ΑΝΤ1

Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

Τελικά κι ο Dreambox DM-8000 χάλια εικόνα έχει εε; Γι' αυτό και δεν βλέπω την καλή εικόνα του ΑΝΤ1 και μου φαίνεται χάλια!
 
Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

Τα συμπεράσματα δικά σας.

000ant1.png


000ant12.png


000nick.png


000mega.png


000skai.png
 
Re: Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

sakis.kom said:
Τα συμπεράσματα δικά σας.
Click to expand...

Απο την πρωτη φωτο βλεπουμε οτι η εικονα εχει υποστει σε μεγαλο βαθμο de-noise που δινει αποτελεσμα θολουρας οπως οταν εφαρμοζουμε φιλτρο soften ή blur σε μια φωτογραφια.
Το σφαλμα της δευτερης φωτο ειναι η πολυ χαμηλη αναλυση.
Και οι δυο περιπτωσεις επιδεινωνονται ειδικα οταν απο 4:3 το δουμε σε 16:9.

Ομως δεν ειναι παντοτε αυτη η ποιοτητα εικονας που δειχνει το καναλι. Και εκει υπαρχει διαφωνια με τον arva.
Υπαρχουν εκπομπες που για 4:3 μεταδοση η εικονα ειναι καλη ή μαλλον να το πω σωστη. Δεν θα περιμενε κανεις κατι παραπανω απο SD 4:3 καναλι.
Αν λοιπον ποτε του δεν εχει δει το καναλι με καλη εικονα τοτε κατι αλλο συμβαινει.
 
Last edited by a moderator:
Re: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

Απλα επειδη ειδα αποσπασμα απο τον τηλεκυβο και την αλλη την Ελληνικη σειρα, των δυο πρωτων φωτογραφιων τα προγραμματα, ενας δεκτης που παρουσιαζει θορυβο θα εκανε το δευτερο προγραμμα ειδικα να μην βλεπεται με τιποτα. Οχι οτι η ποιοτητα ηταν καλη ετσι και αλλιως, αλλά θα γινοταν χειροτερη απο αλλο καναλι (πανελλαδικης εμβελειας) που εκπεμπει με θορυβο παντα.
Και τα δυο αυτα προγραμματα ηταν χαλια σε ποιοτητα εικονας. Το ενα διαφορετικο προβλημα απο το αλλο και οι φωτογραφιες ισως την κολακευουν την εικονα.
Ισως ομως και να σχετιζονται τα προβληματα. Αν δηλαδη στο δευτερο προγραμμα, αυτο με την χαμηλη αναλυση, εφαρμοσεις ισχυρο de-noise για να κρυψεις την χαμηλη αναλυση τοτε αυτο συμβαινει, θολωνει.
 
Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

sakis.kom said:
Τα συμπεράσματα δικά σας.

000ant1.png


000ant12.png


000nick.png


000mega.png


000skai.png
Click to expand...

Την δεύτερη και την τρίτη εικόνα τις έχεις σώσει σε ανάλυση 720x576 και τις υπόλοιπες σε 1024x576.

Το σωστό είναι ~784x576 (4:3) και ~1047x576 (16:9)

Γενικά ο ΑΝΤ1 τα τελευταία χρόνια έχει κάπως 'ξεθωριασμένα' χρώματα. Το ΣΚΑΙ έχει την καλύτερη εικόνα.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

Βρήκε κανείς ποια είναι η λέξη στον Τηλεκύβο;

Έχω πάντως την εντύπωση πως ο ANT1 μαζεύει τα χρήματα που βγάζει από τις κλήσεις των παιχνιδιών του (Super Game, Τηλεκύβος) για να αγοράσει σύγχρονα μηχανήματα...
 
Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

audiov said:
Ομως δεν ειναι παντοτε αυτη η ποιοτητα εικονας που δειχνει το καναλι. Και εκει υπαρχει διαφωνια με τον arva.
Υπαρχουν εκπομπες που για 4:3 μεταδοση η εικονα ειναι καλη ή μαλλον να το πω σωστη. Δεν θα περιμενε κανεις κατι παραπανω απο SD 4:3 καναλι.
Αν λοιπον ποτε του δεν εχει δει το καναλι με καλη εικονα τοτε κατι αλλο συμβαινει.
Click to expand...

