Αυτο παει πολυ, ντρεπομαι για την ανοχη μας!!!!

[Photis]

Για εμένα το λάθος της διαφήμισης -όπως την παρουσιάσατε εδώ γιατί εγώ δεν την είδα- είναι ότι η διαφήμιση είχε μόνο αλβανικά χωρις ελληνικούς υπότιτλους. Αν είχε υπότιτλους θα έμοιαζε με την κινέζικη του Land Rover.

Σε όλα τα άλλα ζητήματα που θίγονται εδώ η κουβέντα είναι πολύ μεγάλη. Και έχουν γίνει και λάθη σίγουρα.

 

[rider]

Ρε παιδιά το target group της διαφήμισης είναι Αλβανοί. Προφανώς η διαφήμιση δεν ενδιαφέρει κανέναν Έλληνα. Το ότι προβάλλεται στην Αλβανική γλώσσα πιστεύω ότι γίνεται για να χτίσει μια σχέση εμπιστοσύνης με τον υποψήφιο πελάτη που είναι μετανάστης και θα νιώσει μια σύνδεση με το προϊόν λόγω της μητρικής του γλώσσας (νοσταλγία, οικιότητα).

Εμείς γιατί αντιδρούμε; Επειδή ακούστηκε ένα διαφημιστικό μήνυμα που δε μας αφορά σε ξένη γλώσσα από ΜΜΕ της χώρας μας; Δηλαδή που είναι το μεμπτό;

Άμα βγει στις ΗΠΑ μια διαφήμιση για τσολιαδάκια στα Ελληνικά θα πρέπει να διαμαρτυρηθούν οι Αμερικάνοι;

Και τι πάει να πει ντρέπεσαι για την ανοχή μας; Υπάρχει κανένας νόμος που να λέει απαγορεύεται η μετάεδοση ξενόγλωσσων μηνυμάτων από τα ΜΜΕ; Την τρίχα τριχία κάναμε. Σιγά μη γίνει νέο Μακεδονικό ζήτημα για μια διαφήμιση στα Αλβανικά.

+1000

 

[rider]

Για εμένα το λάθος της διαφήμισης -όπως την παρουσιάσατε εδώ γιατί εγώ δεν την είδα- είναι ότι η διαφήμιση είχε μόνο αλβανικά χωρις ελληνικούς υπότιτλους. Αν είχε υπότιτλους θα έμοιαζε με την κινέζικη του Land Rover.

Σε όλα τα άλλα ζητήματα που θίγονται εδώ η κουβέντα είναι πολύ μεγάλη. Και έχουν γίνει και λάθη σίγουρα.

+1000

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Αυτο παει πολυ, ντρεπομαι για την ανοχη μας!!!!

Ρε παιδιά το target group της διαφήμισης είναι Αλβανοί. Προφανώς η διαφήμιση δεν ενδιαφέρει κανέναν Έλληνα. Το ότι προβάλλεται στην Αλβανική γλώσσα πιστεύω ότι γίνεται για να χτίσει μια σχέση εμπιστοσύνης με τον υποψήφιο πελάτη που είναι μετανάστης και θα νιώσει μια σύνδεση με το προϊόν λόγω της μητρικής του γλώσσας (νοσταλγία, οικιότητα).

Εμείς γιατί αντιδρούμε; Επειδή ακούστηκε ένα διαφημιστικό μήνυμα που δε μας αφορά σε ξένη γλώσσα από ΜΜΕ της χώρας μας; Δηλαδή που είναι το μεμπτό;

Άμα βγει στις ΗΠΑ μια διαφήμιση για τσολιαδάκια στα Ελληνικά θα πρέπει να διαμαρτυρηθούν οι Αμερικάνοι;

Και τι πάει να πει ντρέπεσαι για την ανοχή μας; Υπάρχει κανένας νόμος που να λέει απαγορεύεται η μετάεδοση ξενόγλωσσων μηνυμάτων από τα ΜΜΕ; Την τρίχα τριχία κάναμε. Σιγά μη γίνει νέο Μακεδονικό ζήτημα για μια διαφήμιση στα Αλβανικά.

