Αυτοκινητιστικά νέα

[karamela]

Πάντως αν δεν πέσουν οι τιμές στα ηλεκτρικά, ο μόνος τρόπος να πιάσουν στην Ελλάδα και ειδικά στην Αθήνα είναι μόνο αν φτάσουν να έχουν ταχύτητες φόρτισης στα 3-4 λεπτά με νορμαλ χρεωση ή να γεμίσουν οι δρόμοι και τα πεζοδρόμια φορτιστές όπως είχα δει σαν παράδειγμα στο Άμστερνταμ. Μόνο έτσι μπορεί να τους λύσει το πρόβλημα.

Επιπλέον ο μέσος Έλληνας που πολλές φορές δεν βγάζει τον μήνα, δεν σκέφτεται μακροπρόθεσμα, ότι με το ηλεκτρικό ίσως σε βάθος δεκαετίας θα βγάλω και κέρδος (πάντα μιλάμε αν το φορτίζεις έξω, αν έχεις σπίτι ή δουλειά φόρτιση αγοράζεις ηλεκτρικό εχτές, όχι σήμερα, αλλά εχτές) αλλά σκέφτεται το τώρα και πως θα γλιτώσω λεφτά.

Αρχίζουν την κλαψα στα sites. Στατιστικά μιλώντας, εσεις γνωρίζετε κάποιον γνωστό σας που να παράτησε το αυτοκίνητο λόγω ακρίβειας βενζίνης; Εγώ κανέναν.
Τρανταχτή απόδειξη η καθημερινή κίνηση στους δρόμους.

Εχτές πήγα σε έναν πελάτη στον Ασπροπυργο, όχι μόνο χαμός, αλλά της κακομοίρας γινόταν στον δρόμο και όλα τα αμάξια μόνο ο οδηγός μέσα….εχουμε ακόμα περιθώρια και τα 3 ευρώ άνετα την βενζίνη μην πω και 4.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Γι αυτό καμιά κυβέρνηση δεν πρόκειται να μειώσει ποτέ φόρους στα καύσιμα. Σου λέει αντέχετε άνετα.

Τα πιό ξεκούραστα και ΣΙΓΟΥΡΑ λεφτά για το κράτος. Ποιά τέλη κυκλοφορίας και ενφια.... Και εννοείται προσεύχονται να ανέβουν κι άλλο οι τιμές (aka περισσότερος ΦΠΑ/ΕΦΚ)

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Το ξαναλέω, τα ηλεκτρικά είναι πιο ακριβά και αν κάποιος δεν έχει να το φορτίσει σπίτι, μέχρι να καλύψει την χρηματική διαφορά που έδωσε, ειδικά αν δεν κάνει πολλά χιλιόμετρα τον μήνα, θα φάει τόσα χρόνια που δεν έχει νόημα. Αν βάλεις στην εξίσωση αυτό που είπε ο Τάσος ότι οι περισσότεροι τρώνε πόσο χρόνο κάθε μέρα να παρκάρουν, ε δεν θέλουν και άλλες σκοτούρες να βρουν που και πως θα το φορτίσουν.

Δεν είναι θέμα ενημέρωσης, αλλά θέμα επιβίωσης, δεν είναι χαζός ο κόσμος που δεν επιλέγει ηλεκτρικά. Και όπως είπα ας μην ήταν το Leasing που πολλές εταιρίες δίνουν μόνο ηλεκτρικά σαν επιλογή στους εργαζόμενους και θα σου έλεγα πόσα ηλεκτρικά θα έβλεπες στους δρόμους.

Όντως, υπάρχουν όροι και προϋποθέσεις για το κατά πόσο συμφέρει κάποιον να πάρει ηλεκτρικό.

Όπως είπε και ο Τάσος αν κάνεις μισή ώρα να βρεις να παρκάρεις στη γειτονιά σου δεν θα σκεφτείς καν να πάρεις ηλεκτρικό.

Αν τα οικονομικά σου δεν σου επιτρέπουν να πάρεις ηλεκτρικό δεν θα πάρεις ηλεκτρικό.

Αν βλέπεις το αυτοκίνητο 100% σαν εργαλείο που σε πηγαίνει από το σημείο Α στο σημείο Β επίσης πιθανότατα δεν θα επιλέξεις ηλεκτρικό.

