Βοήθεια για σχεδίαση custom crossover 3.5 δρόμων με Visaton W200S, SB Acoustics & Dynavox

[tasubas]

Καλησπέρα σε όλη την DIY παρέα του forum,
Μετά από καιρό επιστρέφω στο forum καθώς χρειάζομαι τη βοήθειά σας με τις προσομοιώσεις (VituixCAD κ.λπ.) για να βγει ένα σωστό, ασφαλές και ποιοτικό αποτέλεσμα στο crossover ενός project που υλοποιώ, χωρίς ακουστικές τρύπες.
Η οδήγηση θα γίνει από έναν δικάναλο ολοκληρωμένο ενισχυτή Yamaha AX-590. Έχω κατασκευάσει 3 εντελώς ανεξάρτητους και απομονωμένους εσωτερικά θαλάμους ανά ηχείο, ενώ τα crossover θα μπουν σε εξωτερικά κουτάκια στην πλάτη.
Έχω ήδη αγοράσει τα μεγάφωνα και 3 συγκεκριμένα πηνία της Jantzen Audio, τα οποία θα ήθελα οπωσδήποτε να «κλειδώσουμε» στην προσομοίωση. Επίσης, έχω μεγάλο στοκ από διάφορους πυκνωτές και αντιστάσεις (κάποια είναι ήδη συνδεδεμένα από δοκιμές και άλλα στην άκρη), τα οποία παραθέτω στο τέλος μήπως μπορέσουμε να αξιοποιήσουμε κάποια από αυτά.
Τα μεγάφωνα και τα πηνία ανά θάλαμο:
1. Κάτω Θάλαμος (Subwoofer)

• Μεγάφωνο: Visaton W 200 S (8 Ohm)
• Καμπίνα: Ανεξάρτητη, 30 - 32 λίτρα, Bass Reflex με σωλήνα Monacor BR-70TR στην πρόσοψη.
• Διαθέσιμο Πηνίο: Jantzen Audio 14 AWG / 4.7 mH / 0.07 Ω (Κωδικός: 000-6225).

2. Μεσαίος Θάλαμος (Mid-Woofer)

• Μεγάφωνο: Visaton W 200 S (8 Ohm)
• Καμπίνα: Ανεξάρτητη, 20 - 22 λίτρα, Bass Reflex με σωλήνα Monacor BR-70TR στην πλάτη.
• Διαθέσιμο Πηνίο: Jantzen Audio 15 AWG / 1.8 mH / 0.42 Ω (Κωδικός: 000-1484).

3. Πάνω Θάλαμος (Tweeters)

• Καμπίνα: Ανεξάρτητος, κλειστός χώρος.
• Tweeter: SB Acoustics SB26STAC-C000-4 Dome Tweeter (4 Ohm).
• Διαθέσιμο Πηνίο: Jantzen Air Core Coil 15 AWG / 0.39 mH / 0.167 Ω (Κωδικός: 000-1274).
• Super Tweeter: Dynavox RT-10 Ribbon Tweeter (4 Ohm).
  
  

Επιπλέον υλικά που έχω διαθέσιμα (πυκνωτές / αντιστάσεις): Capacitors Jantzen Superior Z-Cap MKP 1200VDC 0.15 uF , 800VDC 2.2 uF, 800VDC 6.8 uF. Electrolytic capacitor Mundorf E-cap BR10033 uF , BR10047 uF , BR100150 uF . Mundorf MCAP400-3,30 | 3,30 µF | 3% | 400 V , Mundorf MCAP400-10 | 10 µF | 3% | 400 V . Mundorf MRES20-3,30 | 3,30 Ω | 20 W | 2% , 6,8 Ω , και 8,2 Ω . Resistor MOX Mundorf 10W σε 1,5 , 4.7 , 8,2 και 10 Ohm MetalOxide και επισης Resistor MOX Mundorf Supreme 20W 6.8Ohm Metal Oxide . Ολα απο 2 τεμ . Κι ενα
Jantzen Audio 000-0935 | 1,8 mH | 0,44 Ω | 3% | 15 AWG
(000-0935) .
Αναζητώ ένα οριστικό και σωστό διάγραμμα σύνδεσης. Αν κάποιος μπορεί να τρέξει μια προσομοίωση με βάση τα πηνία μου και το στοκ των υλικών μου, θα με βοηθούσε απίστευτα για να μην αγοράζω άδικα εξαρτήματα.
Σας ευχαριστώ πολύ!

