Audyssey One !!!!!!!!! ΔΕΙΤΕ ΤΟ !!!!

[Pleo]

Δεν υπάρχουν αυτά πια, ο OCA έχει απλοποιήσει πολύ τη διαδικασία.
Μετράς με το μικροφωνάκι, στέλνεις τις μετρήσεις στο rew και ξαναστέλνεις το αποτέλεσμα στον ενισχυτή

Δεν ξέρω τι έχει απλοποιήσει, ούτε και με ενδιαφέρει, εγώ έγραψα τι δεν κάνει.

Ξέρεις τι είναι το override στην στάθμη αναφοράς του sub;

Για να σε βοηθήσω, το Audyssey βάζει τα sub ξεχωριστά από τα ηχεία στο πλαίσιο reference στάθμης.
Αυτό σημαίνει ότι αναγκαστικά τα sub δεν θα παίξουν στην ένταση που προβλέπεται ως συνέχεια στάθμης από τα ηχεία.
Ο τρόπος για να το παρακάμψεις αυτό μέσω του Audyssey γίνεται στο MultΕQ-X, το οποίο παρεμπιπτόντως το A.I. ξέχασε να αναφέρει πανηγυρικά.

 

[djx33]

Δεν ξέρω τι έχει απλοποιήσει, ούτε και με ενδιαφέρει, εγώ έγραψα τι δεν κάνει.

Ξέρεις τι είναι το override στην στάθμη αναφοράς του sub;

Για να σε βοηθήσω, το Audyssey βάζει τα sub ξεχωριστά από τα ηχεία στο πλαίσιο reference στάθμης.
Αυτό σημαίνει ότι αναγκαστικά τα sub δεν θα παίξουν στην ένταση που προβλέπεται ως συνέχεια στάθμης από τα ηχεία.
Ο τρόπος για να το παρακάμψεις αυτό μέσω του Audyssey γίνεται στο MultΕQ-X, το οποίο παρεμπιπτόντως το A.I. ξέχασε να αναφέρει πανηγυρικά.

Δεν ξέρεις τι εχει απλοποιήσει, ούτε σ' ενδιαφέρει, ούτε το έχεις δοκιμάσει αλλά παρόλαυτα ξερεις τι δεν κάνει.

Δοκίμασέ το πρώτα και τα ξαναλέμε

 

[Pleo]

Δεν ξέρεις τι εχει απλοποιήσει, ούτε σ' ενδιαφέρει, ούτε το έχεις δοκιμάσει αλλά παρόλαυτα ξερεις τι δεν κάνει.

Δοκίμασέ το πρώτα και τα ξαναλέμε

Μπορεί να κάνει override τη στάθμη αναφοράς της ισοστάθμισης στα sub;

Αν όχι τότε ευχαριστώ, δεν θα πάρω. Χάσιμο χρόνου. Ή για να το πω όπως γράφτηκε επιτυχώς, κουράδα με ζάχαρη.

Μετράς με το μικρόφωνο λες. Άρα χρησιμοποιείς το MultEQ XT 32. Και στέλνεις το αποτέλεσμα πάλι μέσω αυτού. Άρα δεν χρειάζεται να πούμε κάτι άλλο. Δεν παρακάμπτει την ξεχωριστή reference στάθμη έτσι.

 

[Bailplan]

Όταν γυρίσω Ελλάδα από την ξενιτιά θα το δοκιμάσω. Καλό και χρυσό το art αλλά δεν δέχομαι να δώσω 800 ευρώ έξτρα για έναν ενισχυτή που κάνει-έκανε 800 ευρώ.

800 ευρώ σε έξτρα ενισχυτές ναι θα έδινα.

800 ευρώ έξτρα αν είχα κάνα τούμπανο cinema 30 και παραπάνω ή a1h a10h πολύ πιθανών να έδινα.

800 ευρώ σε ένα πρόγραμμα που κλειδώνει στο hardware σε φθηνούς πολυκαναλους επεξεργαστές -ενισχυτές όχι.

Προσωπική μου άποψη.

 

[Pleo]

Όταν γυρίσω Ελλάδα από την ξενιτιά θα το δοκιμάσω. Καλό και χρυσό το art αλλά δεν δέχομαι να δώσω 800 ευρώ έξτρα για έναν ενισχυτή που κάνει-έκανε 800 ευρώ.

