Βιέννη Hi-End Show 2026

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
10,563
Αθήνα, Ηλιούπολη
Ένα νήμα αφιερωμένο σε ένα από τα μεγάλα γεγονότα που αφορούν το Δικάναλο επιβάλλεται.

Η περιήγηση που προσφέρει η VirtualHiFi είναι από τις καλύτερες χάρη στον Hi-End με απόλυτα κριτήρια ηχογραφικό εξοπλισμό που χρησιμοποιεί.

Με ένα ζευγάρι καλά ακουστικά (εντελώς απαραίτητα) λαμβάνουμε ότι πιο κοντινό προς το πραγματικό, ζωντανό γεγονός μπορεί να μεταδοθεί σήμερα από απόσταση, στα όρια που επιτρέπει η τεχνολογία.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Υ.Γ. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων. Γράφω "ότι πιο κοντινό προς το πραγματικό, ζωντανό γεγονός". Ότι πιο κοντινό και όχι ίδιο. Αυτό δε γίνεται. Αλλά και έτσι μπορούμε να πάρουμε μία καλή, πολύ καλή ιδέα.
 
Last edited:
Για έκθεση μιλάμε.
Αν πας σε έκθεση με super cars και δεν δεις, σίγουρα υπάρχει κάποιο θέμα.
 
Απο ποτε τα σαμπ γινανε μακλαρεν;
Μαλλον περισσοτερο σε σμαρτακι θα ταιριαζε η περιγραφη.
Όταν βγεις από την εποχή των σπηλαίων θα καταλάβεις ίσως λιγάκι από το πόσο έχει αλλάξει η τεχνολογία.
 
Όταν βγεις από την εποχή των σπηλαίων θα καταλάβεις ίσως λιγάκι από το πόσο έχει αλλάξει η τεχνολογία.
Η τεχνολογια αλλαξε και το αποτελεσμα παρεμεινε το ιδιο.
Το ιδιο και τα κορακια που θελουν να πουλησουν.
 
  • Like
Reactions: anop and quevedo
Ναι, ok, ΔΕΝ ΤΗ ΒΛΕΠΟΥΜΕ όμως ρε φίλε!
Και όταν δεν τη βλέπεις σε μία έκθεση, κάτι πάει στραβά.
 
  • Like
Reactions: quevedo
Ναι, ok, ΔΕΝ ΤΗ ΒΛΕΠΟΥΜΕ όμως ρε φίλε!
Και όταν δεν τη βλέπεις σε μία έκθεση, κάτι πάει στραβά.

Και στα εμβόλια δεν την βλέπουν πολλοί (έχουμε ακόμα θανάτους από χρόνια εξαφανισμένες χάρη στα εμβόλια ασθένειες).

Στην έκθεση, ξέρεις πολύ καλά, δεν είσαι νέος στον χώρο, πως είναι σχεδόν αδύνατο να γίνουν και να πάνε όλα καλά και σωστά.

Πήγες τις τελευταίες 2 χρονιές Μόναχο;
Αν ναι, τότε επίτηδες δεν μπήκες στο δωμάτιο της Trinnov που είχαν λειτουργικό WaveForming μιας και ήταν οκ ο χώρος εκεί.

Παρόλα αυτά, υπάρχουν ήδη στην Ελλάδα 4 τουλάχιστον στημένα συστήματα με WaveForming. Ο ένας εξ' αυτών δεν έχει θέμα να πάει κόσμος κατόπιν συνεννόησης να ακούσει.
Τα σκυλιά δεμένα είναι.

Σαν άνθρωπος της τεχνολογίας το να μπαίνεις σε mode άρνησης πάντως δεν αρμόζει.
 
Αποτελεί πάντως όνειρο ζωής να βρεθώ σε μια τέτοια έκθεση, έχοντας ένα boombox στον ώμο, και να περιπλανιέμαι στους διαδρόμους παίζοντας τα δικά μου.

Όσο πάει και με απωθεί η φάση. (€@#& 😡).

ΥΓ. Τα περισσότερα συστήματα είναι για όσους έχουν 5-6 τάνκερ στη καβάτζα.

Συνεχίστε εσείς, ήθελα να τα βγάλω από μέσα μου. 🤗
 
Ναι, ok, ΔΕΝ ΤΗ ΒΛΕΠΟΥΜΕ όμως ρε φίλε!
Και όταν δεν τη βλέπεις σε μία έκθεση, κάτι πάει στραβά.

Ώπα φίλος. Ποιος σου είπε ότι όλοι μπορούν να έχουν supercar και να το στήσουν κι όλας σε έκθεση; :LOL:

Κάπου 95 κατασκευαστές είχαν παρουσία στην έκθεση με subwoofer, αλλά η κατηγορία αφορά και τους προ (στούντιο μόνιτορ κλπ). Αυτά με τροφοδότητσε το A.I. ρίχτου ένα μπάτσο να στρώσει που λέει τέτοια.... :ROFLMAO:
 
Αν ναι, τότε επίτηδες δεν μπήκες στο δωμάτιο της Trinnov που είχαν λειτουργικό WaveForming μιας και ήταν οκ ο χώρος εκεί.