 

[Spiros Z]

Για να σχεδιαστει ενα κροσοβερ με την βοηθεια του VituixCAD πρεπει να κατασκευαστει η καμπινα, να τοποθετηθουν τα μεγαφωνα, να μετρηθει η αποκριση του καθε ενος μεγαφωνου ξεχωριστα εντος και εκτος αξονα, ιδανικα γυρω γυρω (σπινοραμα) να εξαχθουν αρχεια FRD (Αποκριση συχνοτητας) και ZMA (εμπεδηση) και με βαση αυτα να γινει η προσομοιωση και ο σχεδιασμος του κροσοβερ.
Μπορει να γινει και μια θεωρητικη προσομοιωση με το Enclosure module και το Diffraction simulator αν εχεις ηδη τα FRD και ZMA αρχεια των μεγαφωνων σε infinite baffle αλλα αυτη δεν θα σου δωσει σε καμια περιπτωση ενα οριστικο και σωστο αποτελεσμα χωρις μετρησεις με τα μεγαφωνα τοποθετημενα στην καμπινα.

Το αιτημα σου χωρις παρεξηγηση ακουγεται σαν να ζητας οδηγιες για πλασμαφαιρεση (που ειναι και της μοδας) η για στατικη μελετη κτιριου.
Τα πραγματα ειναι λιγο πιο πολυπλοκα απο οσο νομιζεις.

 

[lefterakis katemakis]

Καλησπέρα σε όλη την DIY παρέα του forum,
Μετά από καιρό επιστρέφω στο φόρουμ καθώς χρειάζομαι τη βοήθειά σας με τις προσομοιώσεις (VituixCAD κ.λπ.) για να βγει ένα σωστό, ασφαλές και ποιοτικό αποτέλεσμα στο crossover ενός project που δημιουργεί, χωρίς ακουστικές τρύπες.
Η οδήγηση θα γίνει από μια δικάναλο ολοκληρωμένη ενισχυτή Yamaha AX-590. Έχω κατασκευάσει 3 εντελώς ανεξάρτητους και απομονωμένους εσωτερικούς θαλάμους ανά ηχείο, ενώ τα crossover θα μπουν σε εξωτερικά κουτάκια στην πλάτη.
Έχω ήδη αγοράσει τα μεγάλα και 3 συγκεκριμένα πηνία της Jantzen Audio, τα οποία θα ήθελα οπωσδήποτε να «κλειδώσουμε» στην προσομοίωση . Επίσης, έχω μεγάλο στοκ από διάφορους πυκνωτές και αντιστάσεις (κάποια είναι ήδη συνδεδεμένα από δοκιμές και άλλα στην άκρη), τα οποία παρατίθενται στο τέλος μήπως μπορέσουμε να αξιοποιήσουμε κάποια από αυτά.
Τα μεγάφωνα και τα πηνία ανά θάλαμο:
1. Κάτω Θάλαμος (Subwoofer)

• Μεγάφωνο: Visaton W 200 S (8 Ohm)
• Καμπίνα: Ανεξάρτητη, 30 - 32 λίτρα, Bass Reflex με σωλήνα Monacor BR-70TR στην πρόσοψη.
• Διαθέσιμο Πηνίο: Jantzen Audio 14 AWG / 4.7 mH / 0.07 Ω (Κωδικός: 000-6225).

2. Μεσαίος Θάλαμος (Mid-Woofer)

• Μεγάφωνο: Visaton W 200 S (8 Ohm)
• Καμπίνα: Ανεξάρτητη, 20 - 22 λίτρα, Bass Reflex με σωλήνα Monacor BR-70TR στην πλάτη.
• Διαθέσιμο Πηνίο: Jantzen Audio 15 AWG / 1.8 mH / 0.42 Ω (Κωδικός: 000-1484).

