Αντίο Ούγκο...

Status
Not open for further replies.
Re: Απάντηση: Re: Αντίο Ούγκο...

Πάντως ο γιός μου που έκανε το πρώτο του εκπαιδευτικό ταξίδι σαν μηχανικός του εμπορικού ναυτικού το καλοκαίρι του 2018,το τάνκερ φόρτωσε πετρέλαιο στην Βενεζουέλα και ξεφόρτωσε στο Χιούστον.

ευχαριστούμε για την από πρώτο χέρι πληροφόρηση, που επιβεβαιώνει αυτά που λέμε παραπάνω,

η ερώτηση πήγαινε στον συμφορουμίτη που έγραψε,
ότι για τα χάλια της οικονομίας φταίει το εμπάργκο που έχουν για 20 χρόνια,

πράμα που δεν ισχύει, έχουν κανονικές εμπορικές συναλλαγές όλα αυτά τα χρόνια με όλον τον κόσμο

(μόνο πριν από λίγες μέρες άλλαξε αυτό, που είπανε οι ΗΠΑ ότι τα λεφτά από το πετρέλαιο θα κρατούνται για όταν αλλάξει η κυβέρνηση, αφού δεν αναγνωρίζουν τον Μαδούρο,
αλλά μέχρι σήμερα δεν υπήρχε κανένα εμπάργκο)
 
Re: Απάντηση: Re: Αντίο Ούγκο...

ευχαριστούμε για την από πρώτο χέρι πληροφόρηση, που επιβεβαιώνει αυτά που λέμε παραπάνω,

η ερώτηση πήγαινε στον συμφορουμίτη που έγραψε,
ότι για τα χάλια της οικονομίας φταίει το εμπάργκο που έχουν για 20 χρόνια,

πράμα που δεν ισχύει, έχουν κανονικές εμπορικές συναλλαγές όλα αυτά τα χρόνια με όλον τον κόσμο

(μόνο πριν από λίγες μέρες άλλαξε αυτό, που είπανε οι ΗΠΑ ότι τα λεφτά από το πετρέλαιο θα κρατούνται για όταν αλλάξει η κυβέρνηση, αφού δεν αναγνωρίζουν τον Μαδούρο,
αλλά μέχρι σήμερα δεν υπήρχε κανένα εμπάργκο)


Πολύ παραπληροφόρηση πέφτει.

Όπως για το ότι ο Γκουαϊδό αυθαίρετα και σαν μαριονέτα έκανε και καλά πραξικόπημα.

Ενώ είχε συνταγματικό δικαίωμα σαν πρόεδρος της βουλής.

Για το ότι ο άλλος είχε στις εκλογές μόνο αντίπαλο κολλητό του, για το ότι μετακίνησε την ημερομηνία εκλογών 2 φορές, για το ότι ορκίστηκε 10 μήνες μετά και τις καταγγελίες για νοθεία, κουβέντα!

Ωραίοι που είναι κάποιοι και δμηκάταροι...
 
Κάπου είχα διαβάσει, οτι το πρόβλημα της Βενεζουέλας δεν ήταν κάποιο εμπάργκο, αλλα οι χαμηλές τιμές του πετρελαίου τα τελευταία 15-20 χρόνια σε σχέση με την προ του 2000 περίοδο.
Επίσης, εξαφάνισε την όποια βιομηχανία ή επιχειρηματικότητα υπήρχε, προσπαθώντας να κάνει τον επιχειρηματία να κερδίζει ελάχιστα παραπάνω απο τους υπαλλήλους του και ο γιατρός ή άλλος επιστήμονας με χρόνια στα θρανία, όσα παίρνει ο απλός εργάτη...
 
Re: Απάντηση: Αντίο Ούγκο...

Κάπου είχα διαβάσει, οτι το πρόβλημα της Βενεζουέλας δεν ήταν κάποιο εμπάργκο, αλλα οι χαμηλές τιμές του πετρελαίου τα τελευταία 15-20 χρόνια σε σχέση με την προ του 2000 περίοδο.
Επίσης, εξαφάνισε την όποια βιομηχανία ή επιχειρηματικότητα υπήρχε, προσπαθώντας να κάνει τον επιχειρηματία να κερδίζει ελάχιστα παραπάνω απο τους υπαλλήλους του και ο γιατρός ή άλλος επιστήμονας με χρόνια στα θρανία, όσα παίρνει ο απλός εργάτη...

