα της κεντρικής διοίκησης. Το θέμα είναι ότι σε εμάς η κεντρική είναι η μόνη διοίκηση. Οπότε ένα υπουργείο εκτός Αθηνών ευαγγελιζόταν τουλάχιστον (άλλο το πόσο το έκανε αυτό πράξη) μια κάποια μορφή αποκέντρωσης.
Να μείνουν τα υπουργεία στην Αθήνα να τα χαίρονται οι υπάλληλοί τους. Το θέμα είναι να μην περνούν όλα, μα όλα, από το εκάστοτε υπουργείο.
Click to expand...

Με κάλυψες thanks...-bye-
 
vasada said:
Παντως υπαρχουν δυσκολιες αν ειναι καποια Υπουργεια εκτος Αθηνας.

Πρεπει οι υπαλληλοι να μετακινηθουν (κατι το οποιο δεν μπορει να γινει), οποτε πρεπει να αντικατασταθουν.

Τωρα την υπαρξη υπουργειων Μακεδονιας, Αιγαιου, Κρητης, Κορινθου, Λουτρακιου, ποτε δεν την καταλαβα.

Περα απο ψυχολογικες ευαισθησιες των Μακεδονομαχων, ουτε καποιο εθνικο σκοπο εξυπηρετουν, ουτε καποιο πρακτικο. Τι γινοταν δηλαδη στο ΥΜΘ που τωρα θα μεινει κενο?
Click to expand...

vasada μου μήπως γνωρίζεις ότι είναι πολύ μεγαλύτερη η μετανάστευση υπαλλήλων από την περιφέρεια προς το κέντρο για να στελεχώσουν τη δημόσια διοίκηση; Την αλλαγή έδρας την καταλαβαίνουμε μόνο στη μετακίνηση από την Αθήνα προς αλλού;
 
Πάντως με βάση τις εξαγγελίες και το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ μέσα στους 3 επόμενους μήνες έχουμε να δούμε τα εξής:

1. Κατάργηση των περιφερειαρχών διορισμένων από την κυβέρνηση.
2. Κατάργηση των νομαρχιών και των νομαρχών. Δεν πρόκειται να έχουμε τέτοια όργανα στο εξής.
3. Ο Β' βαθμός Τ.Α. (νομαρχία) συγχωνεύεται με τον Γ' (περιφέρεια).
4. Οι αρμοδιότητες των νομαρχιών θα μεταφερθούν στις περιφέρειες.
5. Οι περιφερειάρχες θα εκλέγονται από το λαό.
 
Φαντάζομαι ότι η κατάργηση των νομαρχιών και των νομαρχιακών συμβουλίων θα ισχύει από το 2011. Δεν είναι δυνατόν να καταργηθούν έτσι όργανα που έχουν εκλεγεί από τον λαό.
 
ΒΛΑΣΙΔΗΣ said:
vasada μου μήπως γνωρίζεις ότι είναι πολύ μεγαλύτερη η μετανάστευση υπαλλήλων από την περιφέρεια προς το κέντρο για να στελεχώσουν τη δημόσια διοίκηση; Την αλλαγή έδρας την καταλαβαίνουμε μόνο στη μετακίνηση από την Αθήνα προς αλλού;
Click to expand...


Απο οσο ξερω, αυτοι που επιδιωκουν τη μετακινηση σε κεντρικες υπηρεσιες των Υπουργειων, δηλαδη στην Αθηνα, ειναι Αθηναιοι, που καταρχην διοριζονται εκτος και βρισκουν τον τροπο να μετατεθουν.

Το να παρεις μεταθεση απο την Αθηνα προς αλλου, ειναι αρκετα ευκολο.

Το να γινει μαζικη μετακομιση απο την Αθηνα προς αλλου ειναι απλα αδυνατον. Δεν θα δεχτει κανεις.

Σε καθε περιπτωση, αλλο ενα διακοσμητικο Υπουργειο Μακεδονιας που διατηρειται για να μη φωναζει ο Νομαρχης, και να χρησιμοποιειται το ονομα "Μακεδονια" και αλλο η ουσιαστικη αποκεντρωση της Διοικησης. Δε νομιζω να πιστευεις οτι διαφωνω με αυτην?

Για το οτι "ολα περνανε απο την Αθηνα" ειναι ευνοητοι οι λογοι που οι "μεγαλες δουλειες" περνουν ολες απο τα κεντρικα.
 
ΒΛΑΣΙΔΗΣ said:
ναι.
Click to expand...

Οι σκέψεις για κατάργηση νομαρχιών και μείωση των δήμων περίπου στους μισούς και λιγότερους, υπήρχαν από αρκετά παλιότερα. Νομίζω κάτι τέτοιο είχε εξαγγείλει πέρισυ και ο Παυλόπουλος.

Θέλει μεγάλο πολιτικό θάρρος για να γίνει κάτι τέτοιο πάντως, θα δυσαρεστηθούν "πολλοί" εκ των λίγων.
 
vasada said:
Για το οτι "ολα περνανε απο την Αθηνα" ειναι ευνοητοι οι λογοι που οι "μεγαλες δουλειες" περνουν ολες απο τα κεντρικα.
Click to expand...

Δεν είναι όλα μεγάλες δουλειές. Και μια χαρά γίνονται "μεγάλες" και οι "μικρές" δουλειές εάν περάσουν από τα κεντρικά.
 