H Trinnov καλά κάνει και βάζει αυτό που πουλάει σε έκθεση.
Συνήθως αυτό κάνουν όλοι οι αντιπρόσωποι και κατασκευαστές. Από ότι γνωρίζω τουλάχιστον.

Αν λοιπόν τα subwoofer (που υπάρχουν εδώ και δεκαετίες) είναι το μέλλον. θα έπρεπε να έχουν κατακλύσει τα δωμάτια στην έκθεση.

Κάπου 95 κατασκευαστές είχαν παρουσία στην έκθεση με subwoofer,

Είναι παρακάτω στο video;
Anyway, ξεχύλισε και αυτό το νήμα για τα subwoofer, ας πάνε από εκεί τα μηνύματα, δεν βγαίνει άκρη.
 
H Trinnov καλά κάνει και βάζει αυτό που πουλάει σε έκθεση.
Συνήθως αυτό κάνουν όλοι οι αντιπρόσωποι και κατασκευαστές. Από ότι γνωρίζω τουλάχιστον.

Αν λοιπόν τα subwoofer (που υπάρχουν εδώ και δεκαετίες) είναι το μέλλον. θα έπρεπε να έχουν κατακλύσει τα δωμάτια στην έκθεση.



Είναι παρακάτω στο video;
Anyway, ξεχύλισε και αυτό το νήμα για τα subwoofer, ας πάνε από εκεί τα μηνύματα, δεν βγαίνει άκρη.

Τώρα τι μου λες; Να κάτσω να δω ένα βίντεο τριών ωρών για να τα μετρήσω;

Άντε πες και ξεκινάω να τα μετράω, και που ξέρω εγώ ποια είναι in-wall και δεν φαίνονται και ποια είναι σε άλλα σημεία του χώρου και δεν τα έδειξε η κάμερα; Και μιλάμε για τα demo τώρα, όχι για τα στατικά demo που συνηθίζεται να τα στακάρουν για να δείξουν όλη τη γκάμα πολλές φορές.

Αν λοιπόν ξεκινήσω να τα μετράω, βλέπω να καταλήγει κάπως έτσι το μέτρημα... :ROFLMAO:o_O

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Haha
Reactions: Tzimisce
H Trinnov καλά κάνει και βάζει αυτό που πουλάει σε έκθεση.
Συνήθως αυτό κάνουν όλοι οι αντιπρόσωποι και κατασκευαστές. Από ότι γνωρίζω τουλάχιστον.

Αν λοιπόν τα subwoofer (που υπάρχουν εδώ και δεκαετίες) είναι το μέλλον. θα έπρεπε να έχουν κατακλύσει τα δωμάτια στην έκθεση.

Με την ίδια ακριβώς λογική:

Γιατί να σου πει πως μπορείς να πάρεις το μεγάλο 3δρομο bookshelf/monitor με 5.000€ και με άλλα 3.000€ για subwoofer να έχεις τον ίδιο ήχο με το μεγάλο floorstanding τους που έχει 15.000€ ?

Εν τω μεταξύ, εκφέρεις άποψη για κάτι που δεν έχεις ακούσει.
Έλα να ακούσεις waveforming, και μετά κελάηδα όσο θες για αυτό το θέμα.

Αυτή τη στιγμή αντιστέκεσαι σε κάποια αλλαγή... που δεν έχεις δοκιμάσει (ούτε καν δει μέχρι προτίνως πως υπάρχει έστω στα χαρτιά).
 
Με την ίδια ακριβώς λογική:

Γιατί να σου πει πως μπορείς να πάρεις το μεγάλο 3δρομο bookshelf/monitor με 5.000€ και με άλλα 3.000€ για subwoofer να έχεις τον ίδιο ήχο με το μεγάλο floorstanding τους που έχει 15.000€ ?

Εν τω μεταξύ, εκφέρεις άποψη για κάτι που δεν έχεις ακούσει.
Έλα να ακούσεις waveforming, και μετά κελάηδα όσο θες για αυτό το θέμα.

Αυτή τη στιγμή αντιστέκεσαι σε κάποια αλλαγή... που δεν έχεις δοκιμάσει (ούτε καν δει μέχρι προτίνως πως υπάρχει έστω στα χαρτιά).
Ποια εταιρεια ειναι αυτη για να ξερουμε?
 
Και συ ρε Μιχαλη, παρε ενα τρινοφ και 10 σαμπ να κανεις μια δοκιμη κι αν δεν σου αρεσουν ντυνεσαι και φευγεις!
Θα πάρει έναν Dan D' Agostino να του τα φτιάξει όλα. Ποια room modes μωρέ και κουραφέξαλα.
 
