Αυτοκινητιστικά νέα

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Δεν υπάρχει πρόβλεψη να καταργηθεί εντελώς ούτε η βενζίνη ούτε το πετρέλαιο.

Απλά θα ακριβαίνουν διαρκώς, μέχρι να πειστεί και ο τελευταίος πολίτης να πάρει ηλεκτρικό.

Μιλάμε σε βάθος δεκαετίας+ πάντα..

Καλή Χρονιά και καλοτάξιδο..

Αυτό ακριβώς. Για 30-40 χρόνια θα είναι εδώ γιατί πχ δεν υπάρχει ακόμη ευρέως εφαρμοζόμενη λύση σε τομείς σαν τη γεωργία ώστε να έχεις ένα χρονοδιάγραμμα για να σταματήσεις ένα καύσιμο.
Απλά το κόστος για να φτιάξεις ανανεώσιμο diesel ή ανανεώσιμη βενζίνη είναι σήμερα περίπου όσο η τιμή στην αντλία χοντρικά. Βέβαια σε κάποιες περιοχές αυτή τη στιγμή αυτά τα ανανεώσιμα καύσιμα δεν βαρύονται με φόρους οπότε μπορούν να διατεθούν σε συγκεκριμένες περιοχές σε τιμές ίδιες για τον καταναλωτή.
Στην πράξη απλά θα ακρυβαίνουν μέχρι να γίνουν niche προϊόντα για λίγους.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Οπως έχει ειπωθει το μεγαλύτερο πρόβλημα (που δεν το έχουν αντιληφθεί πολλοί) τηε ηλεκτροκίνησης δεν είναι τα αυτοκίνητα αυτά καθ' αυτά.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι η μεταφορά της ΤΕΡΑΣΤΙΑΣ ηλεκτρικής ενέργειας στους σταθμούς φόρτισης (βενζινάδικα κλπ)
Ειδικά όταν μιλάμε για ταχυφορτιστές 150kw απαιτείται υποσταθμός δίπλα ακριβώς (όπως υπάρχει στο golden hall) ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΦΕΡΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΡΕΥΜΑΤΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΒΕΝΖΙΝΑΔΙΚΟ; Πως θα γίνει αυτό στις πόλεις που ονειρεύονται όλοι 5 και 10 φορτιστές σε κάθε βενζινάδικο;

Καταλαβαίνετε φαντάζομαι για τι υποδομές μιλάμε. Και καταλαβαίνετε ότι στο τέλος τα περισσότερα βενζινάδικα θα καταλήξουν με φορτιστές σπιτιού 22kw.
Κάθομαι και σκέφτομαι ΜΠΑΖΕΙ από παντού όλο το επιχείρημα.
Δίνουν στον κόσμο εμφιαλωμένο νερό με τους τόνους και κανείς δεν ενδιαφέρεται αν η πηγή έχει αρκετό νερό ή στερέψει.
Η όλη φάση μου θυμίζει ακριβώς την φράση: "πάμε κι όπου βγει"

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Δεν είναι πρόβλημα αυτό, έχει γίνει ο προγραμματισμός από ΑΔΜΗΕ & ΔΕΔΔΗΕ. Όλα θα γίνουν..

Το καλό είναι ότι δεν χρειάζεται να γίνουν από τη μια μέρα στην άλλη. Η περίοδος μετάβασης θα είναι αρκετά χρόνια.

Σκέψου και κάτι άλλο.. υπάρχει πλάνο μετάβασης της θέρμανσης των σπιτιών μας από ορυκτά καύσιμα σε ηλεκτρικό ρεύμα (αντλίες θερμότητας). Πολύ λογικό σαν ιδέα.