Γι´αυτό και σου είπα να συγκρίνεις κάτι ζωντανό πχ Ειδήσεις ή ποδοσφαιρικό αγώνα. Εκεί φαίνεται αν η εικόνα είναι καλή ή όχι γιατί από τις κάμερες πας κατευθείαν στην εκπομπή!
 
Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

Πάντως κι ο Παπαδάκης το πρωί, μου φαίνεται θολός.
Δεν ξέρω, πάντως ο ANT1 (στο μυαλό μου), είναι το κανάλι με τη πιό blur εικόνα...
 
Re: Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

GiFra said:
Την δεύτερη και την τρίτη εικόνα τις έχεις σώσει σε ανάλυση 720x576 και τις υπόλοιπες σε 1024x576.
Το σωστό είναι ~784x576 (4:3) και ~1047x576 (16:9)
Click to expand...

Το σωστο ειναι 768x576 (αναλογια 1,333) και 1024x576 (αναλογια 1,777).

Οι αναλογιες που εβαλες δεν υπαρχουν πουθενα, και μαθηματικα βγαζουν 1,36 και 1,817
 
Re: Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

supacoopa said:
Το σωστο ειναι 768x576 (αναλογια 1,333) και 1024x576 (αναλογια 1,777).

Οι αναλογιες που εβαλες δεν υπαρχουν πουθενα, και μαθηματικα βγαζουν 1,36 και 1,817
Click to expand...

Στις εικόνες του sakis.com παρατήρησε τις μαύρες μπάρες δεξιά και αριστερά.
Η ενεργή εικόνα δεν καταλαμβάνει και τα 720 ορθογώνια pixel.
Ακόμα και σε κάποιες σειρές που γυρίστηκαν τα τελευταία 5 χρόνια περίπου (κυρίως στο Mega) που δεν βλέπεις μαύρες μπάρες (έχω την αίσθηση ότι γυρίστηκαν με ψηφιακή κάμερα) και πάλι η 4:3 ή 16:9 εικόνα περιέχεται στα κεντρικά pixel. Δηλαδή έχουμε Display Aspect Ratio ελαφρώς μεγαλύτερο από 4:3 ή 16:9

Βάλε και στο google '1047x576' και θα δεις.

Όλα αυτά έχουν να κάνουν με κάποια πρότυπα (Rec. 601) ψηφιοποίησης της αναλογικής εικόνας (απ´τo 1982)


Δυστυχώς στην Ελλάδα παντού στο internet βλέπεις video με λανθασμένα display aspect ratios. Aκόμα και τα ίδια τα κανάλια ανεβάζουν στα επίσημα sites τους παραμορφωμένα video.
Ενδεικτικά : ΑΝΤ1 (Είναι Στιγμές - από 16:9 σε 4:3)

MEGA (Singles - από 4:3 σε 16:9)

ΕΡΤ (Εκτός Πορείας - από 4:3 σε 16:9)

Ας μη μιλήσω για το youtube που οι μισές σειρές που ανεβαίνουν έχουν λάθος Display Aspect Ratio και βλέπουμε παραμορφωμένα video.
 
Re: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

Αναφερεσαι κατα πιθανοτητα στο Nominal analogue blanking... Σε αυτην την περιπτωση το σωστο δεν ειναι 1047 αλλα 1050 (κατ' αλλους 1048) οριζοντια pixels.
Νομιζω οτι ειναι αναξια λογου η διαφορα που προκυπτει, κυριως αν λαβεις υπ'οψιν σου οτι τα μαυρα pixel αριστερα-δεξια (αλλα και τα αντιστοιχα πανω-κατω που χρησιμοποιουνται για teletext/vertical blanking) δεν ειναι εμφανη στους τηλεοπτικους δεκτες λογω overscan.

Οι σχεδιαστες γραφικων για τηλεοραση (και DVD) παντως, δουλευουν σε "καμβαδες" 768x576 ή 1024x576.

Σε αυτη τη σελιδα υπαρχει μια καλη προσπαθεια επεξηγησης της διαφοράς που κανουν (ή δεν κανουν) αυτα τα extra οριζοντια pixels.

Ειμαστε τελειως off topic βεβαια...
 