Αλλά αν συντρέξουν οι προϋποθέσεις και μπορέσεις και πάρεις ηλεκτρικό θα συνειδητοποιήσεις ότι δεν υπάρχει επιστροφή και θα κλαις για τα χαμένα χρόνια.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Γι αυτό καμιά κυβέρνηση δεν πρόκειται να μειώσει ποτέ φόρους στα καύσιμα. Σου λέει αντέχετε άνετα.

Τα πιό ξεκούραστα και ΣΙΓΟΥΡΑ λεφτά για το κράτος. Ποιά τέλη κυκλοφορίας και ενφια.... Και εννοείται προσεύχονται να ανέβουν κι άλλο οι τιμές (aka περισσότερος ΦΠΑ/ΕΦΚ)

Προ κορωνοϊού ανέβαινε η βενζίνη 10 cents και το καταλάβαινες αμέσως, από το πόσο έπεφτε η κίνηση στους δρόμους.

Τώρα πια απ' ότι φαίνεται και οι Έλληνες έγιναν (οριακά) πιο ισχυροί οικονομικά, αλλά σίγουρα συνήθισαν στο αμάξι και δεν το αφήνουν με τίποτα.

Επίσης έχουν προστεθεί τόσα αμάξια στους δρόμους που ακόμα και να αποφασίσει ένα 10-20% να μην πάρει το αμάξι μια μέρα παίζει οι υπόλοιποι να μην το καταλάβουμε καν. Είναι τόσο κορεσμένοι οι δρόμοι.

 

[Pleo]

Τα στοιχεία είναι δραματικά (και είναι μέχρι το 2025, για το 2026 λογικά θα είναι ακόμα χειρότερα).

https://www.tomtom.com/traffic-index/city/athens/

Γι' αυτό η λύση είναι πάντα τα (επαρκή) ΜΜΜ στις πόλεις.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Καλά ενταξει. Πήγαινε εσύ από Αργυρούπολη στο Μαρούσι με ΜΜΜ.
Το καλαθάκι για το πικνίκ μην ξεχάσεις.
Το μηχανάκι είναι απαγορευτικά αδιαπραγμάτευτο είδος για πολύ κόσμο (όπως π.χ. εγώ)

 

[Pleo]

Καλά ενταξει. Πήγαινε εσύ από Αργυρούπολη στο Μαρούσι με ΜΜΜ.
Το καλαθάκι για το πικνίκ μην ξεχάσεις.
Το μηχανάκι είναι απαγορευτικά αδιαπραγμάτευτο είδος για πολύ κόσμο (όπως π.χ. εγώ)

Για επαρκή ΜΜΜ έκανα λόγο, όχι για ανεπαρκή όπως της Αθήνας.

Το μηχανάκι από το 2022 (ή 2023 δεν θυμάμαι ακριβώς) έχει πάψει να είναι αδιαπραγμάτευτο πλέον λόγω κανονισμών Ε.Ε. Δεν υπάρχει καμία απολύτως δικαιολογία πια, παρά μόνο ελληναράδικες δικαιολογίες άγνοιας.

Τα πράγματα είναι εξαιρετικά απλά και αποδειγμένα. Απόλυτα υπεύθυνοι για το κυκλοφοριακό χάος στην πόλη είναι όσοι μετακινούνται με Ι.Χ. μόνοι. Τέλος. Δεν χρειάζεται να εξηγούμε τα αυτονόητα.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Ακριβώς γι αυτό λοιπόν ο κίνδυνος και το ρίσκο με μηχανάκι είναι πολλαπλάσιος σε σχέση με αμάξι , πράγμα που πολύς κόσμος δεν αποδέχεται. Μην αναλύουμε πάλι από την αρχή την πραγματικότητα.

 

[Pleo]

Ακριβώς γι αυτό λοιπόν ο κίνδυνος και το ρίσκο με μηχανάκι είναι πολλαπλάσιος σε σχέση με αμάξι , πράγμα που πολύς κόσμος δεν αποδέχεται. Μην αναλύουμε πάλι από την αρχή την πραγματικότητα.

Και το ρίσκο με το αυτοκίνητο είναι υπερπολλαπλάσιο σε σχέση με τα ΜΜΜ.

Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας. Ο ελληνάρας κοιτάζει την πάρτη του μόνο και ας κάνει 2 ώρες να πάει στη δουλειά. Ο κόσμος να καίγεται, καμία ενσυναίσθηση ή κοινωνική έγνοια.
Τα είπαμε με το κόστος καυσίμων ως παράδειγμα. Δεν τρέχει μία...

 

[Νικος Πετειναρακης]

Σχετικό-άσχετο. Περί πηγαίου κώδικα, από αμάξια ως... F-35.


https://www.defencenet.gr/amyna-asf...ino-oti-tha-ginei-me-f-35-aspida-tou-axillea/

 

[athlon6401]

Το ξαναλέω, τα ηλεκτρικά είναι πιο ακριβά και αν κάποιος δεν έχει να το φορτίσει σπίτι, μέχρι να καλύψει την χρηματική διαφορά που έδωσε, ειδικά αν δεν κάνει πολλά χιλιόμετρα τον μήνα, θα φάει τόσα χρόνια που δεν έχει νόημα. Αν βάλεις στην εξίσωση αυτό που είπε ο Τάσος ότι οι περισσότεροι τρώνε πόσο χρόνο κάθε μέρα να παρκάρουν, ε δεν θέλουν και άλλες σκοτούρες να βρουν που και πως θα το φορτίσουν.

Δεν είναι θέμα ενημέρωσης, αλλά θέμα επιβίωσης, δεν είναι χαζός ο κόσμος που δεν επιλέγει ηλεκτρικά. Και όπως είπα ας μην ήταν το Leasing που πολλές εταιρίες δίνουν μόνο ηλεκτρικά σαν επιλογή στους εργαζόμενους και θα σου έλεγα πόσα ηλεκτρικά θα έβλεπες στους δρόμους.

Κοίτα το να επαναλαβάνεις τα ίδια δεν απαντά στην ανάλυση που έκανα παραπάνω όπου το Yaris βγαίνει να κοστίζει λίγο περισσότερο σε βάθος 7-8 ετών από το BYD Atto2 όταν το φορτίζει έξω σε DC. Δεν είναι λοιπόν πιο ακριβά άσχετα που το επαναλαμβάνεις. Αγνοείς ότι παίρνεις πολύ καλύτερο αυτοκίνητο σε τελικά ίδιο ή οριακά χαμηλότερο κόστος κτήσης και χρήσης. Αυτό με το παρκάρισμα που κολλάει, μια φορά τη βδομάδα θα πηγαίνεις να το φορτίσεις για 30 λεπτά. Στο μέλλον αυτό θα γίνεται σε 15 λεπτά, αυτό λέγαμε

Χαζοί δεν είναι, μη ενημερωμένοι όμως είναι.

 

[karamela]

Κοίτα το να επαναλαβάνεις τα ίδια δεν απαντά στην ανάλυση που έκανα παραπάνω όπου το Yaris βγαίνει να κοστίζει λίγο περισσότερο σε βάθος 7-8 ετών από το BYD Atto2 όταν το φορτίζει έξω σε DC. Δεν είναι λοιπόν πιο ακριβά άσχετα που το επαναλαμβάνεις. Αγνοείς ότι παίρνεις πολύ καλύτερο αυτοκίνητο σε τελικά ίδιο ή οριακά χαμηλότερο κόστος κτήσης και χρήσης. Αυτό με το παρκάρισμα που κολλάει, μια φορά τη βδομάδα θα πηγαίνεις να το φορτίσεις για 30 λεπτά. Στο μέλλον αυτό θα γίνεται σε 15 λεπτά, αυτό λέγαμε

Χαζοί δεν είναι, μη ενημερωμένοι όμως είναι.