Οντως κυκλοφορεί απ´ότι είδα και στά περίπτερα,εφημερίδα στά Αλβανικά.
Μού φαίνεται λογικό.Οπότε θά υπάρχουν και οι αντίστοιχες διαφημίσεις.
Και εμένα μού φαινεται εντελώς ακίνδυνο και φυσιολογικό και δεν μέ ενοχλεί.
Να δούμε όμως πότε θα συζητηθεί σοβαρά το μεταναστευτικό,όχι με ´πατριωτικές κορώνες´,αλλά επί τής ουσίας..
Καλοσυνήθισαν οι πατριώτες μας στήν μαύρη και φτηνή εργασία και από την μιά πλευρά αφήνουν ανεξέλεγκτα τήν είσοδο σέ απελπισμένους και τούς εκμεταλλεύονται και απο τήν άλλη βγαίνουν οι γνωστοί ´πονηροί´και κραυγάζουν γιά τούς ´ξένους´.
Οταν αφήνουμε τόσο σοβαρά θέματα νά τα διαχειρίζονται οι γνωστοί ´καπηλευτές´τών ´ιδεωδών´ μας,το πράγμα γίνεται επικίνδυνο...

 

[Photis]

Για εμένα το πρόβλημα έγγυται στην ανυπαρξία ελεγκτικών μηχανισμών. Μηχανισμών που θα εφαρμόζουν τους νόμους και δεν θα τους ερμηνεύουν όπως τους βολεύει. Υπάρχουν μετανάστες. Πρέπει όλοι να έχουν άδεια παραμονής. Η διάρκεια ας καθοριστεί από το κράτος. Αλλά όποιος έχει άδεια παραμονής θα έχει ταυτόχρονα ΑΦΜ, θα πληρώνει φόρους και ο εργοδότης του θα του κολλάει ένσημα και θα τον αμοίβει βάσει ΣΣΕ. Έτσι το επιχείρημα ότι οι ξένοι μας έχουν φάει τις δουλειές θα πάψει να ευσταθεί. Δεν μας έχουν φάει οι ξένοι τις δουλειές. Οι εργοδότες έχουν μετατρέψει πολλές φορές τις δουλειές σε κάτεργα. Να δούμε λίγο πόσοι λαθρομετανάστες δούλεψαν και σκοτώθηκαν για να ζήσουμε εμείς την πιο λαμπρή στιγμή των τελευταίων δεκαετιών, τους Ολυμπιακούς Αγώνες; Τι αμοιβές έπαιρναν; Πόσο ασφαλισμένοι ήταν; Αν υπάρχει πολιτική βούληση για το θέμα τον λαθρομεταναστών, η νομιμοποίησή τους είναι το πρώτο πράγμα που πρέπει να εξεταστεί.

 

[TATAROS74]

Και τι γίνεται στην περίπτωση που Έλληνες δεν έρχονται να δουλέψουν αν και τα λεφτά είναι καλά?

Στην περίπτωση που ο εργοδότης κολλάει βαρέα και ανθυγειινά σε όλους ανεξαιρετως, αλλοδαπούς και μη?

Όταν ο εργοδότης παλεύει να κρατήσει μια ισορροπία αλλοδαπών και ελλήνων αλλά το μόνο που καταφέρνει είναι να έχει 20% του προσωπικού Έλληνες?

Ας μην γκρινιάζουν λοιπόν οτι δεν έχει δουλειές...

Απλά δεν θέλουν να δουλέψουν. Όποιος ψάχνει πραγματικά βρίσκει.

Οι υπόλοιποι ας πίνουν τα φρεντάκια τους στις καφετέρειες κι ας προσπαθούν να τακονομήσουν από το τζόκερ και το στοίχημα με μόνο τους εισόδημα το χαρτζιλίκι του μπαμπά και το τσοντάρισμα των παππούδων!

 

[tonal]

Πόσο ασφαλισμένοι ήταν;

Τι εννοείς δηλαδή:
1)καθόλου
2)ελάχιστα
3)λίγο
4)μέτρια
5)αρκετά
6)πολύ
7)κάργα
8)όσο δε παίρνει;

Άκου εκεί που θέλουνε κι ασφάλιση....:fahne90::slapface:

 

[Maestro]

Συγγνωμη ρε παιδια... εγω βλεπω εδω και πανω απο 5 χρονια απειρες διαφημισεις μονο στα αγγλικα.. αυτο γιατι δε μας πειραζει? λεω εγω τωρα...

