Ανωνυμία στο internet (πως γίνεται)

Απάντηση: Re: Ανωνυμία στο internet (πως γίνεται)

τι θεωρουμε ΕΜΕΙΣ Νο1 απειλη για μια μυστικη υπηρεσια.

Δεν ξέρω τι θεωρούμε εμείς, ξέρω όμως τι θεωρούν Νο1 κίνδυνο οι μυστικές υπηρεσίες:

Τους Ιάπωνες και τους Έλληνες.

Τους πρώτους διοτι δεν μιλάνε ποτέ και τους δεύτερους διότι δεν βάζουν γλώσσα μέσα τους..-bye-
 
Φιλτατε Sfortis

Μιλησα για Νο1 απειλη, ΟΧΙ για καθε απειλη.

Ο κλεφτης (ο μεμονωμενος γιατι υπαρχει και ο θεσμοθετημενος που λεγεται κρατος) ειναι ΠΡΩΤΙΣΤΑ επιβλαβης για τον λαο (λαους).
Οι κυβερνησεις (δηλαδη οι τραπεζες) εχουν εξασφαλισμενα τα λεφτουδακια τους. Αμα λαχει τυπωνουν καινουργιο χρημα και τελειωσε
η "ζημια". Εγω το εξετασα απο το ποσο (και αν) ειναι επιβλαβης ενας κλεφτρακος για ... το κρατος.

Ο σφαχτης ΔΕΝ σφαζει κυβερνητικους (που να τους βρει ?). Σφαζει απλο λαουτζικο (οπου φτωχος και η μοιρα του, δηλαδη).
Αρα ουτε αυτος ειναι επιβλαβης για μια κυβερνηση (δηλαδη, μυστικη υπηρεσια).

Ο βιαστης ... μην λεμε τα ιδια .... ο λαος θα την πληρωσει, οχι καποια κυβερνηση.

Ο cracker ειναι μια αλλη ιστορια. Κανονικα ειναι Νο1 απειλη .... ΕΚΤΟΣ .... αν τον προσλαβουν οι θεσμοθετημενοι τρομοκρατες.
Δηλαδη, οι μυστικες υπηρεσιες. Απο κει και περα, πολεμα με αλλους cracker, πρωτα για τα λεφτα, δευτερον επειδη θα του κοψουν
τον κωλο αν ΔΕΝ το κανει και τριτον για την πρωτια του καλυτερου cracker/hacker. Οποτε, γινεται ενα εσωτερικο παιχνιδι που
ΔΕΝ αφορα τον λαο αλλα ... τον ζημιωνει μεσοπροθεσμα/μακροπροθεσμα.

Θεωρω οτι ειναι απειρως πιο δυσκολο να γινει επιλεκτικη παρακολουθηση σε καποια ατομα (?) που ετοιμαζονται να γινουν οιωνει
(και οχι εν δυναμει) κινδυνοι απο το να στηθουν τεραστιες φαρμες απο υπολογιστες και σκληρους δισκους που να αναλυουν
δεδομενα απο καθε ιστοτοπο (και οχι κατ'αναγκη προσωπικα mail). Mπορει να ειναι ακριβο αλλα δεν ειναι ακατορθωτο (τεχνολογικα).
Εκτος αυτου, η ιδεα και μονο οτι λειτουργουν κβαντικοι υπολογιστες και δεν ειναι επιστημονικη φαντασια .... κανει τα πραγματα
ακομα πιο ευκολα. Αν γνωριζεις απο βρογχους IF ... THEN ... ELSE, ενας κβαντικος υπολογιστης των 16-bit μπορει να αποκρυπτο-
γραφησει κλειδια των 4096 bit :blink: ... εκει που οι καθημερινοι 64-bit σειριακοι υπολογιστες ... θα χρειαζονταν χρονια (για να μην πω
... αιωνες). Ειναι αυτο το qbit που κανει την προγνωση παιχνιδακι για ενα quantum υπολογιστη. Ποιοι νομιζεις οτι μισθωνουν αυτους
τους πρωτολειους κβαντικους φωστηρες ? Η μετεωρολογικη υπηρεσια και το ωκεανογραφικο ιδρυμα για τις μεταναστευσεις του πλαγκτον ?
Να μην εχουν καποια λεφτουδακια και οι μυστικες υπηρεσιες ?