3. Πάνω Θάλαμος (Tweeters)

• Καμπίνα: Ανεξάρτητος, κλειστός χώρος.
• Τουίτερ: Τουίτερ θόλου SB Acoustics SB26STAC-C000-4 (4 Ohm).
• Διαθέσιμο Πηνίο: Jantzen Air Core Coil 15 AWG / 0.39 mH / 0.167 Ω (Κωδικός: 000-1274).
• Σούπερ Τουίτερ: Τουίτερ Dynavox RT-10 Ribbon (4 Ohm).
  

Επιπλέον υλικά που έχω διαθέσιμα (πυκνωτές / αντιστάσεις): Capacitors Jantzen Superior Z-Cap MKP 1200VDC 0.15 uF , 800VDC 2.2 uF, 800VDC 6.8 uF. Ηλεκτρολυτικός πυκνωτής Mundorf E-cap BR10033 uF , BR10047 uF , BR100150 uF . Mundorf MCAP400-3,30 | 3,30 µF | 3% | 400 V , Mundorf MCAP400-10 | 10 µF | 3% | 400 V . Mundorf MRES20-3,30 | 3,30 Ω | 20 W | 2% , 6,8 Ω , και 8,2 Ω . Αντίσταση MOX Mundorf 10W σε 1,5 , 4,7 , 8,2 και 10 Ohm MetalOxide και επίσης Resistor MOX Mundorf Supreme 20W 6.8Ohm Metal Oxide . Ολα απο 2 τεμ . Κι ένα
Jantzen Audio 000-0935 | 1,8 mH | 0,44 Ω | 3% | 15 AWG
(000-0935) .
Αναζητώ ένα οριστικό και σωστό διάγραμμα σύνδεσης. Αν κάποιος μπορεί να τρέξει μια προσομοίωση με βάση τα πηνία μου και το στοκ των υλικών μου, θα με βοηθήσει να απιστεύσω για να μην αγοράζω άδικα εξαρτήματα.
Σας ευχαριστώ πολύ!

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα στην σχεδίαση ενός κυκλώματος διαχωρισμού συχνοτήτων..
Σε τι καμπίνα θα λειτουργήσουν τα μεγάφωνα;
Τι είδους καμπίνα είναι;
Διαστάσεις εσωτερικών λίτρων καμπίνας;

Οτι εχεις καποια υλικα για το κροσοβερ δεν σημαινει οτι δεν θα υπαρχει και αλλα αναλογα την σχεδιαση του Κρος..

Επισης χρειάζονται όλα τα τεχνικά χαρακτηριστικά των μεγαφώνων που θα χρησιμοποιήσεις..

 

[Spiros Z]

Σε τι καμπίνα θα λειτουργήσουν τα μεγάφωνα;
Τι είδους καμπίνα είναι;
Διαστάσεις εσωτερικών λίτρων καμπίνας;
Επισης χρειάζονται όλα τα τεχνικά χαρακτηριστικά των μεγαφώνων που θα χρησιμοποιήσεις..

Με ολο το σεβασμο αλλα τιποτα απο αυτα δεν χρειαζεται για τον σχεδιασμο του κροσοβερ. Το κροσοβερ επηρεαζεται απο την αποκριση συχνοτητας του μεγαφωνου οπως αυτη προκυπτει μεσα στην συγκεκριμενη καμπινα (με την επιρροη που εχει το πλατος και το υψος της καμπινας καθως και η θεση των μεγαφωνων μεσα σε αυτη), και την εμπεδηση των μεγαφωνων.
Το ελαχιστο που χρειαζεται για μια DIY σχεδιαση κροσοβερ ειναι ενα μικροφωνο μετρησεων, ενας υπολογιστης με το REW, και ιδανικα και ενα DATS για να μπορεσει να μετρηθει η εμπεδηση.
Αν χρησημοποιηθουν φιλτρα πρωτης ταξης, μπορει να αρκει και το μικροφωνο αν γινουν αρκετοι πειραματισμοι και ο σχεδιασμος γινει με το αφτι, χωρις πολλες απαιτησεις απλα για την ευχαριστιση της δημιουργιας.
Ωστοσο οι σχεδιασεις με "μισους" δρομους κρυβουν πολλες παγιδες και δεν ειναι για αρχαριους, ειδικα αν τα γουφερ ειναι σε Bass Reflex καμπινες οπως στην συγκεκριμενη περιπτωση.

