Σπύρος Παναγιωτόπουλος
AVClub Enthusiast
Μείωση πληθυσμού κατα 2.000.000 ή μονα/ζυγα σε ολη την Αθηνα. Μονο αυτα θα εχουν αποτελεσμα.
Αυτοκινητιστικά νέα
- Thread starter airb
- Start date
Η κατάργηση των μονών-ζυγών θα βοηθούσε κυρίως στο να βελτιωθεί η κατάσταση με το πάρκινγκ εκεί που μένει ο κόσμος.
Ούτως ή άλλως τα περισσότερα καινούργια αμάξια που πουλιούνται μπαίνουν δακτύλιο λόγω χαμηλών εκπομπών.
Ούτως ή άλλως τα περισσότερα καινούργια αμάξια που πουλιούνται μπαίνουν δακτύλιο λόγω χαμηλών εκπομπών.
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,797
Αυτό σε μεγάλο βαθμό δεν υπάρχει πια με τον "πράσινο δακτύλιο" και την ξεχειλωμένη τρύπα που οποιοδήποτε mild hybrid μπαίνει καθημερινά. Αν το δεις από την οπτική της μείωσης οχημάτων που δεν χρειάζονταν βέβαια μπορεί να χαρακτηριστεί και ως πολύ έξυπνο.
Το πρόβλημα είναι ότι μεγάλο μέρος του πληθυσμού είτε αντικειμενικά (έλλειψη αξιόπιστης δημόσιας συγκοινωνίας) είτε υποκειμενικά (θέμα αντίληψης) θέλει και χρησιμοποιεί δικό του αυτοκίνητο. Μέτρα υπάρχουν πολλά, ας υλοποιηθούν και να διασφαλιστεί η ορθή λειτουργίας τους και η αλλαγή αν και αργή θα έρθει. Να δώσω για παράδειγμα τις εφαρμογές τηλεματικής των λεωφορείων. Θεωρητικά υπάρχει, στην πράξη ένα χάλι...
Αν δεν αλλάξει τόσο η αντικειμενική όσο και η υποκειμενική αντίληψη δεν υπάρχει μέλλον.
Νομίζω ότι υποτιμάς το θυμικό του Έλληνα. Άστο να υπάρχει γιατί δεν ξέρεις πότε θα χρειαστεί. Η συνταγή μαζέματος σαβούρας δηλαδή. Από αυτοκίνητα μέχρι... ξεχειλισμένα πατάρια... .
Αυτή δεν πρόκειται να αλλάξει από μόνη της. Χρειάζονται τολμηρές κινήσεις γι'αυτό. Κάπου είχα διαβάσει την ιδέα της ημέρας ΜΜΜ, όπου για μια μέρα το χρόνο θα απαγορεύεται η κυκλοφορία όλων των αυτοκινήτων στο (ευρύτερο) κέντρο, αναγκάζοντας όλους τους πολίτες για μία μόνο μέρα να δοκιμάσουν τα ΜΜΜ της γειτονιάς τους. Δεν είναι πολύ κακή ιδέα.
Δεν επαρκούν τώρα όπως είναι τα ΜΜΜ, φαντάζεσαι τι θα γίνει εκείνη την ημέρα;
Ας τα ρυθμίσουν για εκείνη τη μέρα έστω να επαρκούν, δεν πρόκειται ποτέ να ξαναδούνε τόσο κόσμο εξάλλου.
Στο κάτω κάτω, τόσες μέρες η Αθήνα είναι ακίνητη είτε για "επίσημα" events τρεχαλητάδων, είτε για ανεπίσημες επαναστατικές γυμναστικές, στη μια ακόμα θα κολλήσουμε;
Βρε συ, εδώ σου λέω δεν επαρκούν ακόμα και με την αυτοκινητοθάλασσα και είναι τίγκα όλα. Σκέψου συν όλοι αυτοί της αυτοκινητοθάλασσας να μπουνε στα ΜΜΜ εκείνη την ημέρα...
Πως να τα ρυθμίσουν δηλαδή; Από τους 60 σταθμούς μετρό να τους κάνουν 200 σε μια μέρα; Θα γεννήσουν εκατοντάδες μην πω χιλιάδες λεωφορεία;
Αυτά είναι εφικτά σε Κοπεγχαγες κλπ. Εκεί που υπάρχει η κουλτούρα αλλά που έχει προϋπάξει σχεδιασμός για να δημιουργηθεί αυτή η κουλτούρα μετακίνησης.