Πάλι δεν βγαίνει, γιατί ξεχνάς ότι τα Toyota έχουν καλή μεταπολιτική αξία και αν χάσεις κάτι θα το πάρεις πίσω αν το δώσει σε 10 χρόνια και θα έχει ακόμα και εγγύηση. Επίσης στον υπολογισμό έβαλες υπερβολικά πολλά χιλιόμετρα 1.500 τον μήνα μέσα σε Πόλη. Προσωπικά δεν ξέρω κανένα που να κάνει τόσα πολλά χιλιόμετρα τον μήνα μέσα σε Πόλη. Αν κάνει κάποιος 20-25Κ χιλιόμετρα τον χρόνο προφανώς ας πάρει ηλεκτρικό. Συν το γεγονός ότι σε πολλές περιοχές της Αθήνας είναι δύσκολο να βρεις να φορτίσεις, να περιμένεις κλπ. Εγώ επιμένω αν δεν μπορείς να φορτίσεις σπίτι χάνεται ένα τεράστιο πλεονέκτημα του να έχεις ηλεκτρικό αμάξι, και μια χαρά είναι ο κόσμος ενημερωμένος, έχω κάνει την ίδια συζήτηση με κόσμο που πήρε πάλι βενζίνης και τα έβαλαν κάτω και είδαν ότι δεν κερδίζουν στην πράξη κάτι (αφού δεν έχουν σπίτι να φορτίζουν), για αυτό και δεν τα παίρνουν....τι όλοι ανενημέρωτοι είναι...συν το γεγονός ότι δεν θέλουν να πάρουν αρκετοί ένα Κινέζικο αμάξι που άγνωστο πως θα είναι σε 10 χρόνια, αν θα πουλιέται, αν θα βρίσκεις ανταλλακτικά, τι θα κάνεις με την μπαταρία κλπ...παίρνουν λοιπόν το Yaris Cross με κατανάλωση στην Πόλη 4 λίτρα και έχουν το κεφάλι τους ήσυχο.

Υ.Γ. Επειδή κοιτούσα τα χιλιόμετρα προσωπικά κάνω γύρω στις 9.000-10.000 χιλιόμετρα τον χρόνο με το δικό μου αμάξι (που τα τα τα 2/3 είναι σε ταξίδια, ζήτημα να κάνω 4.000 χιλιόμετρα τον χρόνο μέσα στην πόλη, έχει και τόσο κίνηση πλέον στην Αθηνα, που αποφεύγω να το παίρνω οσο μπορώ και αντε να το παρκάρεις έξω ή να πληρώνεις πάρκινγκ, οπότε πάω στα κοντινά με πόδια ή ποδήλατο ή παίρνω και ΜΜΜ) και της συζύγου το αυτοκίνητο κάπου 5.000 χιλιόμετρα τον χρόνο.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Σε 10 χρόνια κανείς δεν ξέρει τι θα έχει γίνει με τις μεταπωλητικές αξίες.

Είναι πιθανό οι μεταπωλητικές αξίες των θερμικών να έχουν πέσει κατακόρυφα, ενώ των ηλεκτρικών να κρατάνε μια χαρά (όπως γίνεται και τώρα).

Δεν μπορείς να ποντάρεις σε μεταπωλητικές αξίες στη φάση μετάβασης που είμαστε.

Προσωπικά δεν με απασχολεί καθόλου το θέμα, γιατί αν το αμάξι μου αντέξει έστω 8-10 χρόνια θα μου έχει βγει σχεδόν τζάμπα, από την οικονομία που κάνω σε βενζίνη και σέρβις.

Ενδεικτικά στα 3 χρόνια που το έχω έχω πληρώσει μόνο υγρά για υαλοκαθαριστήρες και ένα σετ φίλτρων αέρα καμπίνας (67€ delivered).
Α, και ένα σετ λάστιχα, που θα τα πλήρωνα ούτως ή άλλως, ότι αμάξι και αν είχα.

 

[athlon6401]