Δεν χρειάζεται. Και με το Bass Control μια χαρά πολύ καλύτερο αποτέλεσμα θα έχεις από αυτά τα τζαμπέ που υπόσχονται απλώς βελτίωση. Και μόνο λόγω all pass φίλτρων στο DLBC, δεν υπάρχει επαφή με αυτά.

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Άντε να δώσουμε μια απλή εκηγηση σε όλα αυτα:

Πράγματι, το κλασικό Audyssey (μέσω του ενισχυτή ή της απλής εφαρμογής) έχει την τάση να "μαζεύει" το subwoofer, αποφεύγοντας το overdrive, αλλά συχνά καταλήγει με flat ή αναιμικό μπάσο που δεν εκμεταλλεύεται τις δυνατότητες του χώρου.

Ο OCA δεν έφτιαξε απλώς ένα manual EQ, αλλά ένα script που τρέχει μέσω του REW (Room EQ Wizard) και επεξεργάζεται το αρχείο .ady της εφαρμογής Audyssey. Διορθώνει το θέμα του sub με τους εξής τρόπους:

1. Optimization αντί για Calibration

Το εργοστασιακό Audyssey προσπαθεί να φέρει το sub σε μια "ιδανική" ευθεία γραμμή. Ο OCA χρησιμοποιεί Complex Summation. Αναλύει πώς το sub αλληλεπιδρά με τα ηχεία στο σημείο του cross και αντί να κόβει απλώς συχνότητες, ευθυγραμμίζει τη φάση (Phase Alignment). Έτσι, το μπάσο ακούγεται πιο δυνατό και γεμάτο χωρίς να ανεβάσεις τα dB (άρα χωρίς overdrive), γιατί δεν υπάρχουν ακυρώσεις.

2. Διόρθωση του "Distance Bug"

Έχει ανακαλυφθεί ότι το Audyssey υπολογίζει λάθος την απόσταση του subwoofer (κατά περίπου 30cm-60cm) λόγω του εσωτερικού DSP των sub. Ο OCA το διορθώνει αυτό αυτόματα στο script, με αποτέλεσμα το sub να "δένει" απόλυτα χρονικά με τα υπόλοιπα ηχεία.

3. Custom Target Curves

Το Audyssey συχνά προσπαθεί να ενισχύσει (boost) συχνότητες εκεί που ο χώρος έχει "τρύπες" (nulls). Αυτό είναι επικίνδυνο γιατί πιέζει τον ενισχυτή του sub στα όρια (overdrive).
1) Το A1 EVO του OCA δεν κάνει boost σε βαθιά nulls. Αντίθετα, χαμηλώνει τις κορυφές (peaks) και εφαρμόζει μια καμπύλη (π.χ. Harman Curve ή άλλες) που δίνει έμφαση εκεί που το sub αντέχει, δίνοντας την αίσθηση πολύ πιο δυνατού μπάσου χωρίς να κινδυνεύει το μεγάφωνο.

Ελπίζω να έκανα κατανοητό τον τρόπο που λειτουργεί.

 

[Pleo]

Μόνο που όλα αυτά γίνονται μέσω του XT 32 αφού μέσω αυτού φορτώνει ο ενισχυτής το EQ και έτσι παραμένει το πρόβλημα της διαφοράς του auto levelling μεταξύ sub και ηχείων.

There is no such thing as a free lunch.

Δεν λέω ότι δεν βελτιώνει σε σχέση με το XT 32, λέω ότι δεν μπορεί να υπερβεί αυτό το σκαλοπάτι, το οποίο όμως είναι huge deal. Το σκαλοπάτι αυτό εάν πληρώσεις (MultEQ-X) το ξεπερνάς.
Εάν φυσικά θέλεις να ασχοληθείς με το Audyssey και όχι με το Dirac στο bass control που θα σου δώσει και τα all pass φίλτρα.

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Λεωνίδα πέρα από τα λόγια το εχεις δοκιμάσει?

Εαν όχι πως μπορεις να εκφερεις αποψη?

Φυσικα μπορεις να κανεις και αλλες διορθωσεις μονομερός ή και στο σύνολό τους.
Αυτα. Και μιλάμε για διόρθωση λειτουργίας ενος προιοντος (χρόνια στην αγορά audyssey) που εχει ένας ενισχυτης "σωρεάν" και επεμβαίνεις για να διορθωθούν οι ασθένειες του.

 

[billpeppas]

Επίσης καλό είναι να σημειωθεί πως με το "OCA" ενεργό (που Audyssey είναι πάλι), όλα γίνονται downsample στα 48kHz/24Bit.