Με απλα λογια θα προτεινα στον νηματοθετη αν δεν εχει ηδη μικροφωνο να αγορασει ενα με USB που να συνοδευεται με Calibration File και ειτε να προχωρησει στην σχεδιαση του κροσοβερ με τον παραδοσιακο DIY τροπο, (με μετρησεις, ακροασεις, και πειραματισμους) ειτε με πληρες σετ μετρησεων του ηχειου σε ολους τους αξονες, με το καθε μεγαφωνο ξεχωριστα (τουλαχιστον 0, 15, 30, 45, 60, 90 μοιρες οριζοντια και καθετα για το καθε μεγαφωνο, δηλαδη 12 μετρησεις Χ4 μεγαφωνα 48 μετρησεις) + την αγορα ενος Dayton Audio DATS για την μετρηση εμπεδησης, και κατοπιν εισαγωγης των δεδομενων στο VituixCAD για προσομοιωση στον υπολογιστη.

Επισης θα του προτεινα το Mid Woofer να το βαλει σε κλειστη καμπινα (15L προτεινει ο κατασκευαστης) για να αποφυγει τη "βρωμια" που συνηθως βγαινει απο το bass reflex απο υψισυχνους συντονισμους της καμπινας και της οπης.
Το "subwoofer" (που δεν το λες subwoofer με 3.5mm Χmax) καλο θα ειναι να κροσαριστει ακριβως επανω στη συχνοτητα του Baffle step ωστε να μην χρειαστει επιπλεον κυκλωμα για αυτο. Επισης θα ελεγα οτι πριν κατασκευαστουν οι καμπινες να εξεταστει και η πιθανοτητα το "subwoofer" να μπει σε μεγαλυτερη καμπινα (μεχρι 50 λιτρα προτεινει ο κατασκευαστης με συντονισμο στα 33Hz) και να γινουν οι απαραιτητες προσομοιωσεις στο WinISD η αλλο παρομοιο πραγραμμα και να επιλεχθει η καταλληλη καμπυλη για την τοποθετηση που το προοριζεις.
Οι κατασκευαστες που δεν γνωριζουν που και πως θα τοποθετηθει το ηχειο τους κανουν μια συμβιβαστικη επιλογη συμφωνα με τα δικα τους κριτηρια, μια ιδιοκατασκευη δεν χρειαζεται να κανει τον ιδιο συμβιβασμο.

 

[tasubas]

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα στην σχεδίαση ενός κυκλώματος διαχωρισμού συχνοτήτων..
Σε τι καμπίνα θα λειτουργήσουν τα μεγάφωνα;
Τι είδους καμπίνα είναι;
Διαστάσεις εσωτερικών λίτρων καμπίνας;

Οτι εχεις καποια υλικα για το κροσοβερ δεν σημαινει οτι δεν θα υπαρχει και αλλα αναλογα την σχεδιαση του Κρος..

Επισης χρειάζονται όλα τα τεχνικά χαρακτηριστικά των μεγαφώνων που θα χρησιμοποιήσεις..

καλημερα . τα ηχεια ειναι ετοιμα . απο κοντρα πλακε θαλασσης 22 αρι . η μπαφλα και αυτη σε 22 ( δεν ηξερα οτι καλυτερα θα ηταν να βαλω 2πλο ξυλο , τουλαχιστον στα γουφερς ) . που εσωτερικα τρυπων των γουφερς εχω κανει φαλτσο . Τωρα σε καθε ηχειο εχω παρει 2 μιντ γουφερς , 1 τουιτερ και ενα σουπερ τουιτερ . 1ο γουφερ ( το κατω ) εχω το VISATON W 200 S 8ΩΜ 8 ΙΝ . , πηνιο εχω παρει το Jantzen Audio 000-6225 | 4,7 mH | 0,07 Ω | 5% | 14 AWG . , μονο του ,Σε καμπινα 30-32 λιτρ . με βατα πολυεστερικη 30 χιλ ( πυκνη στο πισω μερος της και πιο αραιη μπροστα ) και με Monacor BR-70TR bassreflex port στο κατω μερος . το εχω σκεφτει για σαμπ . επισης ο ενισχυτης που εχω ειναι ο υαμαχα αχ 590 , ο θαλαμος για το σαμπ ειναι κολλημενος και βιδωμενος καθως και με σιλοκονη στους αρμους εσωτερικα και με κοντρα πηχακια εσωτικα . το πηνιο του το εχω ( οπως και του αλλου γουφερ και των τουιτερς ) εξωτερικα βγαλει σε κουτακια ( 3 ) στη πλατη του ηχειου . αυτα για το κατω γουφερ . και θα ηθελα να μου πειτε ( επειδη εχω ακουσει πολλες γνωμες στο περιπου ) και θα θελα μια σωστη , εμπιστη για το εαν πρεπει να μπει καποια ΩΜ H MF μ αζι με το πηνιο . τα ιδια θα θελα να μαθω και για το πανω θαλαμο ( 20-20 λ ) του μιντ γουφερ και επισης για τον αλλο θαλαμο των τουιτερς . Γιατι εχω μπερδευτει - πελαγωσει . ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για το χρονο σου .