Πάλι δεν βγαίνει, γιατί ξεχνάς ότι τα Toyota έχουν καλή μεταπολιτική αξία και αν χάσεις κάτι θα το πάρεις πίσω αν το δώσει σε 10 χρόνια και θα έχει ακόμα και εγγύηση. Επίσης στον υπολογισμό έβαλες υπερβολικά πολλά χιλιόμετρα 1.500 τον μήνα μέσα σε Πόλη. Προσωπικά δεν ξέρω κανένα που να κάνει τόσα πολλά χιλιόμετρα τον μήνα μέσα σε Πόλη. Αν κάνει κάποιος 20-25Κ χιλιόμετρα τον χρόνο προφανώς ας πάρει ηλεκτρικό. Συν το γεγονός ότι σε πολλές περιοχές της Αθήνας είναι δύσκολο να βρεις να φορτίσεις, να περιμένεις κλπ. Εγώ επιμένω αν δεν μπορείς να φορτίσεις σπίτι χάνεται ένα τεράστιο πλεονέκτημα του να έχεις ηλεκτρικό αμάξι, και μια χαρά είναι ο κόσμος ενημερωμένος, έχω κάνει την ίδια συζήτηση με κόσμο που πήρε πάλι βενζίνης και τα έβαλαν κάτω και είδαν ότι δεν κερδίζουν στην πράξη κάτι (αφού δεν έχουν σπίτι να φορτίζουν), για αυτό και δεν τα παίρνουν....τι όλοι ανενημέρωτοι είναι...συν το γεγονός ότι δεν θέλουν να πάρουν αρκετοί ένα Κινέζικο αμάξι που άγνωστο πως θα είναι σε 10 χρόνια, αν θα πουλιέται, αν θα βρίσκεις ανταλλακτικά, τι θα κάνεις με την μπαταρία κλπ...παίρνουν λοιπόν το Yaris Cross με κατανάλωση στην Πόλη 4 λίτρα και έχουν το κεφάλι τους ήσυχο.

Υ.Γ. Επειδή κοιτούσα τα χιλιόμετρα προσωπικά κάνω γύρω στις 9.000-10.000 χιλιόμετρα τον χρόνο με το δικό μου αμάξι (που τα τα τα 2/3 είναι σε ταξίδια, ζήτημα να κάνω 4.000 χιλιόμετρα τον χρόνο μέσα στην πόλη, έχει και τόσο κίνηση πλέον στην Αθηνα, που αποφεύγω να το παίρνω οσο μπορώ και αντε να το παρκάρεις έξω ή να πληρώνεις πάρκινγκ, οπότε πάω στα κοντινά με πόδια ή ποδήλατο ή παίρνω και ΜΜΜ) και της συζύγου το αυτοκίνητο κάπου 5.000 χιλιόμετρα τον χρόνο.

Δε ξέρω πόσα km κάνετε αλλά 1500 το μήνα σημαίνει 50km τη μέρα. Αν δουλεύεις δηλαδή 25 km μακριά από το σπίτι σου τα κάνεις μόνο για την εργασία σου. Μετά έχεις μετακινήσεις για δραστηριότητες παιδιών, ψώνια κτλ.

Το θερμικό που αγοράζεται σήμερα, το 2036 θα έχει μεταπωλητική αξία σχεδόν μηδενική. Μακάρι να είμαστε όλοι καλά ως τότε και θα το δεις

 

[karamela]

Σε 10 χρόνια κανείς δεν ξέρει τι θα έχει γίνει με τις μεταπωλητικές αξίες.

Είναι πιθανό οι μεταπωλητικές αξίες των θερμικών να έχουν πέσει κατακόρυφα, ενώ των ηλεκτρικών να κρατάνε μια χαρά (όπως γίνεται και τώρα).

Δεν μπορείς να ποντάρεις σε μεταπωλητικές αξίες στη φάση μετάβασης που είμαστε.

Προσωπικά δεν με απασχολεί καθόλου το θέμα, γιατί αν το αμάξι μου αντέξει έστω 8-10 χρόνια θα μου έχει βγει σχεδόν τζάμπα, από την οικονομία που κάνω σε βενζίνη και σέρβις.

Ενδεικτικά στα 3 χρόνια που το έχω έχω πληρώσει μόνο υγρά για υαλοκαθαριστήρες και ένα σετ φίλτρων αέρα καμπίνας (67€ delivered).
Α, και ένα σετ λάστιχα, που θα τα πλήρωνα ούτως ή άλλως, ότι αμάξι και αν είχα.

Μα δεν μιλάμε για εμάς που μπορούμε να το φορτίζουμε σπίτι ή και δουλειά και έχουμε και μια οικονομική άνεση να πάρουμε ένα καλό μοντέλο...εκει σαφώς και κερδίζεις και δεν το συζητάμε καν. Μιλάμε για τον απλό κόσμο που φτύνει αίμα και δεν έχει όχι φόρτιση σπίτι ούτε καν πάρκινγκ. Στην Ελλάδα θα περάσουν πολλά πολλά χρόνια για να εξαφανιστούν τα θερμικά και όσο και αν είναι νωρίς είμαι σίγουρος 100% ότι σε 8-10 χρόνια ένα Toyota Yaris cross θα πιάνει στην αγορά περισσότερο από ένα BYD που δεν ξέρουμε καν αν θα υπάρχει στην Ελλάδα μέχρι τότε.