Last edited:
Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

supacoopa said:
Αναφερεσαι κατα πιθανοτητα στο Nominal analogue blanking... Σε αυτην την περιπτωση το σωστο δεν ειναι 1047 αλλα 1050 (κατ' αλλους 1048) οριζοντια pixels.
Νομιζω οτι ειναι αναξια λογου η διαφορα που προκυπτει, κυριως αν λαβεις υπ'οψιν σου οτι τα μαυρα pixel αριστερα-δεξια (αλλα και τα αντιστοιχα πανω-κατω που χρησιμοποιουνται για teletext/vertical blanking) δεν ειναι εμφανη στους τηλεοπτικους δεκτες λογω overscan.
Click to expand...

Ναι εκεί αναφέρομαι.

Αν κάνει κάποιος εγγραφή από την ελληνική ψηφιακή τηλεόραση στον υπολογιστή του και εν συνεχεία με ένα πρόγραμμα (π.χ. VLC) που 'διαβάζει' σωστά το Pixel Aspect Ratio βγάλει τα αντίστοιχα captures θα δει ότι οι αναλογίες είναι 785x576 και 1047x576 (για προγράμματα 4:3 και 16:9 αντιστοίχως).

Εδώ τα captures



Η διαφορά μεταξύ 768/784 : 576 στα δικά μου μάτια είναι εμφανής, υπάρχει μια μικρή παραμόρφωση της εικόνας. Κάποιος ανυποψίαστος πιθανότατα δεν θα το παρατηρούσε.



Όντως είμαστε εκτός θέματος. Ίσως πρέπει να δημιουργηθεί ένα θέμα με τίτλο 'Display Aspect Ratios'

Για να προσθέσω και κάτι ακόμα.

Τα κανάλια στέλνουν εικόνα 720x576 ορθογώνιων pixel.

Στο περιεχόμενο 4:3 αυτά τα pixel έχουν aspect ratio 12:11 Πολλαπλασιάζω 720*12/11 και έχω 785.4545...
Στο περιεχόμενο 16:9 αυτά τα pixel έχουν aspect ratio 16:11 Πολλαπλασιάζω 720*16/11 και έχω 1047,2727...

Προσεγγιστικά αυτές οι τιμές μπορούν να μετατραπούν σε 784 ή 785 ή 1047 ή ακόμα και 1050. Η διαφορά δεν είναι τόσο μεγάλη.
 
Last edited by a moderator:
Re: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

Αν χρησιμοποιησεις ομως ως πολλαπλασιαστη το "D1/DV PAL" pixel aspect ratio που ειναι 1,067 τοτε εχεις 720 x 1,067 = 768,24 ~ 768 pixels.
Ομοιως με "D1/DV PAL Widescreen" pixel aspect ratio που ειναι 1,422 εχεις 720 x 1,422 = 1023,84 ~ 1024 pixels.

Αν δεις προσεκτικα το δευτερο screenshot που εχεις βαλει (του Star) θα διαπιστωσεις οτι το "κροουλ" κατω ξεκιναει απο την ακρη του καδρου και αρα χρησιμοποιει και τα 720 pixels οριζοντια.
Η εικονα ακριβως απο πανω του ομως (και το "σουπερ" με τον τιτλο) εχει blanking pixels...
 
Re: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

supacoopa said:
Αν χρησιμοποιησεις ομως ως πολλαπλασιαστη το "D1/DV PAL" pixel aspect ratio που ειναι 1,067 τοτε εχεις 720 x 1,067 = 768,24 ~ 768 pixels.
Ομοιως με "D1/DV PAL Widescreen" pixel aspect ratio που ειναι 1,422 εχεις 720 x 1,422 = 1023,84 ~ 1024 pixels.
Click to expand...
Δεν μας αφορά το πρότυπο D1 ωστόσο.

