send
AVClub Fanatic
σίγουρα περισσότερα θα μας πει ο Στέργιος. Πάντως μια χαρά οδήγηση είχαν τα ηχεία του. Και χαμηλό έβγαζαν, μάλιστα στην αρχή έψαχνα για sub.
Βοήθεια για αγορά Σοβαρών Ηχείων
- Thread starter Καραμάρκος Νέστωρ
- Start date
analyse_it
Senior Member
Καλησπερα σε ολους,
Κε Νεστωρα, θα ελεγα οτι θα πρεπει να ακουσετε, να ακουσετε πολυ πριν παρετε την αποφαση.
Αναφερατε τα ειδη της μουσικης που ακουτε, δεν αναφερατε ομως ποσα χρονια ακουτε. Αν για παραδειγμα ασχολειστε ας πουμε 10-15 χρονια και εχετε ακουσει 50-100 συστηματα, υπηρχε καποιο που σας "πηρε το μυαλο?"
Επισης το Πως ακουτε. Θελετε να στησετε τα ηχεια και να ακουτε απο το sweet spot? ή η θεση ακροασης θελετε να ειναι πιο "διευρημενη"?
Υπαρχουν πολλες σχολες ηχου. Η καθεμια με αρνητικα και θετικα. Επιτρεψτε μου να σας πω οτι με τα χρονια καταλαβαινουμε τι μας αρεσει πραγματικα και τις περισσοτερες φορες, νομιζω, ο ηχος που μας αρεσει ξεφευγει απο τον ηχο "μονιτορ", ξεφευγει απο το απολυτα ουδετερο.
Πολλοι απο εμας μεσα απο τα χρονια εχουν αλλαξει πολλες απο τις επιλογες τους , ειτε επειδη εχουν μια μικρη... μανια με τα μηχανηματα, ειτε επειδη οι απαιτησεις τους ανεβαινουν ή ... αλλαζουν.
Ο χωρος (και επιμενω για τον χωρο) ειναι συμμετρικος? Υπαρχουν τοιχοι οι οποιοι θα ισαπεχουν απο τα πλαινα και το πισω μερος των ηχειων? (αν για παραδειγμα θελετε να αγορασετε ενα "μαγευτικο"
ηλεκτροστατικο, θα πρεπει να το λαβετε υποψη σας.
Νομιζω οτι σε περιπτωσεις σαν και τη δικη σας υπαρχουν μελη με μεγαλη εμπειρια και γνωσεις (και δεν εννοω τον εαυτο μου βεβαια(!)), οι οποιοι μπορουν να σας βοηθησουν να φτασετε στη δικη σας ηχητικη "νιρβανα".
Πρεπει ομως να βρειτε τι σας αρεσει συμφωνα με το προσωπικο, υποκειμενικο σας γουστο!
Πρεπει να ακουσετε πολυ!
Καλες αναζητησεις και μη βιαστειτε !
Κε Νεστωρα, θα ελεγα οτι θα πρεπει να ακουσετε, να ακουσετε πολυ πριν παρετε την αποφαση.
Αναφερατε τα ειδη της μουσικης που ακουτε, δεν αναφερατε ομως ποσα χρονια ακουτε. Αν για παραδειγμα ασχολειστε ας πουμε 10-15 χρονια και εχετε ακουσει 50-100 συστηματα, υπηρχε καποιο που σας "πηρε το μυαλο?"
Επισης το Πως ακουτε. Θελετε να στησετε τα ηχεια και να ακουτε απο το sweet spot? ή η θεση ακροασης θελετε να ειναι πιο "διευρημενη"?
Υπαρχουν πολλες σχολες ηχου. Η καθεμια με αρνητικα και θετικα. Επιτρεψτε μου να σας πω οτι με τα χρονια καταλαβαινουμε τι μας αρεσει πραγματικα και τις περισσοτερες φορες, νομιζω, ο ηχος που μας αρεσει ξεφευγει απο τον ηχο "μονιτορ", ξεφευγει απο το απολυτα ουδετερο.
Πολλοι απο εμας μεσα απο τα χρονια εχουν αλλαξει πολλες απο τις επιλογες τους , ειτε επειδη εχουν μια μικρη... μανια με τα μηχανηματα, ειτε επειδη οι απαιτησεις τους ανεβαινουν ή ... αλλαζουν.