Τα ηλεκτρικά κρατάνε ακόμα μια αξία γιατί δεν είναι παλιά και δεν έχουμε πολλά στην Ελλάδα. Αν δεις στην Ευρώπη αρχίζουν και αυτά να χάνουν αξία γρήγορα, βρίσκεις Tesla σε άριστη κατάσταση με 20Κ...και αν περάσουν τα χρόνια σε καμιά 10ετια που θα έχουμε γεμίσει με ηλεκτρικά θα δεις πόσο θα κάνουν και αυτά που θα έχουν αρχίσει να παλιώνουν και οι μπαταρίες και θα είναι και εκτός εγγύησης.

Δε ξέρω πόσα km κάνετε αλλά 1500 το μήνα σημαίνει 50km τη μέρα. Αν δουλεύεις δηλαδή 25 km μακριά από το σπίτι σου τα κάνεις μόνο για την εργασία σου. Μετά έχεις μετακινήσεις για δραστηριότητες παιδιών, ψώνια κτλ.

Το θερμικό που αγοράζεται σήμερα, το 2036 θα έχει μεταπωλητική αξία σχεδόν μηδενική. Μακάρι να είμαστε όλοι καλά ως τότε και θα το δεις

50km μέσα στην Αθήνα κάθε μέρα??? Είσαι σοβαρός?? Αυτό θες 3-4 ώρες...ούτε καν...αν η δουλειά μου ήταν 25Κ μακριά ή θα μετακόμιζα (που αυτό έχω κάνει ) ή θα άλλαζα δουλειά (και αυτό το έχω κάνει). Πάνω 5Κ απόσταση δεν είναι βιώσιμο για μένα και εκει βάζω τον πήχη...οι υπόλοιποι ας κάτσουν και 5 ώρες στο αμάξι τους, κανένα θέμα δεν έχω, εγώ την ζωή μου την θέλω δικιά μου και όχι να την περνάω σε ένα αυτοκίνητο στην ζούγκλα της Αθήνας.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Το να λες ότι θα αλλάξεις δουλειά για να κάνεις λιγότερα χιλιόμετρα είναι πιο εύκολο να το λες παρά να το κάνεις.

Οι παράγοντες είναι πάρα πολλοί.

 

[athlon6401]

Μα δεν μιλάμε για εμάς που μπορούμε να το φορτίζουμε σπίτι ή και δουλειά και έχουμε και μια οικονομική άνεση να πάρουμε ένα καλό μοντέλο...εκει σαφώς και κερδίζεις και δεν το συζητάμε καν. Μιλάμε για τον απλό κόσμο που φτύνει αίμα και δεν έχει όχι φόρτιση σπίτι ούτε καν πάρκινγκ. Στην Ελλάδα θα περάσουν πολλά πολλά χρόνια για να εξαφανιστούν τα θερμικά και όσο και αν είναι νωρίς είμαι σίγουρος 100% ότι σε 8-10 χρόνια ένα Toyota Yaris cross θα πιάνει στην αγορά περισσότερο από ένα BYD που δεν ξέρουμε καν αν θα υπάρχει στην Ελλάδα μέχρι τότε.

Τα ηλεκτρικά κρατάνε ακόμα μια αξία γιατί δεν είναι παλιά και δεν έχουμε πολλά στην Ελλάδα. Αν δεις στην Ευρώπη αρχίζουν και αυτά να χάνουν αξία γρήγορα, βρίσκεις Tesla σε άριστη κατάσταση με 20Κ...και αν περάσουν τα χρόνια σε καμιά 10ετια που θα έχουμε γεμίσει με ηλεκτρικά θα δεις πόσο θα κάνουν και αυτά που θα έχουν αρχίσει να παλιώνουν και οι μπαταρίες και θα είναι και εκτός εγγύησης.