(Tα ποστ μου ΔΕΝ ειναι τοσο επιστημονικα οσο νομιζεις ... δεν γνωριζω διαφορικες εξισωσεις ουτε τανυστες επιφανειων,
οποτε μιλαω ΑΝΕΥ μαθηματικης βασης και εποπτειας. H χαρα μου ειναι οτι εχω φτιαξει μια αρκετα σοφιστικε παιδικη χαρα
να παιζουμε ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ... παρα οτι προσφερω σοβαρο επιστημονικο εργο .... (γελασε κανεις ? :laugh: :smash: :laugh:))
 
Last edited:
κοιτα να δεις, δεν υπάρχει standard απειλή για μια κυβέρνηση... θα κυνηγήσουν τον παιδεραστή, τον κακοποιό, τον cracker που μπήκε σε ξένα δίκτυα, που σου έκλεψε την visa, τον λογαριασμό της τραπεζάς σου και γενικά οποιονδήποτε θεωρεί επικίνδυνο για την ίδια η για τους πολίτες. Οτι έκαναν ανέκαθεν βασικά με της τηλεφωνικές παρακολουθήσεις.
Τωρα τα σενάρια περι παγκόσμιας real-time παρακολούθησης - καταγραφής καθε κινησης του δικτύου , τηλεφώνου του καθενός προς το παρόν τα αφήνω για αυτούς με συνωμοτικές φοβίες και καλπάζον φαντασία :p


(ελπιζω να μην ελαβες στα σοβαρά την λέξη "χαζομάρες" :p ... ειμαι fan των επιστημονικων post σου!)

Σχετικά με την real time καταγραφή, αξίζει να διαβάσεις το βιβλίο. Είναι κουραστικό μεν αλλά έχει κάποιες λέξεις κλειδιά, που αν τις ψάξεις στο internet, μαθαίνεις περισσότερα. Ολόκληρη η διαδικτυακή κίνηση καταγράφεται σε δύο επίπεδα ένα "αρχείο" που διατηρείται 3 ημέρες, και ένα "αρχείο" που διατηρείται 30 ημέρες. Το προφίλ ενός χρήστη μπορεί να αναδημιουργηθεί πολύ εύκολα, ενώνοντας τις αλυσίδες των πληροφοριών από τα sites που επισκεπτόμαστε και διατηρούν πλήρες ιστορικό των κινήσεων μας. Για παράδειγμα η Google το Facebook, Yahoo έχουν καταγεγραμένη κάθε συνομιλία που έχουμε κάνει και κάθε αναζήτηση από την πρώτη στιγμή που ανοίγουμε ένα λογαριασμό.

Για αυτούς που διεγείρουν με λέξεις κλειδιά ή είναι "φίλοι" υπόπτων κλπ η παρακολούθηση γίνεται πιο εντατικά.

Εκτός από την πρόσβαση στις εγκαταστάσεις και τα εσωτερικά συστήματα κατευθείαν της Google, Apple, Microsoft, Facebook κλπ άμεσα, έχουν παγιδευτεί οι οι διαμεσολαβητές έξω από αυτούς, χονδρικά για να το κατανοήσεις πριν φτάσουν και όταν είναι εκτός των server των εταιριών.

Η κίνηση που έκανε ο Σνόουντεν να αποκαλύψει τις παρακολουθήσεις ήταν για αυτό ακριβώς τον λόγο. Ότι η παρακολούθηση εδώ και 2-3 χρόνια είναι πλέον καθολική.
 
Εδώ και χρόνια είναι καθολική η παρακολούθηση.

Από τότε ειδικά που πλημμύρισε η αγορά με κινητά κάποιοι τρίβουν τα χέρια τους...
 
Φυσικά ένας απλός άνθρωπος νομίζει δεν έχει καμία αξία για αυτούς που παρακολουθούν τη διαδικτυακή κίνηση ενός ¨φιλήσυχου απλού πολίτη". Το θέμα είναι ότι αρχίζει μια νέα εποχή. Με αλγόριθμους και ψυχομετρικά κριτήρια, ανά πάσα στιγμή θα μπορούν να προβλέπουν συμπεριφορές μεμονωμένων ανθρώπων, ομάδων ανθρώπων και να κατευθύνουν όπως θέλουν ότι θέλουν.
 
Φυσικά ένας απλός άνθρωπος νομίζει δεν έχει καμία αξία για αυτούς που παρακολουθούν τη διαδικτυακή κίνηση ενός ¨φιλήσυχου απλού πολίτη". Το θέμα είναι ότι αρχίζει μια νέα εποχή. Με αλγόριθμους και ψυχομετρικά κριτήρια, ανά πάσα στιγμή θα μπορούν να προβλέπουν συμπεριφορές μεμονωμένων ανθρώπων, ομάδων ανθρώπων και να κατευθύνουν όπως θέλουν ότι θέλουν.