Ο χωρος (και επιμενω για τον χωρο) ειναι συμμετρικος? Υπαρχουν τοιχοι οι οποιοι θα ισαπεχουν απο τα πλαινα και το πισω μερος των ηχειων? (αν για παραδειγμα θελετε να αγορασετε ενα "μαγευτικο"
ηλεκτροστατικο, θα πρεπει να το λαβετε υποψη σας.Νομιζω οτι σε περιπτωσεις σαν και τη δικη σας υπαρχουν μελη με μεγαλη εμπειρια και γνωσεις (και δεν εννοω τον εαυτο μου βεβαια(!)), οι οποιοι μπορουν να σας βοηθησουν να φτασετε στη δικη σας ηχητικη "νιρβανα".
Πρεπει ομως να βρειτε τι σας αρεσει συμφωνα με το προσωπικο, υποκειμενικο σας γουστο!
Πρεπει να ακουσετε πολυ!
Καλες αναζητησεις και μη βιαστειτε !
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Απάντηση: Re: Βοήθεια για αγορά Σοβαρών Ηχείων
Που να δεις τώρα που έβαλα και το 12ιντσο τι γίνεται... :slapface:
Άντε ρε φιλαράκ, έλα για κανα καφέ ναούμε. :ADFADF1:
Όσον αφορά για το θέμα του κου Νέστωρα, το σπίτι μου είναι ανοιχτό για ακροάσεις.
Και όχι μόνο για τον κύριο Νέστωρα.
(παρδών, γιατί τον λέμε "κύριο"? πόσο χρονώνε είναι?) :grandpa:
Που να δεις τώρα που έβαλα και το 12ιντσο τι γίνεται... :slapface:
Άντε ρε φιλαράκ, έλα για κανα καφέ ναούμε. :ADFADF1:
Όσον αφορά για το θέμα του κου Νέστωρα, το σπίτι μου είναι ανοιχτό για ακροάσεις.
Και όχι μόνο για τον κύριο Νέστωρα.
(παρδών, γιατί τον λέμε "κύριο"? πόσο χρονώνε είναι?) :grandpa:
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Τώρα το είδα. 34 χρονών παλληκάρι.
Νέστωρα, η Σαλονίκη είναι μια ώρα δρόμος πλέον.
Καβάλα τ'αμάξι κι έλα.
Νέστωρα, η Σαλονίκη είναι μια ώρα δρόμος πλέον.
Καβάλα τ'αμάξι κι έλα.
Και μία εναλλακτική πρόταση αν μου επιτρέπεις, η οποία είναι τα ηχεία της Cain & Cain (http://cain-cain.com/audio/).
Αν κατέβεις Αθήνα πέρνα μία βόλτα και από το Music Mashine (http://www.musicmachine.gr/).
Στην έκθεση hi-end που έγινε φέτος, όταν άκουσα το μικρότερο μοντέλο (ΑΒΒΥ) έμεινα με το στόμα ανοιχτό. Υπόψιν ότι το μεγαλύτερο (και μοναδικό) μείον τον ΑΒΒΥ ήταν η έλλειψη του ανελέητου μπάσου, αλλά στα μεγαλύτερα μοντέλα αυτό το θέμα δεν υφίσταται (εκτός και αν θες υπερβολές σε αυτόν τον τομέα οπότε κοίτα σίγουρα αλλού).
Από εκεί και πέρα τα ηχεία "κελαϊδάνε" και με μικρούς σε watts ενισχυτές. Χαρακτηριστικό θεωρώ το γεγονός ότι ανοίγοντας την πόρτα του δωματίου στην έκθεση όπου έπαιζαν τα ABBY κατάλαβα αμέσως ότι κάτι καλό παίζεται εκεί μέσα. Όταν έκατσα και στο sweet point....
Είναι μια ενναλακτική πρόταση που δεν αρέσει σε πολλούς, το ξέρω, και πιθανόν να μην σου "κάτσουν" καλά. Αλλά αν κατέβεις δώσε τους μια ευκαιρία.
Εγώ πάντως, από τότε που τα άκουσα, είμαι βέβαιος ότι τα επόμενα ηχεία μου θα είναι Cain & Cain ή τέλος πάντων κάποια ηχεία αντίστοιχης φιλοσοφίας.
Αν κατέβεις Αθήνα πέρνα μία βόλτα και από το Music Mashine (http://www.musicmachine.gr/).
Στην έκθεση hi-end που έγινε φέτος, όταν άκουσα το μικρότερο μοντέλο (ΑΒΒΥ) έμεινα με το στόμα ανοιχτό. Υπόψιν ότι το μεγαλύτερο (και μοναδικό) μείον τον ΑΒΒΥ ήταν η έλλειψη του ανελέητου μπάσου, αλλά στα μεγαλύτερα μοντέλα αυτό το θέμα δεν υφίσταται (εκτός και αν θες υπερβολές σε αυτόν τον τομέα οπότε κοίτα σίγουρα αλλού).