Ξέρεις πόσο θα πρέπει να αναβαθμιστεί το δίκτυο διανομής για να το αντέξει αυτό;

 

[avpap]

Οπως έχει ειπωθει το μεγαλύτερο πρόβλημα (που δεν το έχουν αντιληφθεί πολλοί) τηε ηλεκτροκίνησης δεν είναι τα αυτοκίνητα αυτά καθ' αυτά.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι η μεταφορά της ΤΕΡΑΣΤΙΑΣ ηλεκτρικής ενέργειας στους σταθμούς φόρτισης (βενζινάδικα κλπ)
Ειδικά όταν μιλάμε για ταχυφορτιστές 150kw απαιτείται υποσταθμός δίπλα ακριβώς (όπως υπάρχει στο golden hall) ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΦΕΡΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΡΕΥΜΑΤΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΒΕΝΖΙΝΑΔΙΚΟ; Πως θα γίνει αυτό στις πόλεις που ονειρεύονται όλοι 5 και 10 φορτιστές σε κάθε βενζινάδικο;

Καταλαβαίνετε φαντάζομαι για τι υποδομές μιλάμε. Και καταλαβαίνετε ότι στο τέλος τα περισσότερα βενζινάδικα θα καταλήξουν με φορτιστές σπιτιού 22kw.
Κάθομαι και σκέφτομαι ΜΠΑΖΕΙ από παντού όλο το επιχείρημα.
Δίνουν στον κόσμο εμφιαλωμένο νερό με τους τόνους και κανείς δεν ενδιαφέρεται αν η πηγή έχει αρκετό νερό ή στερέψει.

υπαρχουν ηδη αρκετοι 150αρηδες σε σουπερμαρκετ, βενζιναδικα και παρκινγ πολυκαταστηματων. Αν θες σου ποσταρω και τον χαρτη απο το plugshare. Θελουμε και αλλους; προφανως.
Οπως γραφει και ο δημητρης, η υποδομη θα αυξηθει οργανικα παραλληλα με τη ζητηση.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Δεν είναι πρόβλημα αυτό, έχει γίνει ο προγραμματισμός από ΑΔΜΗΕ & ΔΕΔΔΗΕ. Όλα θα γίνουν..

Σόρυ αλλά ΓΕΛΩ. Ας φτιάξουν πρώτα το σαβουροδίκτυο με τους μετασχηματιστές από το 1960 που κόβεται το ρεύμα με μια βροχή (έχω και προσωπική εμπειρία)
Ρωτήστε έναν ηλεκτρολόγο να σας δώσει μια εικόνα του δικτύου. Μην βλέπετε το αστραφτερό περιτύλιγμα (golden hall κλπ) .

 

[avpap]

Σόρυ αλλά ΓΕΛΩ. Ας φτιάξουν πρώτα το σαβουροδίκτυο με τους μετασχηματιστές από το 1960 που κόβεται το ρεύμα με μια βροχή (έχω και προσωπική εμπειρία)
Ρωτήστε έναν ηλεκτρολόγο να σας δώσει μια εικόνα του δικτύου. Μην βλέπετε το αστραφτερό περιτύλιγμα (golden hall κλπ) .

η τριπολη και η σπαρτη που εχουν 300αρηδες μεσα σε ΑΒ και σκλαβενιτη εχουν αστραφτερο περιτυλιγμα ή οχι;
Η καλαματα που εχει 300αρη διπλα σε βενζιναδικο και μικελ;

 

[pauleta]

η τριπολη και η σπαρτη που εχουν 300αρηδες μεσα σε ΑΒ και σκλαβενιτη εχουν αστραφτερο περιτυλιγμα ή οχι;
Η καλαματα που εχει 300αρη διπλα σε βενζιναδικο και μικελ;

Μόλις περιέγραψες τους μοναδικούς πραγματικά γρήγορους φορτιστές σε όλη την Πελοπόννησο!

Ειδικά στην Πελοπόννησο, το δίκτυο γρήγορων φορτιστών είναι τραγικό...

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Για έναν μιλάμε; ΕΝΑΝ;; Ο δεύτερος, τρίτος, τέταρτος, πέμπτος τι θα κάνει;

Εδω λέμε να μπαίνεις σε βενζινάδικο/πάρκιν κλπ και να βλέπεις συστοιχία όπως βλέπεις τις αντλίες.

 

[pauleta]

Σόρυ αλλά ΓΕΛΩ. Ας φτιάξουν πρώτα το σαβουροδίκτυο με τους μετασχηματιστές από το 1960 που κόβεται το ρεύμα με μια βροχή (έχω και προσωπική εμπειρία)
Ρωτήστε έναν ηλεκτρολόγο να σας δώσει μια εικόνα του δικτύου. Μην βλέπετε το αστραφτερό περιτύλιγμα (golden hall κλπ) .