Εδώ, το μόνο εφικτό είναι η απαγόρευση, τιμωρητικά όμως καθώς κάτι τέτοιο θα οδηγούσε σε άμεσο κορεσμό (λες και δεν είναι ήδη τις ώρες αιχμής) των ΜΜΜ.
Από την άλλη, το κράτος το βολεύει να μαζεύει φόρους από τα καύσιμα, επομένως ο γόρδιος δεσμός καλά κρατεί....
Εδώ, το μόνο εφικτό είναι η απαγόρευση, τιμωρητικά όμως καθώς κάτι τέτοιο θα οδηγούσε σε άμεσο κορεσμό (λες και δεν είναι ήδη τις ώρες αιχμής) των ΜΜΜ.
Από την άλλη, το κράτος το βολεύει να μαζεύει φόρους από τα καύσιμα, επομένως ο γόρδιος δεσμός καλά κρατεί....
Όντως, είναι πάρα πολύ κακή ιδέα.
Συνταγή για χάος είναι.
Ήδη σε κάποια ΜΜΜ τις ώρες αιχμής ο κόσμος είναι σαν σαρδέλες.
Και για να μην παρεξηγηθώ και στεναχωρήσω τον φίλο μου τον Ιάσωνα, να πω ότι εγώ είμαι 100% υπέρ αυτής της κουλτούρας.
Όμως θα πρέπει να ξεκινήσουμε από τα βασικά. Για παράδειγμα όταν θα μπεις με το ποδήλατο στο τελευταίο βαγόνι του μετρό να μη σε στραβοκοιτάνε κλπ... . LOL
Ζούμε πίσω από τον ήλιο σε πολλά πράγματα δυστυχώς, θέμα απόφασης είναι, αλλά δεν το βλέπω να παίρνεται καμιά απόφαση για τα επόμενα 50 χρόνια.
Όμως θα πρέπει να ξεκινήσουμε από τα βασικά. Για παράδειγμα όταν θα μπεις με το ποδήλατο στο τελευταίο βαγόνι του μετρό να μη σε στραβοκοιτάνε κλπ... . LOL
Ζούμε πίσω από τον ήλιο σε πολλά πράγματα δυστυχώς, θέμα απόφασης είναι, αλλά δεν το βλέπω να παίρνεται καμιά απόφαση για τα επόμενα 50 χρόνια.
υποθετω οτι σε στραβοκοιτανε διοτι ειναι ηδη σαν σαρδελες. Αν οι συρμοι ηταν πιο συχνοι ή ειχαν περισσοτερα βαγονια, τοτε τα πραγματα θα ηταν καλυτερα. Επισης, η σκευοφορος που καταργηθηκε ηταν πολυ καλη ιδεα και κακως την σταματησανΚαι για να μην παρεξηγηθώ και στεναχωρήσω τον φίλο μου τον Ιάσωνα, να πω ότι εγώ είμαι 100% υπέρ αυτής της κουλτούρας.
Όμως θα πρέπει να ξεκινήσουμε από τα βασικά. Για παράδειγμα όταν θα μπεις με το ποδήλατο στο τελευταίο βαγόνι του μετρό να μη σε στραβοκοιτάνε κλπ... . LOL
Ζούμε πίσω από τον ήλιο σε πολλά πράγματα δυστυχώς, θέμα απόφασης είναι, αλλά δεν το βλέπω να παίρνεται καμιά απόφαση για τα επόμενα 50 χρόνια.
Μα αυτό είναι το κυρίως πρόβλημα με τα ΜΜΜ. Δεν επαρκούν ούτε για πλάκα σε ένα τόσο πυκνοκατοικημένο και τεράστιο λεκανοπέδιο. Ούτε οι υποδομές, ούτε το προσωπικό, ούτε τα βαγόνια, λεωφορεία, δρομολόγια κλπ.
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,797
Στην Ελλάδα θα μπορούσε να είναι. Ήδη το σύστημα είναι πανηγύρι σε πολλά σημεία του με τον ένα πάνω στον άλλο, με πακτωμένα βαγόνια μετρό χωρίς κλιματισμό και με λεωφορεία να πηδάνε δρομολόγια. Αν σε αυτή την πραγματικότητα που ακόμη και με τους σημερινούς χρήστες το σύστημα δεν δουλέυει πας να στείλεις πολλαπλάσιους χρήστες το σύστημα σίγουρα θα καταρρεύσει και τελικά θα έχεις το ακριβώς αντίθετο αποτέλεσμα. Αυτά τα κάνεις όταν έχεις μια σιγουριά ότι θα δουλέψει.
Όπως έγινε επιτυχημένα για το μετρό το βράδυ παρασκευές/σάββατα.