Σε κάποιους τομείς νομίζω πως ήδη γίνεται.
 
Σχετικά με την real time καταγραφή, αξίζει να διαβάσεις το βιβλίο. Είναι κουραστικό μεν αλλά έχει κάποιες λέξεις κλειδιά, που αν τις ψάξεις στο internet, μαθαίνεις περισσότερα. Ολόκληρη η διαδικτυακή κίνηση καταγράφεται σε δύο επίπεδα ένα "αρχείο" που διατηρείται 3 ημέρες, και ένα "αρχείο" που διατηρείται 30 ημέρες. Το προφίλ ενός χρήστη μπορεί να αναδημιουργηθεί πολύ εύκολα, ενώνοντας τις αλυσίδες των πληροφοριών από τα sites που επισκεπτόμαστε και διατηρούν πλήρες ιστορικό των κινήσεων μας. Για παράδειγμα η Google το Facebook, Yahoo έχουν καταγεγραμένη κάθε συνομιλία που έχουμε κάνει και κάθε αναζήτηση από την πρώτη στιγμή που ανοίγουμε ένα λογαριασμό.

Για αυτούς που διεγείρουν με λέξεις κλειδιά ή είναι "φίλοι" υπόπτων κλπ η παρακολούθηση γίνεται πιο εντατικά.

Εκτός από την πρόσβαση στις εγκαταστάσεις και τα εσωτερικά συστήματα κατευθείαν της Google, Apple, Microsoft, Facebook κλπ άμεσα, έχουν παγιδευτεί οι οι διαμεσολαβητές έξω από αυτούς, χονδρικά για να το κατανοήσεις πριν φτάσουν και όταν είναι εκτός των server των εταιριών.

Η κίνηση που έκανε ο Σνόουντεν να αποκαλύψει τις παρακολουθήσεις ήταν για αυτό ακριβώς τον λόγο. Ότι η παρακολούθηση εδώ και 2-3 χρόνια είναι πλέον καθολική.
Επειδή τυχαίνει λόγω επαγγέλματος να γνωρίζω αρκετά καλά δίκτυα - τηλεπικοινωνίες σου λέω οτι είναι αδύνατον κάποιος να καταγράψει σε "αρχείο" όχι 1 η 3 μέρες, αλλά ουτε 1 λεπτο! Πρώτον λογο του απίστευτα τεράστιου όγκου και δεύτερον λόγω τις εξαιρετικά πολύπλοκης δομης του.
Φυσικά όμως η google μπορεί να καταγράψει τι έκανε το ip σου τις τελευταίες χ μέρες στους server της, η το facebook αντίστοιχα.
Τωρα όσον αφορα το βιβλίο ,όλα αυτά περί ανώνυμης επιστολής κτλ μονο ως μυθιστόρημα μπορω να το εκλαβω και τίποτα πιο σοβαρό που μάλλον και αυτό θα είναι βαρετό όπως λες :)

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

To παλιό καλό sock(et) shopping δεν προσφέρει ανωνυμία βρε παιδιά?
Το ποιο???
 
Πάνε πάρα πολλά χρόνια που έχω να ασχοληθώ... αλλά να έχει να κάνει με DNS servers και τις θύρες τους κ.λπ.. κ.λπ..
 
Επειδή τυχαίνει λόγω επαγγέλματος να γνωρίζω αρκετά καλά δίκτυα - τηλεπικοινωνίες σου λέω οτι είναι αδύνατον κάποιος να καταγράψει σε "αρχείο" όχι 1 η 3 μέρες, αλλά ουτε 1 λεπτο! Πρώτον λογο του απίστευτα τεράστιου όγκου και δεύτερον λόγω τις εξαιρετικά πολύπλοκης δομης του.
Φυσικά όμως η google μπορεί να καταγράψει τι έκανε το ip σου τις τελευταίες χ μέρες στους server της, η το facebook αντίστοιχα.
Τωρα όσον αφορα το βιβλίο ,όλα αυτά περί ανώνυμης επιστολής κτλ μονο ως μυθιστόρημα μπορω να το εκλαβω και τίποτα πιο σοβαρό που μάλλον και αυτό θα είναι βαρετό όπως λες :)

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---


Το ποιο???

Έχουν δημιουργηθεί παγκοσμίως αναρίθμητα σκάνδαλα παρακολουθήσεων και ηχογραφήσεων επικοινωνιών. Απτά πράγματα. Τι είναι δύσκολο να γίνει; Σκέψου τι budget δίνεται σε τέτοια project από υπερδυνάμεις.