 

[tasubas]

Για να σχεδιαστει ενα κροσοβερ με την βοηθεια του VituixCAD πρεπει να κατασκευαστει η καμπινα, να τοποθετηθουν τα μεγαφωνα, να μετρηθει η αποκριση του καθε ενος μεγαφωνου ξεχωριστα εντος και εκτος αξονα, ιδανικα γυρω γυρω (σπινοραμα) να εξαχθουν αρχεια FRD (Αποκριση συχνοτητας) και ZMA (εμπεδηση) και με βαση αυτα να γινει η προσομοιωση και ο σχεδιασμος του κροσοβερ.
Μπορει να γινει και μια θεωρητικη προσομοιωση με το Enclosure module και το Diffraction simulator αν εχεις ηδη τα FRD και ZMA αρχεια των μεγαφωνων σε infinite baffle αλλα αυτη δεν θα σου δωσει σε καμια περιπτωση ενα οριστικο και σωστο αποτελεσμα χωρις μετρησεις με τα μεγαφωνα τοποθετημενα στην καμπινα.

Το αιτημα σου χωρις παρεξηγηση ακουγεται σαν να ζητας οδηγιες για πλασμαφαιρεση (που ειναι και της μοδας) η για στατικη μελετη κτιριου.
Τα πραγματα ειναι λιγο πιο πολυπλοκα απο οσο νομιζεις.

καλημερα . τα ηχεια ειναι ετοιμα . απο κοντρα πλακε θαλασσης 22 αρι . η μπαφλα και αυτη σε 22 ( δεν ηξερα οτι καλυτερα θα ηταν να βαλω 2πλο ξυλο , τουλαχιστον στα γουφερς ) . που εσωτερικα τρυπων των γουφερς εχω κανει φαλτσο . Τωρα σε καθε ηχειο εχω παρει 2 μιντ γουφερς , 1 τουιτερ και ενα σουπερ τουιτερ . 1ο γουφερ ( το κατω ) εχω το VISATON W 200 S 8ΩΜ 8 ΙΝ . , πηνιο εχω παρει το Jantzen Audio 000-6225 | 4,7 mH | 0,07 Ω | 5% | 14 AWG . , μονο του ,Σε καμπινα 30-32 λιτρ . με βατα πολυεστερικη 30 χιλ ( πυκνη στο πισω μερος της και πιο αραιη μπροστα ) και με Monacor BR-70TR bassreflex port στο κατω μερος . το εχω σκεφτει για σαμπ . επισης ο ενισχυτης που εχω ειναι ο υαμαχα αχ 590 , ο θαλαμος για το σαμπ ειναι κολλημενος και βιδωμενος καθως και με σιλοκονη στους αρμους εσωτερικα και με κοντρα πηχακια εσωτικα . το πηνιο του το εχω ( οπως και του αλλου γουφερ και των τουιτερς ) εξωτερικα βγαλει σε κουτακια ( 3 ) στη πλατη του ηχειου . αυτα για το κατω γουφερ . και θα ηθελα να μου πειτε ( επειδη εχω ακουσει πολλες γνωμες στο περιπου ) και θα θελα μια σωστη , εμπιστη για το εαν πρεπει να μπει καποια ΩΜ H MF μ αζι με το πηνιο . τα ιδια θα θελα να μαθω και για το πανω θαλαμο ( 20-20 λ ) του μιντ γουφερ και επισης για τον αλλο θαλαμο των τουιτερς . Γιατι εχω μπερδευτει - πελαγωσει . ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για το χρονο σου .