 

[Photis]

Re: Απάντηση: Αυτο παει πολυ, ντρεπομαι για την ανοχη μας!!!!

Τι εννοείς δηλαδή:
1)καθόλου
2)ελάχιστα
3)λίγο
4)μέτρια
5)αρκετά
6)πολύ
7)κάργα
8)όσο δε παίρνει;

Άκου εκεί που θέλουνε κι ασφάλιση....:fahne90::slapface:

Ανρωτήθηκα απλά πόσοι από του 300+ νεκρούς από εργατικά ατυχήματα που είχαμε στα ολυμπιακά έργα, είχαν ασφάλιση στο ΙΚΑ ανάλογη με τις υπηρεσίες που παρείχαν (αν είχαν μόνιμη εργασία πλήρη ασφάλιση, αν δούλευαν part time μερική ασφάλιση και πάει λέγοντας). Πόσων οι συγγενείς πήραν την αποζημίωση από το εργατικό ατύχημα; Ερωτήματα ενοχλητικά μεν, που ζητούν απάντηση δε.

Γι αυτά που λέει ο Τάταρος74, θεωρώ ότι είναι κάπως γενικευμένη η προσέγγιση χωρίς ωστόσο να στερείται βάσης. Για να μιλήσω όμως ειλικρινά και με το χέρι στη καρδιά ούτε εγώ θα πήγαινα να δουλέψω κάπου που θα μου βγει η πίστη για 500 Ευρώ το μήνα, ειδικά αν είχα και πτυχίο. Ο Πακιστάνος θα πάει. Και αν η εργασία δεν έχει και ασφάλιση τότε ακόμα καλύτερα για τον εργοδότη. Και αν το δούμε και από τη μεριά αυτού που πίνει φρέντο, 500 Ευρώ μπορεί να τα βγάλει κάνοντας δουλειές του ποδαριού και μερεμέτια 2-3 φορές την εβδομάδα το πολύ. Γιατί να βάλει ένα αφεντικό στο κεφάλι του;

 

[spcav]

Ρε παιδιά το target group της διαφήμισης είναι Αλβανοί. Προφανώς η διαφήμιση δεν ενδιαφέρει κανέναν Έλληνα. Το ότι προβάλλεται στην Αλβανική γλώσσα πιστεύω ότι γίνεται για να χτίσει μια σχέση εμπιστοσύνης με τον υποψήφιο πελάτη που είναι μετανάστης και θα νιώσει μια σύνδεση με το προϊόν λόγω της μητρικής του γλώσσας (νοσταλγία, οικιότητα).

Εμείς γιατί αντιδρούμε; Επειδή ακούστηκε ένα διαφημιστικό μήνυμα που δε μας αφορά σε ξένη γλώσσα από ΜΜΕ της χώρας μας; Δηλαδή που είναι το μεμπτό;

Άμα βγει στις ΗΠΑ μια διαφήμιση για τσολιαδάκια στα Ελληνικά θα πρέπει να διαμαρτυρηθούν οι Αμερικάνοι;

Και τι πάει να πει ντρέπεσαι για την ανοχή μας; Υπάρχει κανένας νόμος που να λέει απαγορεύεται η μετάεδοση ξενόγλωσσων μηνυμάτων από τα ΜΜΕ; Την τρίχα τριχία κάναμε. Σιγά μη γίνει νέο Μακεδονικό ζήτημα για μια διαφήμιση στα Αλβανικά.

+1

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Απάντηση: Re: Αυτο παει πολυ, ντρεπομαι για την ανοχη μας!!!!

Δικαίωμα σου να ξενερώνεις, αλλά εγώ δεν κατάλαβα γιατί πρέπει να μας πειράξει. Μας προσβάλλει η μας βλάπτει σαν έθνος με κάποιο τρόπο η διαφήμιση;

καιμενα δεν με ενοχλει καθολου να βλεπω κατι Αλβανικο στην τηλεοραση .......