Το πετρέλαιο που έχουν είναι πολύ χαμηλής ποιότητας και θέλει περισσότερη επεξεργασία.

Απο κάποια τιμή και κάτω, απλά δεν συμφέρει.
 
Oντως,
εχουν το φθηνοτερο πετρελαιο απο καθε αλλη χωρα του ΟΠΕΚ.
50 δολλαρια το βαρελι ... !!!!

Το τι συμβαινει στον αλλοτε ευφορο παραδεισο της Βενεζουελας
ειναι η ΚΑΚΙΣΤΗ επιλογη ολων των κυβερνησεων απο το 1976 και μετα
να εξαρτηθουν ΠΛΗΡΩΣ απο την "καταρα του πετρελαιου" και να αφησουν
σε πληρη μαρασμο και απαξιωση την γεωργια και ολη την παραγωγικη αλυσιδα
επεξεργασιας τροφιμων (πριν το 1976).

Αυτο ειναι ενα καμπανακι και για ΜΑΣ ... για τον μελλοντικο ενεργειακο μας χαρτη,
τις μελλοντικες μας εξορυξεις ! Οποιος εξαρτησε την μοιρα του εθνους και λαου του
απο το πετρελαιο .... καλη καταλξη ΔΕΝ ειχε ! Μην βλεπετε την απατηλοτατη ακμη των
αραβικων χωρων. Πισω εχει η αχλαδα την ουρα ! Ερχεται η ωρα τους, αργα αργοτατα
αλλα ... αναποδραστα.

Οι περισσοτερες χωρες του ΟΠΕΚ .... ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΕΠΕΝΔΥΣΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΑΛΛΟΥ
περα απο την χρυση αγελαδα που λεγεται υδρογονανθρακας. Ειναι εξαρτησιογονος
"ουσια" για τον πλουτο μιας χωρας. ΕΘΙΣΜΟΣ !
 
..Μην βλεπετε την απατηλοτατη ακμη των
αραβικων χωρων. Πισω εχει η αχλαδα την ουρα ! Ερχεται η ωρα τους, αργα αργοτατα
αλλα ... αναποδραστα...

Δεν έχουν πρόβλημα αυτοί. Αν ξεμείνουν απο πετρέλαιο, το ξέρουν το ποίημα... Στην Γερμανία για το επιδοματάκι και για "μια καλύτερη ζωή για τα παιδιά τους"... Τώρα αφήνουν τους σείχηδές τους να τα εκμεταλλεύονται και να φτιάχνουν παγοδρόμια στην έρημο και Μπούρτζ Καλίφα... Μετά θα φταίνε οι Ευρωπαίοι πάλι... :)
 
και για να τελειωνουμε μια και καλη με τους μυθους περι Empargko

https://www.viadiplomacy.gr/i-achillios-pterna-gia-tin-epiviosi-tou-n-madouro/

Ο λογότυπος της πετρελαϊκής εταιρείας Citgo κυριαρχεί παντού στην πόλη της Βοστόνης και όχι μόνον: αποτελεί τμήμα της αμερικανικής παράδοσης, καθώς η ίδρυσή της χρονολογείται το 1910, οπόταν ο Χένρι Λέιθαμ Ντόχερτι ίδρυσε τη City Cervice Company, που το 1965 μετονομάσθηκε σε Citgo. Σήμερα, η εταιρεία απασχολεί 3.400 εργαζομένους, διαθέτει τρία διυλιστήρια -σε Τέξας, Ιλινόι και Λουϊζιάνα- που παράγουν 849.000 βαρέλια πετρελαίου την ημέρα και κατέχει πάνω από 3.000 πρατήρια βενζίνης σε 29 Πολιτείες της χώρας.