Από εκεί και πέρα τα ηχεία "κελαϊδάνε" και με μικρούς σε watts ενισχυτές. Χαρακτηριστικό θεωρώ το γεγονός ότι ανοίγοντας την πόρτα του δωματίου στην έκθεση όπου έπαιζαν τα ABBY κατάλαβα αμέσως ότι κάτι καλό παίζεται εκεί μέσα. Όταν έκατσα και στο sweet point....
Είναι μια ενναλακτική πρόταση που δεν αρέσει σε πολλούς, το ξέρω, και πιθανόν να μην σου "κάτσουν" καλά. Αλλά αν κατέβεις δώσε τους μια ευκαιρία.
Εγώ πάντως, από τότε που τα άκουσα, είμαι βέβαιος ότι τα επόμενα ηχεία μου θα είναι Cain & Cain ή τέλος πάντων κάποια ηχεία αντίστοιχης φιλοσοφίας.
Για τα ATC SCM40 Περιοδικό HIGH FIDELITY τεύχος 8 σελ 107 (...) Τα σχόλια του γράφων αντί να καθορίσουν την αγορά αυτή με μπέρδεψε !!! Όσον αφορά τα ενισχυτικά δεν αποτελούν μονόδρομος. Τα AUDIA FLIGHT χρησιμοποιούν τρανζίστορ IGBT (αυτά ξέρω ότι είναι "κλινικά" δηλαδή το αντίθετο της ζεστασιάς των MOSFET).
McZab
Supreme Member
Καλά γι' αυτά έγραψα κι εγώ τότε (στο show) ότι ξετρελάθηκα και κόντεψα να φάω ξύλο από τους υπόλοιπους...
:damnyou: Για να δεις πόσο σχετικά είναι τα πράγματα δηλαδή...
analyse_it
Senior Member
Ειναι λιγακι ρισκο να αγοραζουμε με βαση τα αρθρα των περιοδικων...
Εχει τυχει ποτε να βρεθειτε στο χωρο ακροασης, την ωρα του "τεστ" ? :BDGBGDB55:
:violent-smiley-030: :guitarist:
(Δεν αναφερομαι στο εν λογω περιοδικο για να μην παρεξηγηθω)
Ευχαριστώ πολύ όλους σας.
Ένα σοβαρό θέμα είναι οι σχολές ήχου που έθεσε ο Ηλίας Μ. Σωστά θα έπρεπε να τονίσω το χώρο μου και τη χρονική διάρκεια των ακουσμάτων μου. Δε μου αρέσει η Αγγλική σχολή (υπερβολικά μεσαία και τονομένα μπασα και πρίμα - Άκουσα τα PROAC140 με Pathos Classic1!).
Ο χώρος μου δεν είναι συμμετρικός και δε θα ήθελα να υπάρχει ένα sweet spot (όπως όταν άκουσα τα B&W 803D ΦΟΒΕΡΑ!!! αλλά οδηγούνταν από ένα ΤΤΕΕΡΡΑΑΣΣ : parasound halo jc1. Το τέλειο άκουσμα στο sweet spot! Αλλά λίγο πιο δίπλα σαν να άκουγα τα δικά μου τα Τανόγια όπως λεν και κάποιοι συνφορουμίτες).
Δεν μπορώ να μπω στο τριπάκι επίσης του ψαξίματος του χωροστησίματος, γιατί έχουμε πρόβλημα με το συντελεστή WAF (wife acceptance factor - συντελεστής γυναικείας-συζυγικής αποδοχής). Στο σαλόνι του σπιτιού δυστηχώς πρέπει να υπάρχουν και κάποια άλλα πράγματα εκτός από τα ηχεία!
Ίσως και ο τίτλος είναι άτοπος γιατί διάβασα κάποια ειρωνικά σχόλια για τα "σοβαρά ηχεία", απλά ζήτησα τη βοήθεια κάποιων περισσότερο σχετικών από μένα στο θέμα αγορά ηχείων και όχι γουρουνιού στο σακί. Από 14 χρονών που πήρα το πρώτο ηχοσύστημα της SANSUI, πέρασαν από τα χέρια μου πολλά ενισχυτικά όπως και ηχεία. Δε θα έλεγα οτι είμαι άσχετος αλλά προτιμώ τα λεφτά να πιάσουν τόπο και όχι μαρκετινίστηκες "προσφορές".
Άλλωστε το DAT μου έχει ταπώσει ακόμα και πανάκριβα cd-player των φίλων μου.