Για να σχεδιαστει ενα κροσοβερ με την βοηθεια του VituixCAD πρεπει να κατασκευαστει η καμπινα, να τοποθετηθουν τα μεγαφωνα, να μετρηθει η αποκριση του καθε ενος μεγαφωνου ξεχωριστα εντος και εκτος αξονα, ιδανικα γυρω γυρω (σπινοραμα) να εξαχθουν αρχεια FRD (Αποκριση συχνοτητας) και ZMA (εμπεδηση) και με βαση αυτα να γινει η προσομοιωση και ο σχεδιασμος του κροσοβερ.
Μπορει να γινει και μια θεωρητικη προσομοιωση με το Enclosure module και το Diffraction simulator αν εχεις ηδη τα FRD και ZMA αρχεια των μεγαφωνων σε infinite baffle αλλα αυτη δεν θα σου δωσει σε καμια περιπτωση ενα οριστικο και σωστο αποτελεσμα χωρις μετρησεις με τα μεγαφωνα τοποθετημενα στην καμπινα.

Το αιτημα σου χωρις παρεξηγηση ακουγεται σαν να ζητας οδηγιες για πλασμαφαιρεση (που ειναι και της μοδας) η για στατικη μελετη κτιριου.
Τα πραγματα ειναι λιγο πιο πολυπλοκα απο οσο νομιζεις.

Καλημέρα και ευχαριστώ πολύ για την ειλικρινή και τεχνικά τεκμηριωμένη απάντηση. Καμία παρεξήγηση, ίσα-ίσα που εκτιμώ αφάνταστα την ορθότητα των όσων γράφεις.
Γνωρίζω ότι η σχεδίαση ενός 3.5-way από το μηδέν χωρίς μετρήσεις στον χώρο και μεμονωμένα αρχεία FRD/ZMA της συγκεκριμένης καμπίνας είναι εξαιρετικά δύσκολη και έχει αποκλίσεις. Επειδή όμως είναι το πρώτο μου project, το έφτιαξα με πολύ μεράκι, αγόρασα εργαλεία και ήδη έχω δώσει αρκετά χρήματα (π.χ. για τα πηνία της Jantzen), έκανα μια πρώτη εμπειρική σχεδίαση για να είναι τουλάχιστον ηλεκτρικά ασφαλές το ηχείο και ο ενισχυτής μου (Yamaha AX-590).


Αυτή τη στιγμή έχω αφήσει σκέτα τα πηνία σε σειρά στα Visaton (4.7mH στο sub και 1.8mH στο mid), ενώ στα τουίτερ έχω βάλει φίλτρο 2ης τάξης με το 0.39mH και Z-Cap 6.8μF με αντιστάσεις εξασθένησης, και το Ribbon με 2.2μF και L-Pad, ώστε να προστατεύονται 100%.
Επειδή δεν έχω τον εξοπλισμό για μετρήσεις (μικρόφωνα, κάρτες κ.λπ.), αν κάποιος φίλος έχει την όρεξη και τον χρόνο να μου κάνει έστω μια θεωρητική προσομοίωση στο VituixCAD με βάση τα infinite baffle αρχεία των εταιρειών, «κλειδώνοντας» τα 3 πηνία που ήδη έχω αγοράσει, θα μου έδινε μια πολύ καλή βάση για δοκιμές και πειραματισμούς με το στοκ των υλικών μου.
Και πάλι ευχαριστώ για τον χρόνο σου!

 

[tasubas]

Λευτέρη σε ευχαριστώ πάρα πολύ για τις συμβουλές. Η ιδέα σου για το Mid-Woofer είναι εξαιρετική. Μιας και η καμπίνα είναι έτοιμη, θα δοκιμάσω άμεσα να ταπώσω πλήρως την πίσω οπή Reflex με ειδικό σφουγγάρι για να ακούσω πώς συμπεριφέρεται ως κλειστή καμπίνα στις φωνές.
Επειδή δεν έχω μικρόφωνο, αν κάποιος φίλος έχει τον χρόνο για μια θεωρητική προσομοίωση στο VituixCAD με τα infinite baffle αρχεία, κλειδώνοντας τα 3 πηνία μου (4.7mH, 1.8mH, 0.39mH), θα μου έδινε μια πολύ καλή βάση για δοκιμές. Ευχαριστώ και πάλι!