Όμως εκείνο που δεν γνωρίζει κανείς όταν πηγαίνει στα πρατήρια αυτά, αλλά και που δεν τονίζεται επίσης και στον ιστότοπο της εταιρείας, είναι το γεγονός ότι από το 1990, η Citgo ανήκει στη δημόσια πετρελαϊκή επιχείρηση της Βενεζουέλας PDVSA. Επιχείρηση της οποίας πρόεδρος είναι ο Ασδρούβαλ Τσάβες, εξάδελφος του θανόντα ιστορικού ηγέτη της Μπολιβαριανής Επανάστασης και ο οποίος προΐσταται στη διαχείριση της εταιρείας στη Βοστόνη από το Καράκας μετά την απαγόρευση βίζας που του επεβλήθη. Παράλληλα, άλλα πέντε μέλη του ΔΣ της, όλοι τους Αμερικανοί πολίτες, κρατούνται στη Βενεζουέλα με την κατηγορία της διαφθοράς.
 
Προωρες εκλογες προτεινει ο Μαδουρο.


https://www.protothema.gr/world/article/861173/proores-ekloges-proteine-o-nikolas-madouro/


Μεσα στο 2019.....να προλαβει να βγαλει κανα φραγκο ακομα .:Banane0:


Δεν ειχα καταλαβει καλα ....


Το αρχιολαμογιο δεν προτεινε προεδρικες εκλογες δηλαδη αυτες που αφορουν αυτον....αλλα βουλευτικες οπου εκει δεν εχει καν την πλειοψηφια.


Σου λεει να κανουμε και εκει καμια καλπονοθεια να το κλειδωσουμε το μαγαζι λιγο ακομα .

Τιναι αυτοι ρε ......
 
guaido.jpg


Δεν είναι μόνο το πετρέλαιο που θέλουν ΗΠΑ και ΕΕ από τη Βενεζουέλα

Το ακροδεξιό δίκτυο Fox News διέκοψε το πρόγραμμά του για να μεταδώσει την αυτοανακήρυξη του Γκουαϊντό σε «πρόεδρο» της Βενεζουέλας. Στα πρώτα πλάνα που μετέδωσε, όμως, δεν έβλεπες μόνο τον πραξικοπηματία πολιτικό αλλά και φωτογραφίες της… Αλεξάνδρας Οκάσιο-Κόρτες, που εκπροσωπεί το πιο προοδευτικό κομμάτι των Δημοκρατικών στις ΗΠΑ. Το μήνυμα ήταν σαφές, αν αφήσουμε τον Μαδούρο στην εξουσία σύντομα θα έχουμε «σοσιαλισμό» και στις ΗΠΑ, ο οποίος θα οδηγήσει εκατομμύρια ανθρώπους να αναζητούν την τροφή τους στα σκουπίδια.

Η τραγικότητα της συγκεκριμένης σκηνής έγκειται στο ότι ούτε ο Μαδούρο ούτε η Αλεξάνδρα Οκάσιο-Κόρτες είναι σοσιαλιστές. Ο πρώτος, αναζητώντας μια σανίδα σωτηρίας στην κατάρρευση της Βενεζουελάνικης οικονομίας, υιοθέτησε αρκετά νεοφιλελεύθερα μέτρα, «ξηλώνοντας» ορισμένα από τα επιτεύγματα του Ούγκο Τσάβες.

Ακόμη και στα χρόνια του Τσάβες, άλλωστε, ήταν ο ιδιωτικός και όχι ο δημόσιος τομέας που αυξάνοντας με μεγαλύτερους ρυθμούς ως ποσοστό του ΑΕΠ. Όσο για την Κόρτες έχει τολμήσει απλώς να ψελλίσει ότι δεν μπορούν να αφήσουν μια ομάδα δισεκατομμυριούχων να ελέγχουν τις ΗΠΑ.

Δύο πολιτικοί που απλώς επαναφέρουν στην ατζέντα μέτρα και πολιτικές που θα εφάρμοζαν ακόμη και δεξιές και χριστιναοδημοκρατικές κυβερνήσεις στην Ευρώπη της δεκαετίας του ’60, αντιμετωπίζονται πλέον σαν την απόλυτή απειλή που πρέπει αν εξοντωθεί ακόμη και με αιματοχυσία.

To πραξικόπημα, που βρίσκεται σε εξέλιξη δεν πραγματοποιείται μόνο για τους προφανείς λόγους του ελέγχου των μεγαλύτερων αποδεδειγμένων πετρελαϊκών κοιτασμάτων στον πλανήτη και της απομάκρυνσης από την περιοχή ρωσικών και κινεζικών επιχειρήσεων που δραστηριοποιούνται στη Βενεζουέλα. Στο παρασκήνιο διεξάγεται μια στρεβλή ιδεολογική μάχη απέναντι σε οποιονδήποτε τολμήσει να χρησιμοποιήσει έστω και ένα τμήμα του κρατικού προϋπολογισμού για να ανασύρει μερικούς από τους πιο εξαθλιωμένους κατοίκους μιας κοινωνίας από την απόλυτη εξαθλίωση.