Απλά λέω ρε παιδιά ότι σκοπεύω να επενδύσω 4500Ε για εχεία και 4000Ε για ενισχυτικά σύνολο 8500Ε για τη δική μου ηχητική Νιρβάνα.
Ευχαριστώ για την υπομονή σας
Ένα σοβαρό θέμα είναι οι σχολές ήχου που έθεσε ο Ηλίας Μ. Σωστά θα έπρεπε να τονίσω το χώρο μου και τη χρονική διάρκεια των ακουσμάτων μου. Δε μου αρέσει η Αγγλική σχολή (υπερβολικά μεσαία και τονομένα μπασα και πρίμα - Άκουσα τα PROAC140 με Pathos Classic1!).
Ο χώρος μου δεν είναι συμμετρικός και δε θα ήθελα να υπάρχει ένα sweet spot (όπως όταν άκουσα τα B&W 803D ΦΟΒΕΡΑ!!! αλλά οδηγούνταν από ένα ΤΤΕΕΡΡΑΑΣΣ : parasound halo jc1. Το τέλειο άκουσμα στο sweet spot! Αλλά λίγο πιο δίπλα σαν να άκουγα τα δικά μου τα Τανόγια όπως λεν και κάποιοι συνφορουμίτες).
Δεν μπορώ να μπω στο τριπάκι επίσης του ψαξίματος του χωροστησίματος, γιατί έχουμε πρόβλημα με το συντελεστή WAF (wife acceptance factor - συντελεστής γυναικείας-συζυγικής αποδοχής). Στο σαλόνι του σπιτιού δυστηχώς πρέπει να υπάρχουν και κάποια άλλα πράγματα εκτός από τα ηχεία!
Ίσως και ο τίτλος είναι άτοπος γιατί διάβασα κάποια ειρωνικά σχόλια για τα "σοβαρά ηχεία", απλά ζήτησα τη βοήθεια κάποιων περισσότερο σχετικών από μένα στο θέμα αγορά ηχείων και όχι γουρουνιού στο σακί. Από 14 χρονών που πήρα το πρώτο ηχοσύστημα της SANSUI, πέρασαν από τα χέρια μου πολλά ενισχυτικά όπως και ηχεία. Δε θα έλεγα οτι είμαι άσχετος αλλά προτιμώ τα λεφτά να πιάσουν τόπο και όχι μαρκετινίστηκες "προσφορές".
Άλλωστε το DAT μου έχει ταπώσει ακόμα και πανάκριβα cd-player των φίλων μου.
Απλά λέω ρε παιδιά ότι σκοπεύω να επενδύσω 4500Ε για εχεία και 4000Ε για ενισχυτικά σύνολο 8500Ε για τη δική μου ηχητική Νιρβάνα.
Ευχαριστώ για την υπομονή σας
Costas Coyias
Banned
Re: Απάντηση: Βοήθεια για αγορά Σοβαρών Ηχείων
Νέστορα, οφείλεις στον εαυτό σου μια επαφή με τους class A της Audia Flight. Άσε τα περί "κλινικότητας" των IGBT για τους "ριβιούερς". Ανάθεμα κι αν ξέρουν τί είναι τα IGBT...
Νέστορα, οφείλεις στον εαυτό σου μια επαφή με τους class A της Audia Flight. Άσε τα περί "κλινικότητας" των IGBT για τους "ριβιούερς". Ανάθεμα κι αν ξέρουν τί είναι τα IGBT...
Dimosthenis
Supreme Member
- 17 June 2006
- 3,277
Νέστωρα το καλύτερο που θα μπορουσες να κανεις ειναι να παςνα ακουσει οτιδήποτε σε ενδιαφερει. Συνδύασε το με μια εκδρομή στην Αθήνα οπου θα πας βασικα για να ακουσεις πεντε ζευγαρια ηχεια και αλλους τοσους ενυσχιτες. Μην αγορασεις αμμεσα αλλα κατεληξε σε δυο τρια το πολυ σετ και πανε ενα Σαββατο να τ ακουσεις και μετα κατεληξε σ αυτο που αρεσει σε εσενα.
Το τι θεωρω εγω ή ο αλλος σωστο ή καλο πιθανον να μην εχει καμμια μα καμμια σχεση του τι αρεσει σ εσενα. Το ιδιο ισχυει και για τους ριβιουερς, ολοι λενε τη προσωπική τους αποψη. Αλλοιμονο να μας αρεζε ολους η ιδια γυναικα!
Το ιδιο συμβαινει και εδω!