δηλ, αμα ηταν αμερικανικη διαφημιση στα αμερικανικα μπλα μπλα μπλα .... θα μας πειραζε ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ε;; μηπως ειμαστε εμπαθεις ΜΟΝΟ με τους φτωχους λαους ;;;;;;

τι ζορι μπορει να τραβαει καποιος με μια διαφημιση στα Αλβανικα ;;;;;; ηρεμια ρε παιδια ολοι ανθρωποι ημαστε .....


και εδω που ειμαι διαφημιζαν οι Ελληνες τον ραδιοσταθμο τους στα Ελληνικα καποτε .........:ernaehrung004::ernaehrung004:

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Απάντηση: Re: Αυτο παει πολυ, ντρεπομαι για την ανοχη μας!!!!

Για εμένα το πρόβλημα έγγυται στην ανυπαρξία ελεγκτικών μηχανισμών. Μηχανισμών που θα εφαρμόζουν τους νόμους και δεν θα τους ερμηνεύουν όπως τους βολεύει. Υπάρχουν μετανάστες. Πρέπει όλοι να έχουν άδεια παραμονής. Η διάρκεια ας καθοριστεί από το κράτος. Αλλά όποιος έχει άδεια παραμονής θα έχει ταυτόχρονα ΑΦΜ, θα πληρώνει φόρους και ο εργοδότης του θα του κολλάει ένσημα και θα τον αμοίβει βάσει ΣΣΕ. Έτσι το επιχείρημα ότι οι ξένοι μας έχουν φάει τις δουλειές θα πάψει να ευσταθεί. Δεν μας έχουν φάει οι ξένοι τις δουλειές. Οι εργοδότες έχουν μετατρέψει πολλές φορές τις δουλειές σε κάτεργα. Να δούμε λίγο πόσοι λαθρομετανάστες δούλεψαν και σκοτώθηκαν για να ζήσουμε εμείς την πιο λαμπρή στιγμή των τελευταίων δεκαετιών, τους Ολυμπιακούς Αγώνες; Τι αμοιβές έπαιρναν; Πόσο ασφαλισμένοι ήταν; Αν υπάρχει πολιτική βούληση για το θέμα τον λαθρομεταναστών, η νομιμοποίησή τους είναι το πρώτο πράγμα που πρέπει να εξεταστεί.

:worshippy::worshippy::worshippy::worshippy::worshippy:

πες τα γιατι τους (κολοαλβανους ) τους θελουμε να εργαστουν χωρις ενσημα και αμα ειναι δυνατον να ψοφησουν κιολας ......για να κανουμε τη δουλεια μας .....


κριμα γιατι και ΚΑΙ εμεις εχουμε ευθηνη και καναμε το εργασιακο καθεστως στην Ελλαδα ΚΑΤΕΡΓΟ !!!!

 

[tonal]

Φώτη, απλά πιάστηκα από μια φράση ("Πόσο αφαλισμένοι ήταν") και τίποτα παραπάνω.
Όλοι ξέρουμε μέσες άκρες πως οι περισσότεροι μετανάστες (νόμιμοι και παράνομοι) είναι ανασφάλιστοι και αποτελούν φτηνά εργατικά χέρια.
Όσο για το γεγονός πως οι Έλληνες δεν πάνε σε χειρωνακτικές δουλειές το θεωρώ αναμενόμενο. Αν έχω σπουδάσει 4-5 χρόνια και οι γονείς μου έχουν πληρώσει αρκετά χρήματα και για φροντιστήρια και για ενοίκια και ένα σωρό άλλα έξοδα δεν θα πάω ούτε για μεροκάματο στα χωράφια (ούτε οι μετανάστες πλέον δεν πηγαίνουν σε τέτοιες δουλειές), ούτε στην οικοδομή.
Αυτή η καραμέλα ( "οι νέοι πίνουν φραπέδες και δε δουλεύουν" ) μάλλον ενισχύει τη θέση όσων υποστηρίζουν με τα έργα τους την ανασφάλιστη εργασία και το μπάχαλο λόγω απουσίας μεταναστευτικής πολιτικής.
Όσο για τη διαφήμιση απλά μας ξένισε γιατί δεν καταλαβαίνουμε τι λέει... ενώ τα αγγλικά λίγο πολύ όλοι τα γνωρίζουμε ή τέλος πάντων τα έχουμε συνηθίσει. Δε νομίζω να είναι τόσο σοβαρό θέμα, ειδικά από τη στιγμή που δεν έχουμε τη δυνατότητα να γνωρίζουμε και τι λένε τα άρθρα της εν λόγω εφημερίδας.