Ελλάδα δεν είναι μόνο η Αθήνα (έχω προσωπικό παράδειγμα χάλια υποδομών και εντός Αττικής βέβαια...).

Ο ορισμός του σάπιου δικτύου...

Η όλη φάση είναι "αλλάζουμε, αλλά δεν είμαστε έτοιμοι ακόμα να αλλάξουμε γι αυτό πάμε και όπου μας βγάλει".

Αλλά κάπως έτσι, λίγο - πολύ, κινείται όλη η ανθρωπότητα...

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Ελλάδα δεν είναι μόνο η Αθήνα (έχω προσωπικό παράδειγμα χάλια υποδομών και εντός Αττικής βέβαια...).

Ο ορισμός του σάπιου δικτύου...

Ε πες τα. Χαίρω πολύ. Και μέσα στην Αττική σου λέω εγώ, 40 χιλιομετράκια από το Σύνταγμα.....

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Μόλις περιέγραψες τους μοναδικούς πραγματικά γρήγορους φορτιστές σε όλη την Πελοπόννησο!

Ειδικά στην Πελοπόννησο, το δίκτυο γρήγορων φορτιστών είναι τραγικό...

Υπάρχουν και οι σταθμοί φόρτισης της Tesla στον Ψαθόπυργο. 4 x 250KW.

Και τρέχει ψηφοφορία για τον επόμενο σταθμό supercharger, με την Τρίπολη να προκρίνεται.

Αλλά έχετε δίκιο ότι η Πελοπόννησος overall είναι πολύ πίσω σε γρήγορους φορτιστές.

Παρακάτω οι 40KW και πάνω, αυτή τη στιγμή:

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Για έναν μιλάμε; ΕΝΑΝ;; Ο δεύτερος, τρίτος, τέταρτος, πέμπτος τι θα κάνει;

Εδω λέμε να μπαίνεις σε βενζινάδικο/πάρκιν κλπ και να βλέπεις συστοιχία όπως βλέπεις τις αντλίες.

Για την ώρα δεν υπάρχει ζήτηση που να δικαιολογεί τέτοια προσφορά.

 

[avpap]

Μόλις περιέγραψες τους μοναδικούς πραγματικά γρήγορους φορτιστές σε όλη την Πελοπόννησο!

Ειδικά στην Πελοπόννησο, το δίκτυο γρήγορων φορτιστών είναι τραγικό...

να σου γραψω και αλλους τοτε

superchargers στον ψαθοπυργο
σκλαβενιτης στο ριο
green station στην κατω αχαια
sparta gourmet εξω απο σπαρτη
ΑΒ στο κιατο
σεα βελου
σκλαβενιτης στο ναυπλιο

ολοι αυτοι ειναι 150αρηδες ( 2 μανικες των 150 για τον φιλο μου τον τασο που αγχωνεται οταν θα φτασει με το ηλεκτρικο του και θα πρεπει να περιμενει )
υπαρχουν και αλλοι 50αρηδες τους οποιους δεν τους ανεφερα καν

Θελουμε και αλλους; Ναι!
Φτανουν για τα ηλεκτρικα που κυκλοφορουν αυτην τη στιγμη; Επισης ναι

 

[athlon6401]

Οπως έχει ειπωθει το μεγαλύτερο πρόβλημα (που δεν το έχουν αντιληφθεί πολλοί) τηε ηλεκτροκίνησης δεν είναι τα αυτοκίνητα αυτά καθ' αυτά.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι η μεταφορά της ΤΕΡΑΣΤΙΑΣ ηλεκτρικής ενέργειας στους σταθμούς φόρτισης (βενζινάδικα κλπ)
Ειδικά όταν μιλάμε για ταχυφορτιστές 150kw απαιτείται υποσταθμός δίπλα ακριβώς (όπως υπάρχει στο golden hall) ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΦΕΡΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΡΕΥΜΑΤΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΒΕΝΖΙΝΑΔΙΚΟ; Πως θα γίνει αυτό στις πόλεις που ονειρεύονται όλοι 5 και 10 φορτιστές σε κάθε βενζινάδικο;