Είναι καλύτερο με το OCA vs pure Audyssey ? Είναι.
Είναι καλύτερο από Dirac Live με Bass Control ή ART ? Με το 1ο, μπορεί να πλησιάσει (αλλά σε μουσικό άκουσμα, πάλι υπάρχει degrade στον ήχο, μεγαλύτερο σε σχέση με του Dirac), στο 2ο όχι, δεν μπορεί να το κάνει ούτε κατά διάνοια. Φυσικά αν έχεις τα κατάλληλα ηχεία + πλήθος subs για το ART δεν νομίζω πως είναι θέμα να πληρώσεις το license.

 

[Pleo]

Λεωνίδα πέρα από τα λόγια το εχεις δοκιμάσει?

Εαν όχι πως μπορεις να εκφερεις αποψη?

Φυσικα μπορεις να κανεις και αλλες διορθωσεις μονομερός ή και στο σύνολό τους.
Αυτα. Και μιλάμε για διόρθωση λειτουργίας ενος προιοντος (χρόνια στην αγορά audyssey) που εχει ένας ενισχυτης "σωρεάν" και επεμβαίνεις για να διορθωθούν οι ασθένειες του.

Δωρεάν ο ενισχυτής καταλαβαίνει μέσω XT32, το XT32 έχει αυτό το «θέμα». Απλό είναι.

Δεν έχει σχέση με όσα έγραψες, τα οποία όντως τα κάνει και τα διορθώνει. Έχει να κάνει με τους περιορισμούς του EQ το ενσωματωμένο και από το οικονομικό app το οποίο θα χρησιμοποιηθεί από το OCA.

Το A.I. απλώς έγραψε μπούρδες με λίγα λόγια στη βαθμολόγηση.
Επίσης ούτε οι χρήστες το γνωρίζουν αυτό το σημείο. Τουλάχιστον δεν το γνωρίζουν όλοι.

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Βασίλη το DIrac ειναι καλύτερο αλλά το πληρώνεις. Καποιοι εδω μεσα θα πουν οτι οι εταιρείες βρηκαν τροπο να μαζεψουν χρήμα. Μπορεί και να έχουν δίκιο αλλά σε αυτή τη ζωή ΤΙΠΟΤΑ δεν είναι ΤΣΑΜΠΑ.
Το art είναι μια πονεμένη ιστορία για αυτούς που ξερουν τι κάνουν και πως πρέπει να το κανουν.

 

[billpeppas]

Σαφώς.
Όλα έχουν την αξία τους.
Φτάνει ο καθένας να είναι οκ με τις επιλογές του.

Να πούμε πχ ότι από το απλό Audyssey είναι καλύτερα με OCA/Ratbudy κλπ; Είναι.
Θα το χρησιμοποιούσα για home Cinema χρήση; Ναι, αν δεν είχα dirac ή ανώτερο σύστημα.
Για μουσική; Ίσως. Εξαρτάται πόσο αντισταθμίζονται στον χώρο του καθενός τα ωφέλη με τις απώλειες.

Για τα λεφτά πάντα θα υπάρχει θέμα. Αλλά όταν μου ακουμπάς πχ 15χιλ € για ηχεία, 4κ για ενισχυτή, και σου φαίνονται πολλά αυτά για το Dirac ή calibrator, εγώ το θεωρώ παράδοξο.

Ξανά καταλήγουμε στο personal choices & preferences.

 

[Johnkokk]

Να επισημάνω και πάλι, οτι οι τελευταίες εκδόσεις του OCA ουδεμία σχέση έχουν με την εφαρμογη του audyssey στο κινητο.Δεν τη χρειάζεσαι κάν την εφαρμογή.Είναι αυτόνομο "πρόγραμμα".

Σε κάθε περίπτωση, απο το να παει κάποιος να δώσει με τη μια 300-500ευρω για dirac, ας δοκιμάσει πρώτα το τζαμπέ κι αν δεν ικανοποιηθεί με το αποτέλεσμα, προχωράει σε κάτι άλλο.
Τώρα αν εχεις 30Κ ηχεία κι αλλα τόσα ενισχυτικά, πήγαινε στο dirac κατευθείαν.

 

[Pleo]

Να επισημάνω και πάλι, οτι οι τελευταίες εκδόσεις του OCA ουδεμία σχέση έχουν με την εφαρμογη του audyssey στο κινητο.Δεν τη χρειάζεσαι κάν την εφαρμογή.Είναι αυτόνομο "πρόγραμμα".