 

[tonal]

Και για να μην αναφέρω και το Γ.Π.:slapface: που δεν έχασε ευκαιρία να ταχθεί υπέρ της ανασφάλιστης εργασίας των νέων με μικρή καθυστέρηση από τη στιγμή που ο Σαρκοζί είχε αναφέρει κάτι τέτοιο προεκλογικά στη Γαλλία και είχε γίνει χαμός στα εκεί πανεπιστήμια.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Και για να μην αναφέρω και το Γ.Π.:slapface: που δεν έχασε ευκαιρία να ταχθεί υπέρ της ανασφάλιστης εργασίας των νέων με μικρή καθυστέρηση από τη στιγμή που ο Σαρκοζί είχε αναφέρει κάτι τέτοιο προεκλογικά στη Γαλλία και είχε γίνει χαμός στα εκεί πανεπιστήμια.

Πολύ σωστή επισήμανση.Οντως τήν είχε κάνει τήν πρόταση ο Γ.Π.
Μού φαίνεται ότι ακόμα και ο Ανδριανόπουλος διαφώνησε.

 

[BIOS]

Το έχω ξαναπεί και επιμένω : Η Ελλάδα σαν χώρα και σαν λαός έχει περάσει την κόκκινη γραμμή . Εχουμε ήδη περάσει το σημείο μη επιστροφής και η κατάσταση ΔΕΝ σώζεται με τίποτα. Θεωρείται δυστυχώς ΜΗ ΑΝΑΣΤΡΕΨΙΜΗ... Οσοι απο εμας δεν θέλουν να το παραδεχτούν, ας αναλογιστούν ότι σαν εθνικό στοιχείο έχουμε περισσότερους θανάτους απ'ότι γεννήσεις, και έχουμε γείτονες λαούς μη φιλικούς προς εμάς που γεννάνε σαν κουνέλια. Ο έλληνας αργεί να παντρευτεί αφού βολεύεται στο σπίτι των γονιών του και η ελληνίδα έχει τον μεγαλύτερο μέσο όρο ηλικίας γιά την γέννηση του πρώτου της (και μοναδικού) παιδιού (πλησιάζει τα 30). Η οικονομία της χώρας εξαρτάται ΑΜΕΣΑ από το αν θα σηκωθεί ο αλλοδαπός το πρωί να πάει στην οικοδομή και από τις τράπεζες (οι οποίες έχουν απλώσει το δίκτυό τους ΚΑΙ στις γειτονικές αυτές χώρες), θεωρόντας τον αλλοδαπό στην Ελλάδα καλύτερο (αντικειμενικά) πελάτη από τον έλληνα. Αν αυτό πάλι δεν σας λέει τίποτα, αρκεί να πούμε ότι αν αυριο 1η Οκτωβρίου σηκωθούν και φύγουν ολοι οι αλλοδαποί από την Ελλάδα, θα καταρρεύσει η οικονομία και τα ταμεία μέσα σε 48 ώρες. Οπως ανέφεραν και κάποιοι προλαλήσαντες παραπάνω, δεν πάει ο έλληνας οικοδομή, ειδικά αν έχει πτυχείο έστω και από το ταπεινότερο ΤΕΙ. Και από το '74 και μετά γεμίσαμε πτυχειούχους... ο ένας στους δύο... Ούτε τα βουστάσια θα δουλέψουν, ούτε η πατάτα θα μαζευτεί. Τελεία και παύλα... Ηταν ωραία η Ελλάδα έτσι όπως την ξέραμε από τις παλιές ταινίες ή όπως την θυμόμαστε κάποιοι από εμάς την προ 1989 εποχή - μιά εποχή όπου όλοι λέγαμε "Δεν είναι δυνατόν 200 εκατομμύρια μαλάκες ευρωπαίοι να μη μπορούν να ζήσουν εμάς 10 εκατομμύρια έξυπνους έλληνες...".... Σώστε όσα αντίγραφα μπορείτε γιά να έχουν οι μελλοντικοί λαοί-κάτοικοι αυτής της περιοχής κάποια στοιχεία γιά ένα λαό που ζούσε εδώ και εξαφανίστηκε σε σύντομο χρονικό διάστημα όπως ακριβώς και οι δεινάσαυροι - οι Ελληνες... Η αλλοιώς Ελληνόσαυρος ο Ρέμπελος (Graekosaurus Rebelius)...