Αυτή ακριβώς η απειλή απέναντι στα προγράμματα λιτότητας έκανε την ΕΕ να σπεύσει να στηρίξει το πραξικόπημα. Και για αυτό η μάχη για τη Βενεζουέλα είναι και μια μάχη για την Ευρώπη και την Ελλάδα.

https://info-war.gr/den-einai-mono-to-petrelaio-poy-theloyn-ipa-kai-ee-apo-ti-venezoyela/
 
παιδιά μην ακούτε αυτά που λένε για τη βενεζουέλα, είναι προπαγάνδα της δύσης,
λεφτά υπάρχουν και πολλά μάλιστα


https://www.huffingtonpost.gr/entry/oi-kores-toe-tsaves-oi-yioi-toe-madoero-kai-alla-ploesiopaida-tes-venezoeelas-xodeeoen-amerimna_gr_5c598f54e4b09293b208348a?ewn&utm_source=News247&utm_medium=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos2

:jester:

από την άλλη, για να λέμε την αλήθεια, ούτε οι αυτοανακυρήξεις προέδρων και οι απειλές για στρατιωτικές επεμβάσεις μας αρέσουν,
εκτός αν θέλουμε να επικρατήσει ο νόμος του ισχυρού και τα συμφέροντα uber alles

αλλά άμα κάνεις τη χώρα σου μπάχαλο,
μην περιμένεις τα αρπακτικά να σε λυπηθούνε,

να βλέπουμε τι θα είχε γίνει με την "περ'ηφανη διαπραγμάτευση"
 
παιδιά μην ακούτε αυτά που λένε για τη βενεζουέλα, είναι προπαγάνδα της δύσης,
λεφτά υπάρχουν και πολλά μάλιστα


https://www.huffingtonpost.gr/entry/oi-kores-toe-tsaves-oi-yioi-toe-madoero-kai-alla-ploesiopaida-tes-venezoeelas-xodeeoen-amerimna_gr_5c598f54e4b09293b208348a?ewn&utm_source=News247&utm_medium=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos2

:jester:

από την άλλη, για να λέμε την αλήθεια, ούτε οι αυτοανακυρήξεις προέδρων και οι απειλές για στρατιωτικές επεμβάσεις μας αρέσουν,
εκτός αν θέλουμε να επικρατήσει ο νόμος του ισχυρού και τα συμφέροντα uber alles

αλλά άμα κάνεις τη χώρα σου μπάχαλο,
μην περιμένεις τα αρπακτικά να σε λυπηθούνε,

να βλέπουμε τι θα είχε γίνει με την "περ'ηφανη διαπραγμάτευση"

Να ακους το infowar... αυτοι ξερουν... A! και τον αλλο τον διανοουμενο τον... πως τον λεν... απο το press project.
Eιδημονες.

Τα αλλα ειναι πρπαγανδες της δυσης :BDGBGDB55:

Για πληρη εντιμη ενημερωση λοιπον infowar και press project.
 
Aυτα τα παραμυθια και οι δρακοι οτι οι κακες ΗΠΑ επιβουλευονται το "λαοφιλες" καθεστως Μαδουρο εχουν γινει πιο κλασσικα και απο τα κλασσικα εικονογραφημενα τοσα χρονια .


Πως και δεν το εχουν κανει ακομα με την Νορβηγια που εχει και καλυτερο πετρελαιο και πιο συμφερον να τους το παρουν ? Το οτι ειναι ενεργειακα αυταρκεις πλεον δεν παιζει κανεναν ρολο φυσικα.


Αρκει να γυρναει η καραμελα της δεκαετιας του 70 στο στομα....
 
Καλά τα "λογικά" άλματα που κάνει το Inforwars είναι απίστευτα.

Δεν βγαίνει αλλιώς το άσπρο σε μαύρο.