Το τι θεωρω εγω ή ο αλλος σωστο ή καλο πιθανον να μην εχει καμμια μα καμμια σχεση του τι αρεσει σ εσενα. Το ιδιο ισχυει και για τους ριβιουερς, ολοι λενε τη προσωπική τους αποψη. Αλλοιμονο να μας αρεζε ολους η ιδια γυναικα!
Το ιδιο συμβαινει και εδω!
Χιούστον
Supreme Member
+1
ΑΚΟΥ ΜΟΝΟ ΤΑ ΑΥΤΙΑ ΣΟΥ!
Ρε παιδια του προτεινετε ενα ηχειο που κοστιζει τοσα λεφτα για να ακουει σολο πιανο???
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Εμείς του προτείνουμε να κάνει όσες περισσότερες ακροάσεις μπορεί για να κατασταλάξει καλύτερα.
Και διαθέτουμε και τα συστήματά μας για το σκοπό αυτό.
Και πίστεψέ με ότι τα 1.6 παίζουν πολλάαααα πράγματα πολύ καλά εκτός από το σόλο πιάνο...
Και διαθέτουμε και τα συστήματά μας για το σκοπό αυτό.
Και πίστεψέ με ότι τα 1.6 παίζουν πολλάαααα πράγματα πολύ καλά εκτός από το σόλο πιάνο...
christos
Supreme Member
Ακουσες τα proac και με αλλον ενισχυτη εκτος του pathos?
Γενικα ευκολα ξεχναμε οτι τα ηχεια βγαζουν οτι τους δινουν. Αλλαζεις ενα κομματι πηγη ,ενισχυτικο κλπ και ο ηχος ειναι διαφορετικος .
Ειναι δυσκολο να επιλεξεις αλλα δυστυχως πρεπει να το ψαξεις πολυ.
Γαι τα 140 που τα εχω κι εγω θα σου προτεινα να τα ακουσεις και με αλλους συνδυασμους (παρολολο poy εγω εχω τον pathos ) .Επισης ακου και την σειρα responce που εχει αλλο ηχο.
Γενικα ευκολα ξεχναμε οτι τα ηχεια βγαζουν οτι τους δινουν. Αλλαζεις ενα κομματι πηγη ,ενισχυτικο κλπ και ο ηχος ειναι διαφορετικος .
Ειναι δυσκολο να επιλεξεις αλλα δυστυχως πρεπει να το ψαξεις πολυ.
Γαι τα 140 που τα εχω κι εγω θα σου προτεινα να τα ακουσεις και με αλλους συνδυασμους (παρολολο poy εγω εχω τον pathos ) .Επισης ακου και την σειρα responce που εχει αλλο ηχο.
christos
Supreme Member
Πρεπει να βρουμε δηλαδη ενα τυπου B&W με καλυτερη διασπορα και λιγοτερο απαιτητικο σε ενισχυτικα?
christos
Supreme Member
απο αυτα που εχω ακουσει εγω σπιτι μου (μεταξυ πολλων)
αυτο που θα ξαναπαιρνα ευχαριστως ειναι αυτο
http://www.gradient.fi/products/revolution/index.html
εξαιρετικη εικονα ,ευκολο στην τοποθετηση , υψηλο waf , θελει ομως μαλλον βαρβατο ενισχυτη ,αν και το βγαζει και αυτοενισχυομενο.
αυτο που θα ξαναπαιρνα ευχαριστως ειναι αυτο
http://www.gradient.fi/products/revolution/index.html
εξαιρετικη εικονα ,ευκολο στην τοποθετηση , υψηλο waf , θελει ομως μαλλον βαρβατο ενισχυτη ,αν και το βγαζει και αυτοενισχυομενο.
analyse_it
Senior Member
Αν αυτο καλε μου φιλε εχει υψηλο waf, τοτε τι να πω... μαλλον ζω σε αλλο πλανητη... Θα ελεγα οτι οπτικα μοιαζει με κασα .... ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΕΜΑΣ (δεν μιλαω για τα ηχητικα του χαρισματα... εκει μπορει και να ... σκοτωνει)
Αν αυτο καλε μου φιλε εχει υψηλο waf, τοτε τι να πω... μαλλον ζω σε αλλο πλανητη... Θα ελεγα οτι οπτικα μοιαζει με κασα .... ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΕΜΑΣ (δεν μιλαω για τα ηχητικα του χαρισματα... εκει μπορει και να ... σκοτωνει)
ειναι επιπεδη η επανω του πλευρα ετσι ωστε η συντροφος να μπορει να ακουμπησει κανα βαζο