Μέσω multEQ (σκέτο, ΧΤ, ΧΤ32) θα δουλέψει και πάλι.
Αυτό σημαίνει το εξής. Κάθε ηχείο και sub θα καλιμπραριστει στο τέλος εντός ενός εύρους στάθμης. Η στάθμη αυτή λέγεται reference calibration level.
Στη συνέχεια η καμπύλη απόκρισης και η μετάβαση από τα sub στα ηχεία έχει τη διαφορά ότι "δεν ενώνεται" με όρους στάθμης (όχι φάσης κλπ) για να το πω απλά.
Στο multEQ-X (που δεν είναι δωρεάν όμως) διορθώνεται όταν επιλέξεις την επιλογή disable auto levelling για τα ηχεία.
Αυτό στο συγκεκριμένο δωρεάν πρόγραμμα, διορθώνεται; Αν ναι, σε ποιο σημείο αναφέρεται αυτό;

 

[Avra]

Δυστυχώς συνεχιζεις να μπερδεύεις τη λειτουργία του μαμίσιου Audyssey με το τι κάνει το script.
Το "σκαλοπάτι" που λες δημιουργείται όταν αφήνεις τον αλγόριθμο του Audyssey να αποφασίσει για το blend και τις εντάσεις.
Τα Trims και το alignment τα υπολογίζει εξ ολοκλήρου το REW ώστε να έρθουν όλα "φλατ" στο crossover. Οι τελικές τιμές περνάνε έτοιμες καρφωτές στο αρχείο .ady.
Οπότε το "Auto-levelling" του ενισχυτή βγαίνει εκτός εξίσωσης, γιατί πολύ απλά δεν του ζητάμε να υπολογίσει τίποτα, παρά μόνο να εκτελέσει τις έτοιμες τιμές του REW. Δεν χρειάζεται να πάει πλέον κάποιος στο MultEQ-X για να απενεργοποιήσει κάτι που το script παρακάμπτει δωρεάν.
Επίσης πάρα πολλά παιδιά έχουν προηγούμενες γενιές ενισχυτών denon/marantz και δεν έχουν καθόλου τη δυνατότητα να χρησιμοποιήσουν το Dirac.

 

[Pleo]

Δυστυχώς συνεχιζεις να μπερδεύεις τη λειτουργία του μαμίσιου Audyssey με το τι κάνει το script.
Το "σκαλοπάτι" που λες δημιουργείται όταν αφήνεις τον αλγόριθμο του Audyssey να αποφασίσει για το blend και τις εντάσεις.
Τα Trims και το alignment τα υπολογίζει εξ ολοκλήρου το REW ώστε να έρθουν όλα "φλατ" στο crossover. Οι τελικές τιμές περνάνε έτοιμες καρφωτές στο αρχείο .ady.
Οπότε το "Auto-levelling" του ενισχυτή βγαίνει εκτός εξίσωσης, γιατί πολύ απλά δεν του ζητάμε να υπολογίσει τίποτα, παρά μόνο να εκτελέσει τις έτοιμες τιμές του REW. Δεν χρειάζεται να πάει πλέον κάποιος στο MultEQ-X για να απενεργοποιήσει κάτι που το script παρακάμπτει δωρεάν.
Επίσης πάρα πολλά παιδιά έχουν προηγούμενες γενιές ενισχυτών denon/marantz και δεν έχουν καθόλου τη δυνατότητα να χρησιμοποιήσουν το Dirac.

Τα reference calibration levels δεν έχουν σχέση με κανένα trim, ενώ αφορούν όλη την απόκριση και όχι μόνο το σημείο crossover.

Επαναλαμβάνω την ερώτηση. Σε ποιο σημείο αναφέρεται ότι αυτά διαχειρίζονται κατά τέτοιο τρόπο ώστε να συμπέσουν ως συνέχεια το ένα με το άλλο;

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Τα reference calibration levels δεν έχουν σχέση με κανένα trim, ενώ αφορούν όλη την απόκριση και όχι μόνο το σημείο crossover.

Σωστά.

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Να επαναλάβω και εγω την ερωτηση εαν το εχεις δοκιμασει?

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Και να σου λύσω την απορεία πριν αρχισει να δημιουργει φίλτρα κλπ σε ρωτα σαν "χαζό που ειναι το προγραμμα.

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Ελπίζω να σου ελυσα τις απορίες σου..