:flipout:
 
Το ότι και ο Μαδούρο και οι ΗΠΑ που θέλουν να επιβληθούν με το έτσι θέλω είναι λάθος δεν μας λέει κάτι ε?
Πρέπει να είμαστε με κάποιο στρατόπεδο σώνει και καλά...
 
Aυτα τα παραμυθια και οι δρακοι οτι οι κακες ΗΠΑ επιβουλευονται το "λαοφιλες" καθεστως Μαδουρο εχουν γινει πιο κλασσικα και απο τα κλασσικα εικονογραφημενα τοσα χρονια .


Πως και δεν το εχουν κανει ακομα με την Νορβηγια που εχει και καλυτερο πετρελαιο και πιο συμφερον να τους το παρουν ? Το οτι ειναι ενεργειακα αυταρκεις πλεον δεν παιζει κανεναν ρολο φυσικα.


Αρκει να γυρναει η καραμελα της δεκαετιας του 70 στο στομα....

Ε για να τον ψήφισε πέρσυ ο κόσμος με 67% τότε μάλλον είναι λαοφιλής. Τώρα αν τον θεωρείτε δικτάτορα επειδή εφαρμόζει σοσιαλιστικές πολιτικές αυτό είναι άλλο θέμα.

Κλασικές έχουν γίνει εδώ και πολλάααα χρόνια οι ωμές επεμβάσεις των ΗΠΑ στα εσωτερικά άλλων χωρών, με πρόσχημα τον "εκδημοκρατισμό" τους. Για παράδειγμα:


Κολομβία: 1953 (πραξικόπημα από τον στρατηγό Rojas Pinilla) μέχρι σήμερα: 6.800.000 θύματα πολέμου, από αυτά 950.000 δολοφονίες, απαγωγές, βασανιστήρια και βιασμοί.

Παραγουάη: Μάιος 1954: Πραξικόπημα από τον στρατηγό A. Stroessner: 50.000 νεκροίΛ™ με 19.882 συλλήψεις, 18.772 βασανισμούς, 30.000 αγνοούμενους, 400.000 πρόσφυγες.

Γουατεμάλα: 1954 (ανατροπή της κυβέρνησης Jacobo Árbenz), μέχρι το 1996: 200.000 νεκροί, 45.000 αγνοούμενοι, 1.000.000 πρόσφυγες.

Κούβα: Απρίλιος 1961 (εισβολή στον Κόλπο των Χοίρων) μέχρι σήμερα: 3.700 νεκροί, 104 δισεκατομμύρια δολάρια απώλειες από το εμπάργκο.

Βραζιλία: Μάρτιος 1964 (πραξικόπημα υπό τον στρατηγό Castelli Branco) μέχρι το 1985: 3.000 νεκροί, 200 αγνοούμενοι, 20.000 βασανισθέντες.

Βολιβία: Πραξικόπημα το 1980: 500 νεκροί, 4.000 φυλακισμένοι.

Δομινικανική Δημοκρατία: Απρίλιος 1965 (στρατιωτική επέμβαση των ΗΠΑ): 4.000 νεκροί.

Ουρουγουάη: 1973 (πραξικόπημα) μέχρι το 1985: 700 νεκροί, 164 αγνοούμενοι.

Χιλή: 11 Σεπτεμβρίου 1973 (πραξικόπημα) μέχρι το 1990: 2.100 νεκροί, 1.100 αγνοούμενοι, 200.000 φυλακισμένοι, 100.000 βασανισθέντες, 400.000 εξόριστοι.

Αργεντινή: 24 Μαρτίου 1976 (πραξικόπημα) μέχρι το 1982: 30.000 νεκροί και αγνοούμενοι.

Ελ Σαλβαδόρ: 15 Οκτωβρίου 1979 (πραξικόπημα) μέχρι το 1992: 75.000 νεκροί.

Νικαράγουα: Δικτατορία Somoza και υποστήριξη των Κόντρας: 100.000 νεκροί, 350.000 πρόσφυγες πολέμου.

Περού: 1980-2000. Καταπολέμηση της εξέγερσης ενάντια στο «Φωτεινό Μονοπάτι»: 60.000 νεκροί, 7.000 αγνοούμενοι, 1.000.000 πρόσφυγες, 10.000 πολιτικοί κρατούμενοι.

Γρενάδα: 1983: Στρατιωτική επέμβαση των ΗΠΑ: 94 νεκροί, 511 τραυματίες.