 

[rider]

Το έχω ξαναπεί και επιμένω : Η Ελλάδα σαν χώρα και σαν λαός έχει περάσει την κόκκινη γραμμή . Εχουμε ήδη περάσει το σημείο μη επιστροφής και η κατάσταση ΔΕΝ σώζεται με τίποτα. Θεωρείται δυστυχώς ΜΗ ΑΝΑΣΤΡΕΨΙΜΗ... Οσοι απο εμας δεν θέλουν να το παραδεχτούν, ας αναλογιστούν ότι σαν εθνικό στοιχείο έχουμε περισσότερους θανάτους απ'ότι γεννήσεις, και έχουμε γείτονες λαούς μη φιλικούς προς εμάς που γεννάνε σαν κουνέλια. Ο έλληνας αργεί να παντρευτεί αφού βολεύεται στο σπίτι των γονιών του και η ελληνίδα έχει τον μεγαλύτερο μέσο όρο ηλικίας γιά την γέννηση του πρώτου της (και μοναδικού) παιδιού (πλησιάζει τα 30). Η οικονομία της χώρας εξαρτάται ΑΜΕΣΑ από το αν θα σηκωθεί ο αλλοδαπός το πρωί να πάει στην οικοδομή και από τις τράπεζες (οι οποίες έχουν απλώσει το δίκτυό τους ΚΑΙ στις γειτονικές αυτές χώρες), θεωρόντας τον αλλοδαπό στην Ελλάδα καλύτερο (αντικειμενικά) πελάτη από τον έλληνα. Αν αυτό πάλι δεν σας λέει τίποτα, αρκεί να πούμε ότι αν αυριο 1η Οκτωβρίου σηκωθούν και φύγουν ολοι οι αλλοδαποί από την Ελλάδα, θα καταρρεύσει η οικονομία και τα ταμεία μέσα σε 48 ώρες. Οπως ανέφεραν και κάποιοι προλαλήσαντες παραπάνω, δεν πάει ο έλληνας οικοδομή, ειδικά αν έχει πτυχείο έστω και από το ταπεινότερο ΤΕΙ. Και από το '74 και μετά γεμίσαμε πτυχειούχους... ο ένας στους δύο... Ούτε τα βουστάσια θα δουλέψουν, ούτε η πατάτα θα μαζευτεί. Τελεία και παύλα... Ηταν ωραία η Ελλάδα έτσι όπως την ξέραμε από τις παλιές ταινίες ή όπως την θυμόμαστε κάποιοι από εμάς την προ 1989 εποχή - μιά εποχή όπου όλοι λέγαμε "Δεν είναι δυνατόν 200 εκατομμύρια μαλάκες ευρωπαίοι να μη μπορούν να ζήσουν εμάς 10 εκατομμύρια έξυπνους έλληνες...".... Σώστε όσα αντίγραφα μπορείτε γιά να έχουν οι μελλοντικοί λαοί-κάτοικοι αυτής της περιοχής κάποια στοιχεία γιά ένα λαό που ζούσε εδώ και εξαφανίστηκε σε σύντομο χρονικό διάστημα όπως ακριβώς και οι δεινάσαυροι - οι Ελληνες... Η αλλοιώς Ελληνόσαυρος ο Ρέμπελος (Graekosaurus Rebelius)...