50km μέσα στην Αθήνα κάθε μέρα??? Είσαι σοβαρός?? Αυτό θες 3-4 ώρες...ούτε καν...αν η δουλειά μου ήταν 25Κ μακριά ή θα μετακόμιζα (που αυτό έχω κάνει ) ή θα άλλαζα δουλειά (και αυτό το έχω κάνει). Πάνω 5Κ απόσταση δεν είναι βιώσιμο για μένα και εκει βάζω τον πήχη...οι υπόλοιποι ας κάτσουν και 5 ώρες στο αμάξι τους, κανένα θέμα δεν έχω, εγώ την ζωή μου την θέλω δικιά μου και όχι να την περνάω σε ένα αυτοκίνητο στην ζούγκλα της Αθήνας.

Βρε συ @karamela δεν είναι όλοι σαν και σένα. Εγώ έχω γνωστούς που μένουν Γλυφάδα και δουλεύουν Κηφισιά. Πόσα km πήγαινε έλα είναι αυτά; Πάνω από 50 σίγουρα
Και στη Θεσσαλονίκη έχω γνωστούς που μένουν Πυλαία και δουλεύουν ΒΙΠΕ, 60+

 

[karamela]

Βρε συ @karamela δεν είναι όλοι σαν και σένα. Εγώ έχω γνωστούς που μένουν Γλυφάδα και δουλεύουν Κιφησιά. Πόσα km πήγαινε έλα είναι αυτά;
Και στη Θεσσαλονίκη έχω γνωστούς που μένουν Πυλαία και δουλεύουν ΒΙΠΕ

Ενα θα σου πω και ας είμαι απόλυτος, άξιοι της μοίρας τους...αν κάνεις κάθε μέρα Γλυφάδα Κηφισιά τρως την μισή ζωή σου στο αμάξι, συν τα έξοδα, τα νεύρα σου κλπ. Νοικιάζεις το σπίτι σου (αν είναι δικό σου και δεν θες να το πουλήσεις) και τα λεφτά που θα πάρεις τα δίνεις και βρίσκεις ένα άλλο πιο κοντά στην δουλειά...μιλάμε πάντα για δουλειά σταθερή, όχι αν τις αλλάζεις σαν τα πουκάμισα.. Στην δουλειά μου πάντως ξέρω ήδη αρκετούς που αυτό έχουν κάνει και βρήκαν την υγειά τους. Αν βάζεις την ψυχική σου υγεία, τον προσωπικό σου χρόνο, τον χρόνο που περνάς με την οικογένειά σου, άλλα και τα έξοδα, κάτω από το να μην φύγω από το αγαπημένο μου σπιτάκι και την γειτονιά μου, καλά να πάθεις, κάτσε στους δρόμους 4-5 ώρες, άλλα μην γκρινιάζεις μετά για την κίνηση, την βενζίνη κλπ.

Υ.Γ. Σε αυτές τις περιπτώσεις συμφωνώ, πάρε ηλεκτρικό αμάξι.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Παραίτηση χθες. (εκτός αν είναι 5ψήφιος ο μισθός τον μήνα).
Όλα είναι θέμα το νουμεράκι πόσο μεγάλο είναι.
Ξεχνας και την κίνηση και όλα αν είναι σοβαρό το νούμερο. Σκεφτείτε το ψύχραιμα και θα συμφωνήσετε.

 

[athlon6401]

@karamela δεν είναι μόνο το Γλυφάδα - Κηφισιά που είναι όντως ακραίο (απ' ότι είδα 75 km πήγαινε - έλα), μπορεί να μένει Καλλιθέα και να δουλεύει στη Μαγούλα στη βιομηχανική. Τι θα κάνει θα αλλάξει σπίτι; Από την κίνηση που έχει η Αττική θεωρώ πως τέτοιες περιπτώσεις είναι το νορμάλ και όχι η εξαίρεση. Για να πάρεις απόφαση να μετακομίσεις πρέπει να έχεις σιγουριά ότι θα είσαι στην ίδια δουλειά πολλά χρόνια αλλά ακόμα κι έτσι μπορεί να μη το κάνεις. Τα παιδιά είναι ένας ανασταλτικός παράγοντας, ειδικά αν έχουν διαμορφώσει σχέσεις - φιλίες.