Δεν πιστεύω να νομίζεις πως 'αυτοί' θα παίζουν με ίδια 'εργαλεία' όπως τα δικά σου;
 
Δεν παίζει να κρατείται "αρχείο" τέτοιο που λέτε...
Οι πόροι που θα χρειάζονταν θα ήταν εξωπραγματικοί.
Ο όγκος της παγκόσμιας πληροφορίας είναι υπέρογκος.
 
Δεν παίζει να κρατείται "αρχείο" τέτοιο που λέτε...
Οι πόροι που θα χρειάζονταν θα ήταν εξωπραγματικοί.
Ο όγκος της παγκόσμιας πληροφορίας είναι υπέρογκος.

Με τίποτε όμως!
Το δε μέγεθος αυτού του εξωπραγματικά τεράστιου "αρχείου" θα μεγάλωνε εκθετικά!
 
Έχουν δημιουργηθεί παγκοσμίως αναρίθμητα σκάνδαλα παρακολουθήσεων και ηχογραφήσεων επικοινωνιών. Απτά πράγματα. Τι είναι δύσκολο να γίνει; Σκέψου τι budget δίνεται σε τέτοια project από υπερδυνάμεις.

Δεν πιστεύω να νομίζεις πως 'αυτοί' θα παίζουν με ίδια 'εργαλεία' όπως τα δικά σου;

Αλλο πράγμα να ενεργοποιήσεις την ηχογράφηση για καποια νουμερα που θες, αλλο πράγμα τα "γραφεις" ολο το internet!
Απλά μπορώ να σου πω με σιγουριά οτι ο πάροχος σου μπορει να γράψει την συνομιλία σου στο κινητό, το internet σου ομως δεν "γράφεται" καπου. Μπορεί να καταγράφονται οι σελίδες που μπήκες, ομως δεν καταγράφεται το περιοχόμενο, ειναι αδύνατον!

Δεν ξερω αν μπορείς να συλάβεις το μέγεθος της πληροφορίας. Ειναι πραγματικα αδύνατον να γινει, οχι απλά πολύ δύσκολο.

Και το μέσον εγγραφής να υπήρχε, η δομή του διαδικτύου ειναι τέτοια οπου δεν υπαρχει ενα κεντρικό καλώδιο οπου συνδέεις το καταγραφικό σου και το γράφεις, δυστυχώς η ...ευτυχώς! *1

Ακόμα και αν με κάποιο μαγικό τρόπο κατάφεραν να γράψουν την πληροφορία σε ενα μεσον, αυτή ειναι τοσο μεγάλη που ειναι ΜΗ ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗΜΗ!



*1
το peering του internet το 2011.
about-img-2.png
 
Εδώ και δεκαετίες κάποιοι είναι πεπεισμένοι ότι οι Αμερικανοί τα ξέρουν ΟΛΑ, τα παρακολουθούν ΟΛΑ και τα κατευθύνουν ΟΛΑ. Προφανώς οι Αμερίκανοί γιατί όλοι οι άλλοι μαζί δεν έχουν ούτε το ένα εκατοστό των ΗΠΑ. Δεν είναι κάτι νέο, το ακούμε επί δεκαετίες!

Σύμφωνα λοιπόν με αυτό το σενάριο, ΟΛΟΙ είναι πιόνια των ΗΠΑ!!!

Βέβαια οι ίδιοι συνήθως είναι οι πρώτοι που θα πουν ότι οι Αμερικανοί τα θαλασσώνουν προσεχώς, ούτε καν πρόβλεψαν την πτώση της Σοβιετικής Ένωσης, έχασαν στο Ιράκ, δεν κέρδισαν τίποτα στο Αφγανιστάν κλπ κλπ κλπ

Συνήθως βέβαια αν τους πιέσετε πολύ τελικά θα πουν ότι ακόμη και αυτά τα είχαν σχεδιάσει οι Αμερικανοί! Τα ξέρουν ΟΛΑ οι Αμερικανοί και τα κατευθύνουν ΟΛΑ!
 
:offtopic:
Αφού τα ξέρουν όλα, ένα τέλος της προκοπής δε μπορούσαν να έβρισκαν για το LOST?? :angry:
Έλα μου ντε; Και κατά προτίμηση μεταξύ τρίτης και τέταρτης σεζόν όπου τουλάχιστον δεν θα ξεχείλωνε τόσο πολύ!!!:stupido: