Απόβαση στη Νορμανδία

[DIPIE]

Εχουμε παράδοση σε...αποβιβάσεις...

Ακολούθησαν τα Ιμια...

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Στρωθηκε με κορμια και αιμα 18αρηδων, η παραλια, εκεινη την μερα.
Περιπου 10000 μεσα σε 6 ωρες !!! Ορισμος ανθρωπινου σφαγειου ...

Ειναι αξιοσημειωτο πως ο ιμπεριαλισμος των Αμερικανων εκεινη την στιγμη
αποτελεσε μαννα εξ ουρανου για εκατομμυρια ευρωπαιους ενω ..... σημερα
το εμβλημα του ΝΑΤΟ αποτελει συμβολο καταρας και αποτροπιασμου.

70 χρονια ειναι παρα πολλα για να συμβολιζεις ... τα ιδια ιδεωδη !

Καλά οι 10.000 άνδρες μπορεί να ήταν μεγάλο νούμερο για τον Β' ΠΠ όχι όμως και για τον Α' ΠΠ που ήταν πιο φονικός και πεισματάρικος. 1.000.000 απώλειες στη μάχη του Σομ (πολυήμερη) 980.000 απώλειες στο Βερντέν (σε 9 μήνες). Για να μην αναφέρουμε το Τάννενμπεργκ, την επιχείρηση του Μπρουσίλωφ. Ή πόσο μεγαλύτερη ήταν η ναυμαχία της Γιουτλανδης σε σχέση με εκείνη του Ειρηνικού.

Πραγματικά μεγάλη μάχη για μένα ήταν αυτή του Κουρσκ το 1943. 2.800.000 άνδρες πολέμησαν, 8.000 άρματα μάχης και 6.000 αεροσκάφη. Απώλειες 6.000-6.500 αρματα, 2.500-3.000 αεροσκάφη, 1.000.000 νεκροί, τραυματίεε, αγνοούμενοι και αιχμάλωτοι.

 

[nikosGX]

Oι ΗΠΑ κερδισαν ΚΑΙ στους δυο πολεμους (Ειρηνικο και Ευρωπη) επειδη η βιομηχανικη τους παραγωγη
βρισκονταν ΕΚΤΟΣ βεληνεκους των εχθρων. Παρηγαγαν και εστελναν ... παρηγαγαν και εστελναν ....

Σωστό αυτό.

Βέβαια, από την άλλη θα μπορούσαν οι Ιάπωνες και οι Γερμανοί να ρίξουν μια ματιά στο χάρτη πριν τους κηρύξουν τον πόλεμο!...

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Καλά οι 10.000 άνδρες μπορεί να ήταν μεγάλο νούμερο για τον Β' ΠΠ όχι όμως και για τον Α' ΠΠ που ήταν πιο φονικός και πεισματάρικος. 1.000.000 απώλειες στη μάχη του Σομ (πολυήμερη) 980.000 απώλειες στο Βερντέν (σε 9 μήνες). Για να μην αναφέρουμε το Τάννενμπεργκ, την επιχείρηση του Μπρουσίλωφ. Ή πόσο μεγαλύτερη ήταν η ναυμαχία της Γιουτλανδης σε σχέση με εκείνη του Ειρηνικού.

Πραγματικά μεγάλη μάχη για μένα ήταν αυτή του Κουρσκ το 1943. 2.800.000 άνδρες πολέμησαν, 8.000 άρματα μάχης και 6.000 αεροσκάφη. Απώλειες 6.000-6.500 αρματα, 2.500-3.000 αεροσκάφη, 1.000.000 νεκροί, τραυματίεε, αγνοούμενοι και αιχμάλωτοι.

Αναμφισβήτητα. Αλλά η σημασία και η κρισιμότητα της απόβασης στη Νορμανδία δε συγκρίνονται με καμμιά άλλη μάχη, εκτός ίσως από του Στάλινγκραντ. Αν η απόβαση της 6ης Ιουνίου είχε αποτύχει η μορφή του κόσμου στο δεύτερο μισό του20ού αιώνα θα ήταν διαφορετική.

 

[nikosGX]

Αναμφισβήτητα. Αλλά η σημασία και η κρισιμότητα της απόβασης στη Νορμανδία δε συγκρίνονται με καμμιά άλλη μάχη, εκτός ίσως από του Στάλινγκραντ. Αν η απόβαση της 6ης Ιουνίου είχε αποτύχει η μορφή του κόσμου στο δεύτερο μισό του20ού αιώνα θα ήταν διαφορετική.

Θα ήταν τελείως διαφορετική γιατί αν νικούσαν οι Ρώσοι, σίγουρα δεν θα σταματούσαν στο Βερολίνο!

 

[SR-71]

Ο Μακαρθουρ και ο Μοντγκομερυ ΓΝΩΡΙΖΑΝ την εκατομβη που θα πληρωναν για την καταληψη των παραλιων.
Δεν ηταν ασχετοι. Το μερος δεν ειχε τιποτα να καλυφθεις. Η αποσταση μεχρι τα πολυβολεια ηταν αποκρυμνη
και η μονη μπλοφα ηταν να το παιξεις νεκρος (με καποιο φιλο να ξεψυχα απο πανω σου) μεχρι να αντιληφθεις
οτι ο γερμανος ειχε βγαλει το δαχτυλο απ'την σκανδαλη για να φερει το κουτι με τις καινουργιες δεσμιδες !!!!

Σε πολλα σημεια θυμιζε πολεμο χαρακωματων (Α' ΠΠ) μονο που δεν υπηρχαν χαρακωματα για τους συμμαχους.
Η συνδεση και των πεντε αποβατικων σημειων (Utah, Omaha, Gold, Juno και Sword) αργησε παρα πολυ να γινει
(περιπου μια μερα ολοκληρη) με τον γνωστο τραγικο απολογισμο. ΓΙΑΤΙ αργησε ? Γιατι η χαμηλη νεφωση δεν
επετρεπε στα συμμαχικα βομβαρδιστικα να χτυπησουν τα οχυρα των γερμανων. Θα βομβαρδιζαν δικους τους !!!
Οι ιδιοι επιζωντες γερμανοι απορουσαν με την απουσια βομβαρδισμων (αφου οι αμερικανοι ηταν ηδη ανικητοι
στο εναεριο χωρο της Ευρωπης για μηνες). "ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΑΕΡΟΠΟΡΙΚΗ ΤΟΥΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ?" Οσοι γερμανοι
εζησαν απο τοτε .... δεν εχουν αλλη απορια, παρα μονο αυτην.

Ετσι περιληπτικα (ωστε να μεινει κατι στην μνημη οσων δεν γνωριζουν) ....

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Αναμφισβήτητα. Αλλά η σημασία και η κρισιμότητα της απόβασης στη Νορμανδία δε συγκρίνονται με καμμιά άλλη μάχη, εκτός ίσως από του Στάλινγκραντ. Αν η απόβαση της 6ης Ιουνίου είχε αποτύχει η μορφή του κόσμου στο δεύτερο μισό του20ού αιώνα θα ήταν διαφορετική.

Stalingrad uber alles!!

 

[SR-71]

Αλλά η σημασία και η κρισιμότητα της απόβασης στη Νορμανδία δε συγκρίνονται με καμμιά άλλη μάχη, εκτός ίσως από του Στάλινγκραντ

Λες να μην σκεφτοταν ΣΗΜΕΡΑ ο Πουτιν αυτη την "μικρη λεπτομερεια" ?
Η Ρωσια εξουθενωσε τοσο πολυ την γερμανικη μηχανη (με τον φορο αιματος που πλήρωσε)
ωστε πριμοδοτησε (χρονικα και στρατηγικα) καθε αποβαση που θα γινοταν, απο οποιονδηποτε !!!
Απλα οι Αμερικανοι, την συγκεκριμενη στιγμη, ηταν οι λιγοτερο τσαλακωμενοι σε φρονημα.
Και πρωτοστατησαν.

 

[nikosGX]

Για την σημασία όλων αυτών ...

Ναι βέβαια, και το Στάλιγκραντ ήταν σημαντικό και η Νορμανδία.

Αλλά τελικά στο Δεύτερο Παγκόσμιο πόλεμο μια ημερομηνία ήταν η σημαντική!

7 Δεκεμβρίου 1941

Ο Τσώρτσιλ μόλις έμαθε για το Περλ Χάρμπορ, αναφώνησε: Ώστε τελικά κερδίσαμε τον πόλεμο!

So we have won after all!

In December 1941, six months after Hitler had invaded Russia, Japan attacked Pearl Harbor. The war had now become a global one. But with the might of America on the Allied side there could be no doubt about its outcome. Churchill was jubilant, remarking when he heard the news of Pearl Harbor: "So we have won after all!"

https://www.chu.cam.ac.uk/archives/collections/churchill-papers/churchill-biography/

http://churchillsparrot.blogspot.com/2009/12/so-we-have-won-after-all.html

Βασικά μετά την είσοδο των ΗΠΑ στο πόλεμο, τελείωσε το πανηγύρι. Ήταν απλά θέμα χρόνου. Σε όλα τα μέτωπα.

Το πολύ πολύ να κρατούσε μέχρι το 1945 και τις ατομικές βόμβες.

 

[nikosGX]

Λες να μην σκεφτοταν ΣΗΜΕΡΑ ο Πουτιν αυτη την "μικρη λεπτομερεια" ?

O εορτασμός γίνεται κάθε χρόνο. Και την εποχή της Σοβιετικής Ένωσης! Ο Πούτιν δεν έχει κάποια ιδιαίτερη σημασία σε όλο αυτό. Δεν ξέρω γιατί κόλλησες με τον Πούτιν. Και ο Μπρέζνιεφ πήγε στο εορτασμό και πολλοί άλλοι Σοβιετικοί...

 

[nikosGX]

Και για να επιστρέψουμε στο θέμα...

http://www.bbc.co.uk/guides/zgvyyrd

 

[chris73]

Nα μερικές χάλια φώτο στα γρήγορα

Utah






Pointe du hoc




Άστα να πάνε...


Arromanches. Τα απομεινάρια του λιμανιού που έφτιαξαν αμέσως μετά την απόβαση και έφεραν όλο το υλικό και τα στρατεύματα για την συνέχεια.


20.000+ γερμανοί


10-11.000 αμερικανοί

 

[Νικος Πετειναρακης]

Νοιώθω δέος,ανατριχιάζω στη σκέψη ότι ο ανθός της νιότης περίμενε να ανοίξει μία μπουκαπόρτα για να ξεσπάσει πάνω του η κόλαση επι Γης.Δίκαιος ή άδικος ο σκοπός,τα παλικάρια ένθεν και ένθεν είχαν cojones.Βέβαια τότε δεν είχαν...mega και Πορτοσάλτε.Το τέλειο εργαλείο ευνουχισμού κοινώς...

 

[chrisssb]

 

[nikosGX]

http://www.washingtonpost.com/blogs...-day/?id=4c173cb8-fe93-4154-9ec8-c268c2dbb651

One million rose petals fell on the Statue of Liberty Friday, a token of thanks from the French for helping to end Adolf Hitler’s grip on Europe.

The French Will Never Forget organization dropped the petals with the help of two helicopters midday to commemorate the 70th anniversary of D-Day.

 

[nikosGX]

Nα μερικές χάλια φώτο στα γρήγορα

Είναι δικές σου οι φωτογραφίες; Τυχερέ!

Είναι ένα ταξίδι που πάντοτε ήθελα να κάνω, αλλά ποτέ δεν βόλεψε και μάλλον δεν με βλέπω να το κάνω ούτε στο μέλλον...

 

[nikosGX]

Φωτογραφίες τότε και τώρα. Σέρνοντας το ποντίκι, αλλάζουν και γίνονται σημερινές. Είναι ενδιαφέρον ότι οι τοποθεσίες έχουν αλλάξει ελάχιστα. Σεβασμός στην παράδοση. Άλλωστε, γιατί να αλλάξει κανείς ένα καλό πράγμα;

http://www.theguardian.com/artandde...y-landings-scenes-in-1944-and-now-interactive

 

[christos]

http://www.le70e-normandie.fr/?lang=el

 

[chris73]

Nίκο ναι δικές μου είναι και αν σε ενδιαφέρει το θέμα σου εύχομαι ολόψυχα να πας μια μέρα. Και αλήθεια δεν έχουν αλλάξει πολλά.
Βλέπεις επίσης την αντίθεση σε σχέση με εδώ το πως εκμεταλεύονται το κάθε τι για τουριστικούς λόγους. Μέχρι ένα σημείο, που μπορεί μερικές φορές να είναι κουραστικό και επαναλαμβανόμενο...

Μικρό παράδειγμα ας πούμε το μικρό χωρίο Sainte-Mere-Eglise που σκάλωσε ένας αλεξιπτωτιστής (έχει γίνει και ταινία παλιά που δεν θυμάμαι τώρα) στη στέγη της εκκλησίας. Περνούσα πολλές φορές από έξω και έλεγα μα τι στο καλό, τόσα και τόσα έγιναν, αυτός που πιάστηκε τι το διαφορετικό να έχει από τόσους άλλους. Τελικά έστριψα και μπήκα στο χωριό. Σε άλλη περίπτωση θα ήταν ένα μικρό κοιμησμένο χωριό χαμένο στην ομίχλη. Όμως τώρα, σε άσχετη εποχή, μέρα και ώρα μπροστά από την εκκλησία είχε αρκετά αυτοκίνητα και 4-5 λεοφωρεία. Μια κιτσς κούκλα κρεμασμένη από το καμπαναριό και απένταντι ακόμη ένα μουσείο με μερικά αεροπλάνα τανκσ κτλ...


Στο Cherbourg τότε και τώρα




Και μία άλλη από εκεί. Στην τωρινή φώτο στον ίδιο δρόμο κρατώ μπροστά μια καρτ-ποσταλ από τον πρώτο παγκόσμιο όπου ένας άγγλος στρατιώτης έστειλε στην καλή του. Πίσω γράφει με μολύβι πόσο θέλει να την συναντήσει σύντομα και να ξαπλώσουν πάλι μάζι. 3 εποχές σε μιά.

Στο St-Lo δεν έμεινε τίποτα...


Από ένα οχυρό το καλό μου φίατ που με γύριζε στα μέρη...:aktion033:


Θέλει αυτοκίνητο και μερικές έως πολλές μέρες για να πας παντού ή σχεδόν παντού. Eγώ περιορίστηκα δυτικά. Τι να πρωτοδεις άλλωστε. Και η επαρχία σε γοητεύει γενικά και ξεστρατίζεις...

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Πολύ ωραίο ταξίδι. Μπράβο!!