supacoopa said:
Αν δεις προσεκτικα το δευτερο screenshot που εχεις βαλει (του Star) θα διαπιστωσεις οτι το "κροουλ" κατω ξεκιναει απο την ακρη του καδρου και αρα χρησιμοποιει και τα 720 pixels οριζοντια.
Η εικονα ακριβως απο πανω του ομως (και το "σουπερ" με τον τιτλο) εχει blanking pixels...
Click to expand...
Και στην εικόνα από το MEGA του sakis.com που έχει ψηφιακό φόντο δεν υπάρχουν οι μαύρες κάθετες μπάρες.
Οι μαύρες μπάρες υπάρχουν όταν έχουμε ψηφιοποίηση αναλογικής εικόνας.
Όπως επίσης και στις νεότερες σειρές (υποθέτω πως γυρίστηκαν με ψηφιακές κάμερες - δεν είμαι όμως 100% σίγουρος).
π.χ. από την σειρά 'Βασιλιάδες'
Εδώ έχουμε εικόνα με aspect ratio ελαφρώς μεγαλύτερο από 16:9. Στα κεντρικά 1024 pixel περιέχεται η 16:9 εικόνα
 
Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

Στις ψηφιακές εκπομπές δεν υπάρχει ανάλυση 768Χ576, οι εκπομπές PAL (απλής ευκρίνειας) γίνονται σε ανάλυση 720Χ576 ή και 704Χ576 (η Digea πχ). Από εκεί και πέρα γίνεται stretching είτε στα 768Χ576 για κάδρο 4:3, είτε στα 1024Χ576 για κάδρο 16:9, από τις τηλεοράσεις και τους δέκτες. Βέβαια μακάρι να γίνονταν όλες οι εκπομπές SD σε αυτές τις αναλύσεις, γιατί υπάρχουν και εκπομπές σε ακόμα χαμηλότερες αναλύσεις (έως καταστροφής της εικόνας!).


skai.jpg

ant1.jpg
 
Last edited:
Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

Κι εδώ όπως βγαίνουν από τον επεξεργαστή του δέκτη, χωρίς stretching και υπερθέσεις OSD

star.jpg

ant1a.jpg
 
Re: Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

sotos65 said:
Στις ψηφιακές εκπομπές δεν υπάρχει ανάλυση 768Χ576, οι εκπομπές PAL (απλής ευκρίνειας) γίνονται σε ανάλυση 720Χ576 ή και 704Χ576 (η Digea πχ). Από εκεί και πέρα γίνεται stretching είτε στα 768Χ576 για κάδρο 4:3, είτε στα 1024Χ576 για κάδρο 16:9, από τις τηλεοράσεις και τους δέκτες. Βέβαια μακάρι να γίνονταν όλες οι εκπομπές SD σε αυτές τις αναλύσεις, γιατί υπάρχουν και εκπομπές σε ακόμα χαμηλότερες αναλύσεις (έως καταστροφής της εικόνας!).
Click to expand...

Δεν ξέρω από που βγαίνει το 704.

Η ανάλυση και των καναλιών της Digea και της ΕΡΤ είναι 720x576 ορθογώνια pixel. Αν τα ορθογώνια pixel αναχθούν σε τετράγωνα έχουμε 785/1047 : 576
 
Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

Αυτή είναι μία από τις ανάλυσεις που χρησιμοποιούνται στις εκπομπές mpeg. Και υπάρχουν κι άλλες, πχ η "υπέροχη" 352Χ576

rhein.jpg

rhein1.jpg


Επίσης 480Χ576, 544Χ576, ακόμα και 352Χ288!


low.jpg

low1.jpg
 
Re: Απάντηση: Ποιότητα εικόνας ΑΝΤ1

sotos65 said:
Αυτή είναι μία από τις ανάλυσεις που χρησιμοποιούνται στις εκπομπές mpeg. Και υπάρχουν κι άλλες, πχ η "υπέροχη" 352Χ576
Click to expand...

Δεν ξέρω γιατί σου βγάζει 704x576.

Εδώ και 2 χρόνια που κάνω εγγραφή (στον υπολογιστή με στικάκι usb) από τα ψηφιακά κανάλια, η ανάλυση είναι 720x576. Αυτό μου λέει και ο VLC player και ότι άλλο πρόγραμμα χρησιμοποιήσω.

Έγραψα ένα απόσπασμα από τον ΑΝΤ1 (έχεις παραθέσει ενα capture που γράφει 704x576)
Ορίστε το απόσπασμα (είναι πολύ μικρό - 5MB)
https://mega.co.nz/#!pcp2nJDI!KfbR6UKQI-FaGDekd_RH7hHI_MJaKL9yS1ok_yn_2sE
Η ανάλυση είναι 720x576
 
Top Bottom