Είναι ο γνωστός Καποδίστριας 2 Τάσο, στην Πελοπόννησο υπάρχει αναβρασμός με το θέμα εδώ και 2 χρόνια....είναι πολλοί που θα χάσουν...... και δεν το θέλουν...
 
Ναι, πολλοί αντιδρούν. Παντού. Ξεκάραθα τοπικιστική αντίδραση και αντίληψη, κατ' εμέ. Βέβαια πολλές φορές το γιατί και πώς της συγχώνευσης είναι αποτέλεσμα επικράτησης κάποιων πιέσεων έναντι άλλων, όχι επικράτηση της λογικής. Και εκεί τοπικισμός δηλαδή. Όπως και η νοοτροπία πολλών κατοίκων του Λεκανοπεδίου, να θεωρούν αυτονόητο πως όλα πρέπει να περνούν από εκεί. Το κόμπλεξ της κυρίας δημάρχου.

Πρέπει να αφήσουμε κατά μέρος τους τοπικισμούς και τα μικροσυμφέροντα, πια.
 
send said:
Ναι, πολλοί αντιδρούν. Ξεκάραθα τοπικιστική αντίδραση και αντίληψη, κατ' εμέ. Όπως και η νοοτροπία πολλών κατοίκων του Λεκανοπεδίου, να θεωρούν αυτονόητο πως όλα πρέπει να περνούν από εκεί. Το κόμπλεξ της κυρίας δημάρχου.

Πρέπει να αφήσουμε κατά μέρος τους τοπικισμούς και τα μικροσυμφέροντα, πια.
Click to expand...

+ 1000, να ήξερες μόνο τα αιτήματα και τις δικαιολογίες που προβάλουν μερικοί....:flipout::flipout:
 
αποκέντρωση είπατε ?
θα σας πω μια ιστορία

1989.
Ίσως δεν γνωρίζετε ότι είμαι αδειούχος ραδιοερασιτέχνης.
Στην διεθνή νομοθεσία περί ραδιοερασιτεχνισμού περιλαμβάνεται ένας όρος να μπορείς να κάνεις χρήση του διακριτικού σου σε ξένη χώρα.
Ετσι μπορείς να πας εκεί και να επικοινωνήσεις με ξένους συναδέλφους εκπέμποντας από την ξένη χώρα, δίνοντας έτσι μιά ιδιαιτερότητα και σπανιότητα στην επαφή αλλά ταυτόχρονα να κάνεις τη δουλειά σου.
Η διαδικασία αυτή στο 1989 αλλά ίσως και σήμερα σήμαινε ότι έπρεπε να πας να κάνεις αίτηση στο υπουργείο συγκοινωνιών-μεταφορών και ....τα καθιερωμένα. Αγνωστο πως και πότε και τι.
Ετοιμαζόμαστε γιά ταξίδι στην Αυστρία. Την χρονιά εκείνη είχαν γίνει αδειούχοι και η σύζυγος και ο κουμπάρος μου επίσης που ταξιδεύαμε με δυό αυτοκίνητα. Γι αυτό και το θέλαμε άλλωστε. Κύρια γιά να επικοινωνούμε μεταξύ μας.
Ρωτάμε εδώ στο υπουργείο και μετά από κάτι μέρες μας απαντάνε τα αυτονόητα. Θα πάτε στη Βιέννη στο Υπουργείο κλπ κλπ. Φέξε μου και γλύστρισα.

Φτάνουμε πάντως Αυστρία ένα μεσημέρι γύρω στις 3.00 στο Κλάγκενφουρτ. Μιά πόλη, σαν τη Λάρισσα ή την Καβάλα...
Πάμε στο tourist info να ρωτήσουμε γιά δωμάτια κλπ. Λέω δεν ρωτάω....?
Εχετε εδώ υπηρεσία επικοινωνιών ή σχετικό (στα αγγλικά όλα αυτά)....
Εχουμε είναι οδός τάδε και λειτουργεί 9-17.
Παραδόξως ήταν κοντά.
Πάμε και μπαίνουμε μέσα.
Ήταν ένα κτίριο με διαδρόμους και κλειστές πόρτες και ψυχή να κυκλοφοράει. Σαν να έπεσε ατομική βόμβα.
Λέω, πάει φύγανε.
Κάποια στιγμή από μιά πόρτα βγαίνει ένας. Τον ρωτάω (αγγλικά) η υπηρεσία αυτή ?
Μου λέει δωμάτιο 315.
Πάμε χτυπάμε την πόρτα.
Μέσα ήταν ένας υπάλληλος.
Του λέμε τι θέλουμε. Λέει δώστε μου τις άδειες. Του δίνουμε τις άδειες (στα ελληνικά αυτές...) βλέπει τα διακριτικά, βγάζει 3 έντυπα, τα συμπληρώνει, μας τα δίνει και μας δίνει από ένα μπιλιετάκι γιά να πληρώσουμε από 30 σελίνια ή κάτι τέτοιο στο 318. Πάμε στο 318 πληρώνουμε και φεύγουμε.
Τελειώσαμε σε περίπου 15 λεπτά μαζί με τις ερωτήσεις και το ταμείο.

Είπατε τίποτα ?
Κάπου διάβασα ότι η Αυστρία έχει 90000 Δ υπαλλήλους. Εμείς γύρω στις 800000......
 
Top Bottom