Γνωστα ειναι ολα αυτα....αλλα απο που να πρωτοπιασουμε το θεμα..απο την παιδεια και τα πανεπιστημια , την ανεργια, τη φορολογια στις επιχειρησεις , τα ξεμπαρκα συνορα, την διαφθορα, την νοοτροπια μιας μεγαλης μεριδας του λαου οσο αφορα την επαγγελματικη αποκατασταση των τεκνων, απο την πανευρωπαικη αναγκη αυτων των φτηνων εργατικων χεριων, ...απο που ?

 

[BIOS]

Απ'όπου και να το πιάσουμε.... αφού δεν το πιάσαμε όταν έπρεπε, από εκεί που έπρεπε... Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να κάτσουμε σε ένα μπαλκόνι με την φραπεδιά μας χαλλλαρά, και να βλέπουμε τον χρόνο να περνάει...

 

[Photis]

Re: Απάντηση: Αυτο παει πολυ, ντρεπομαι για την ανοχη μας!!!!

Πολύ σωστή επισήμανση.Οντως τήν είχε κάνει τήν πρόταση ο Γ.Π.
Μού φαίνεται ότι ακόμα και ο Ανδριανόπουλος διαφώνησε.

Χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ τον Γ.Π., για την ακρίβεια είχε πει ότι ο νέος εργαζόμενος δεν θα πληρώνει ασφαλιστική εισφορά ούτε αυτός ούτε ο εργοδότης του, αλλά την ασφάλισή του (μαζί μετα ένσημα) θα του τα χορηγεί το κράτος. Λίγο πολύ αυτό γίνεται εδώ και πολλά χρόνια με όλες αυτές τις επιχορηγήσεις που παίρνουν οι επιχειρήσεις μέσω ΟΑΕΔ για να απασχολούν εργαζομένους χωρίς προϋπηρεσία. Απλά η επιχορήγηση δεν πάει στην ασφάλιση αλλά στον μισθό. Μία ή άλλη δηλαδή.

 

[send]

Παιδιά ας μη γενικεύουμε. Προσωπικώς θεωρώ ότι σιγά-σιγά καταρρίπτεται ο μύθος του "υπάρχουν δουλειές, ο Έλληνας δεν έρχεται". Απλώς η είσοδος των αλλοδαπών λειτούργησε εξισωτικά προς τα κάτω.

Τώρα το θέμα της υπογεννητικότητας είναι τεράστιο, είναι το νο. 1 πρόβλημα της χώρας μας, από αυτό εξαρτώνται όλα. Κι όμως, σπαταλάμε τόσο χρόνο σε αναλύσεις για την παιδεία και το ασφαλιστικό, που σε σχέση με αυτό είναι σε βάθος χρόνου δευτερεύοντα προβλήματα.
Για εμένα η οδός των επιδομάτων κλπ είναι εντελώς λάθος. Εδώ το ζευγάρι δεν αποφασίζει να κάνει το πρώτο παιδί, φτάσαμε στο τρίτο? Το κυριότερο πρόβλημα είναι αυτό των υποδομών. Δεν είναι δυνατόν για το εργαζόμενο ζευγάρι να πρέπει για παράδειγμα να πάει το παιδί του 8:30 στο νηπιαγωγείο και να το πάρει στις 2. Η ελληνική οικογένεια δεν έχει πλέον παππούδες και γιαγιάδες, αυτό ας το ξεχάσουμε. Ή δεν μπορεί να μην υπάρχει ένας παιδικός σταθμός να λειτουργεί και τα απογεύματα, να μπορεί το ζευγάρι να αφήσει για 2 ώρες το παιδί να βγει για κανένα καφέ. Με τέτοιες συνθήκες, χαζός είναι να αφήσει ο άλλος τη βόλεψή του για να κάνει παιδί?
Το οικονομικό θέμα το βλέπω δευτερεύον, και πάλι όχι από την άποψη των χαμηλών μισθών, αλλά από το ζήτημα των εξόδων. Κάθε παιδί που γεννιέται είναι, για παράδειγμα, και υποψήφιος πελάτης για την εγχώρια παραπαιδεία, αυτό θα πω μόνο.