@billpeppas τελικά πήγα στο Perlisten Cinema (και αυτό μουσική immersive είχε από Justin Gray) , με (διόρθωσε με αν κάνω λάθος) 2 μπροστινά, 6 πλαινά , 6 στην οροφή και 8 subs (είχε και trinnov αυτο ?

Μίλησε και ο recording engineer της συγκεκριμένης ηχογράφησης με παρουσίαση και φωτό από την ηχογράφηση. Ενδιαφέρουσες πληροφορίες πως με τα δεκάδες μικρόφωνα προσπαθεί να αναπαραγάγει τη χωρική πληροφορία του χώρου της ηχογράφησης.

Βεβαια το mix που ακουσαμε και είδαμε ήταν πιό δημιουργικό αφού είχε επιλέξει να έχει καποια όργανα στα μπορστινά ηχεία τα πλευστά στα πλαινά και το percussion στης οροφής.... οπότε το άκουσμα αρχικά ξένιζε (ειδικά βλέποντας την οθόνη) αλλά ήταν μία επίδειξη συνδυαστικής δημιουργίας των μουσικώνμε τον recording engineer (ίσως αν δεν υπήρχε το οπτικό που σε μπέρδευε να ήταν πιό καλό με την έννοια ενός διαφορετικού τρόπου αντίληψης της μουσικής)
 
@billpeppas τελικά πήγα στο Perlisten Cinema (και αυτό μουσική immersive είχε από Justin Gray) , με (διόρθωσε με αν κάνω λάθος) 2 μπροστινά, 6 πλαινά , 6 στην οροφή και 8 subs (είχε και trinnov αυτο ?

Μίλησε και ο recording engineer της συγκεκριμένης ηχογράφησης με παρουσίαση και φωτό από την ηχογράφηση. Ενδιαφέρουσες πληροφορίες πως με τα δεκάδες μικρόφωνα προσπαθεί να αναπαραγάγει τη χωρική πληροφορία του χώρου της ηχογράφησης.

Βεβαια το mix που ακουσαμε και είδαμε ήταν πιό δημιουργικό αφού είχε επιλέξει να έχει καποια όργανα στα μπορστινά ηχεία τα πλευστά στα πλαινά και το percussion στης οροφής.... οπότε το άκουσμα αρχικά ξένιζε (ειδικά βλέποντας την οθόνη) αλλά ήταν μία επίδειξη συνδυαστικής δημιουργίας των μουσικώνμε τον recording engineer (ίσως αν δεν υπήρχε το οπτικό που σε μπέρδευε να ήταν πιό καλό με την έννοια ενός διαφορετικού τρόπου αντίληψης της μουσικής)

Το setup αναλυτικά:

Trinnov Altitude Ci (8ch Upgradeable to 32ch)
2x Trinnov Amplitude 16 ( 16x 200W @ 8Ω each unit)
2x dCS MCD 16 DAcs (16 Channel DACs by dCS) [μπορούσαν αντί για αυτά να μπουν τα Dante upgrade boards στους Amplitude και να γλιτωνόταν κάμποσο κόστος)
Magnetar Ultima - player
JVC DLA-NZ900 Projector
Stewart Filmscreen perforated projection screen

Left/Center/Right: Perlisten S7t
Left Wide/Right Wide: Perlisten S7t
Ls2/Rs2/Ls1/Rs1/Ls/Rs: Perlisten S7i-LR in-walls @ on-wall boxes
Surround Back Left/Right: Perlisten S7i-LR in-walls @ on-wall boxes
Ltf/Rtf/LtR/RtR/Ltm/Rtm: Perlisten S4s
Fch: Perlisten S4s
VoG: Perlisten S4s
Subwoofers: 4x Perlisten D215s behind screen / 4x Perlisten D215s rear wall

13.8.8 configuration

13 bed level (ear level) speakers
8 top level (atmos/dts:x/auro-3D upper layer) speakers

Typical Bass Management (Front + Rear Array) όχι WaveForming γιατί έδινε βοήθεια στο decay και μερικώς στο horizontal plane, αλλά το vertical plane λόγω της ανοιχτής οροφής ήταν επιπέδου 2 κατά CEDIA RP-22 και δεν τους άρεσε γιατί χάλαγε την ομοιογένεια του ήχου σε όλο το seating area.

ΝΑΙ, τα mix του Gray είναι εντυπωσιασμού, και όχι ρεαλισμού.
Υπάρχουν δισκάκια με ρεαλιστικά μιξαρισμένο περιεχόμενο (π.χ. συναυλίες του Hans Zimmer) που είναι πιο κοντά στο δικάναλο feeling, αλλά με μεγαλύτερη αίσθηση βάθους και χωρικής πληροφορίας, δίχως να έχουμε... ιπτάμενα βιολιά, τρομπέτα και σαξοφωνίστα που κόβει βόλτες γύρω μας).

Το μπάσο πως σου φάνηκε στο τελευταίο demo (DTS:X Cymatics) αυτό με τον μουσικό που έπαιζε με τα εφέ.