Παναμάς: 1989: Στρατιωτική επέμβαση των ΗΠΑ: 3.000 νεκροί.

Βενεζουέλα: Απρίλιος 2002: Πραξικόπημα ενάντια στον Πρόεδρο Hugo ChΓ‛vez: περισσότεροι από 100 νεκροί.

Βολιβία: Σεπτέμβριος 2008: προσπάθεια πραξικοπήματος των σεπαρατιστών στην Σάντα Κρους, στοιχεία δεν είναι γνωστά.

Ονδούρα: Ιούνιος 2009: πραξικόπημα ενάντια στον Πρόεδρο Zelaya, 100 νεκροί.

Ισημερινός (Εκουαδόρ): 30 Σεπτεμβρίου 2010: προσπάθεια πραξικοπήματος ενάντια στον Πρόεδρο Correa: 5 νεκροί, 30 τραυματίες.

Παραγουάη: 2 Ιουνίου 2012: πραξικόπημα ενάντια στον Πρόεδρο επίσκοπο Fernando Lugo, στοιχεία δεν είναι γνωστά.



Αυτά τα ειναι τα εγκληματα στα οποία εμπλέκονται -έμμεσα ή άμεσα- οι ΗΠΑ, μόνο σε Κεντρική και Λατινική Αμερική.
Δεν σε πάω σε άλλα μέρη του κόσμου... Όπως πχ στην Ελλάδα το 1967...

Όπως βλέπεις δεν πρόκειται για παραμύθια ή καραμέλες αλλα για ιστορικά καταγεγραμμένα γεγονότα που φυσικά δεν αφορούν μόνο τη δεκαετία του 70.
Εντάξει, δεν κάνουν πραξικοπήματα και κάθε χρόνο... Χρειάζεται πρώτα μια μελέτη κόστους/οφέλους πριν οι ΗΠΑ αποφασίσουν να φέρουν δια της βίας την 'ελευθερία' σε μια χώρα!..
 
"Ο καπιταλισμός απ’ όλους τους πόρους του στάζει ανθρώπινο αίμα. Ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις και πραξικοπήματα, εκμετάλλευση και καταπίεση, φασιστικές δικτατορίες, τσαλαπάτημα ανθρωπίνων δικαιωμάτων, ανατροπές αριστερών κυβερνήσεων, δολοφονίες, βασανιστήρια, σεξουαλική βία, παραγωγή φόβου… Στη συντριπτική πλειοψηφία τους οι θύτες παραμένουν ατιμώρητοι. Στο κείμενο που ακολουθεί δίνονται συμπυκνωμένα ορισμένα μόνο από τα «επιτεύγματα» του καπιταλισμού στις χώρες της Λατινικής Αμερικής από το 1945 μέχρι σήμερα. Οι αριθμοί, όμως, αδυνατούν να περιγράψουν τις εγκληματικές του ενέργειες, αδυνατούν να περιγράψουν τον ανθρώπινο πόνο. Όμως, έστω κι έτσι, είναι ανάγκη να υπενθυμίζονται διαρκώς, γιατί η Ιστορία πρέπει να διδάσκει, αλλά και επειδή όσο υπάρχει τούτο το σύστημα τα εγκλήματα θα συνεχίζονται, γιατί, ακριβώς, αυτή είναι η φύση του καπιταλισμού/ιμπεριαλισμού (ΠΓ)."

κ.α

Το ειπε ο Δρ. Winfried Hansch, πρωτοξαδελθος του Κιτς Μαν-Κλει αν δεν κανω λαθος
 
βλεπω λιγο περι usa invasion at grenada στο wiki, ειχε και κατι ξεμπαρκους εμπλεκομενους στο πλευρο της η Γρεναδα. Αραγε τους ειχε πριν κανου το ντου οι αμερικανοι, τι λεει ο δοκτωρ ?

Ειμαστε χιλιαδες χιλιομετρα μακρια, και σε αποσταση, και σε κουλτουρα, και σε πραγματικη γνωση του γινεται παντου στον κοσμο. Το ιντερνετ συχνα μπερδευει, γνωστο του ο καθενας γραφει οτι θελει να γραψει για το σκοπο που θελει
 

Attachments

  • grenada.JPG
    grenada.JPG
    18 KB · Views: 70
Status
Not open for further replies.