Καταλαβαίνετε φαντάζομαι για τι υποδομές μιλάμε. Και καταλαβαίνετε ότι στο τέλος τα περισσότερα βενζινάδικα θα καταλήξουν με φορτιστές σπιτιού 22kw.
Κάθομαι και σκέφτομαι ΜΠΑΖΕΙ από παντού όλο το επιχείρημα.
Δίνουν στον κόσμο εμφιαλωμένο νερό με τους τόνους και κανείς δεν ενδιαφέρεται αν η πηγή έχει αρκετό νερό ή στερέψει.
Η όλη φάση μου θυμίζει ακριβώς την φράση: "πάμε κι όπου βγει"

Αυτά έχουν γίνει στη Νορβηγία, γιατί να μη μπορούν να γίνουν εδώ; Και κάνεις ένα σημαντικό λάθος, δε θα είναι οι σταθμοί φόρτισης μόνο σε βενζινάδικα. Θα είναι σε parking, χώρους αναψυχής, εστίασης, μεγάλα mall, θέατρα - σινεμά κτλ κτλ. Σε βενζινάδικα θα είναι κυρίως στις εθνικές οδούς.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

E όταν γίνουμε Νορβηγία, το ξανασυζητάμε....

 

[pauleta]

E όταν γίνουμε Νορβηγία, το ξανασυζητάμε....

Η οποία Νορβηγία εξάγει κάργα πετρέλαιο και φυσικό αέριο, έτσι; και κονομαει από τα fossil fuels για να σώσει το περιβάλλον με τα ηλεκτρικά οχήματα...

Η κοροϊδία σε όλο της το μεγαλείο....

Κανείς δεν θέλει να σώσει τον πλανήτη, απλά να κονομήσει κοιτάει ο καθένας, το κάθε κράτος κλπ κλπ

It's all about the money που λένε και στο χωριό μου

 

[avpap]

Η οποία Νορβηγία εξάγει κάργα πετρέλαιο και φυσικό αέριο, έτσι; και κονομαει από τα fossil fuels για να σώσει το περιβάλλον με τα ηλεκτρικά οχήματα...

Η κοροϊδία σε όλο της το μεγαλείο....

Κανείς δεν θέλει να σώσει τον πλανήτη, απλά να κονομήσει κοιτάει ο καθένας, το κάθε κράτος κλπ κλπ

It's all about the money που λένε και στο χωριό μου

δεν ειναι κοροιδια, ειναι pivot στο σωστο χρονικο σημειο.
Χρησιμοποιει τους πορους τους για να μεταβει ομαλα σε αλλη κατασταση

 

[pauleta]

δεν ειναι κοροιδια, ειναι pivot στο σωστο χρονικο σημειο.
Χρησιμοποιει τους πορους τους για να μεταβει ομαλα σε αλλη κατασταση

Οι οποίοι πόροι είναι αυτοί που καταστρέφουν το περιβάλλον...

Μία χαρά...

Pivot λοιπόν, όχι κοροϊδία...

 

[avpap]

Οι οποίοι πόροι είναι αυτοί που καταστρέφουν το περιβάλλον...

Μία χαρά...

Pivot λοιπόν, όχι κοροϊδία...

για να μεταβεις σε "πρασινη ενεργεια" χρειαζονται χρηματα. Που θα τα βρεις αυτα, αν εισαι χωρα που κανει προγραμματισμο; Απο τη στιγμη που εχουν συγκεκριμενους πορους που τους δινουν εισοδημα, αυτους θα εκμεταλλευτουν! Ειναι σαν να λες να μην χρησιμοποιησουμε εμεις τα χρηματα απο τον τουρισμο

 

[athlon6401]

Θα ήταν χαζή να μη πουλάει πετρέλαιο/φυσικό αέριο, από τη στιγμή που το ζητάνε να το αγοράσουν. Τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα βελτιώνουν το επίπεδο ζωής στις πόλεις, λιγότερα αναπνευστικά προβλήματα, λιγότεροι καρκίνοι, λιγότερη ηχορύπανση κτλ κτλ. Αυτά και μόνο αρκούν σαν θετικό πρόσημο.