---

 

[lefterakis katemakis]

Λευτέρη σε ευχαριστώ πάρα πολύ για τις συμβουλές. Η ιδέα σου για το Mid-Woofer είναι εξαιρετική. Μιας και η καμπίνα είναι έτοιμη, θα δοκιμάσω άμεσα να ταπώσω πλήρως την πίσω οπή Reflex με ειδικό σφουγγάρι για να ακούσω πώς συμπεριφέρεται ως κλειστή καμπίνα στις φωνές.
Επειδή δεν έχω μικρόφωνο, αν κάποιος φίλος έχει τον χρόνο για μια θεωρητική προσομοίωση στο VituixCAD με τα infinite baffle αρχεία, κλειδώνοντας τα 3 πηνία μου (4.7mH, 1.8mH, 0.39mH), θα μου έδινε μια πολύ καλή βάση για δοκιμές. Ευχαριστώ και πάλι!

---

Δεν σου έδωσα κάποια συμβουλή, (μάλλον με έχεις μπερδέψει με άλλον)

 

[lefterakis katemakis]

Με ολο το σεβασμο αλλα τιποτα απο αυτα δεν χρειαζεται για τον σχεδιασμο του κροσοβερ. Το κροσοβερ επηρεαζεται απο την αποκριση συχνοτητας του μεγαφωνου οπως αυτη προκυπτει μεσα στην συγκεκριμενη καμπινα (με την επιρροη που εχει το πλατος και το υψος της καμπινας καθως και η θεση των μεγαφωνων μεσα σε αυτη), και την εμπεδηση των μεγαφωνων.
Το ελαχιστο που χρειαζεται για μια DIY σχεδιαση κροσοβερ ειναι ενα μικροφωνο μετρησεων, ενας υπολογιστης με το REW, και ιδανικα και ενα DATS για να μπορεσει να μετρηθει η εμπεδηση.
Αν χρησημοποιηθουν φιλτρα πρωτης ταξης, μπορει να αρκει και το μικροφωνο αν γινουν αρκετοι πειραματισμοι και ο σχεδιασμος γινει με το αφτι, χωρις πολλες απαιτησεις απλα για την ευχαριστιση της δημιουργιας.
Ωστοσο οι σχεδιασεις με "μισους" δρομους κρυβουν πολλες παγιδες και δεν ειναι για αρχαριους, ειδικα αν τα γουφερ ειναι σε Bass Reflex καμπινες οπως στην συγκεκριμενη περιπτωση.

Με απλα λογια θα προτεινα στον νηματοθετη αν δεν εχει ηδη μικροφωνο να αγορασει ενα με USB που να συνοδευεται με Calibration File και ειτε να προχωρησει στην σχεδιαση του κροσοβερ με τον παραδοσιακο DIY τροπο, (με μετρησεις, ακροασεις, και πειραματισμους) ειτε με πληρες σετ μετρησεων του ηχειου σε ολους τους αξονες, με το καθε μεγαφωνο ξεχωριστα (τουλαχιστον 0, 15, 30, 45, 60, 90 μοιρες οριζοντια και καθετα για το καθε μεγαφωνο, δηλαδη 12 μετρησεις Χ4 μεγαφωνα 48 μετρησεις) + την αγορα ενος Dayton Audio DATS για την μετρηση εμπεδησης, και κατοπιν εισαγωγης των δεδομενων στο VituixCAD για προσομοιωση στον υπολογιστη.

Επισης θα του προτεινα το Mid Woofer να το βαλει σε κλειστη καμπινα (15L προτεινει ο κατασκευαστης) για να αποφυγει τη "βρωμια" που συνηθως βγαινει απο το bass reflex απο υψισυχνους συντονισμους της καμπινας και της οπης.
Το "subwoofer" (που δεν το λες subwoofer με 3.5mm Χmax) καλο θα ειναι να κροσαριστει ακριβως επανω στη συχνοτητα του Baffle step ωστε να μην χρειαστει επιπλεον κυκλωμα για αυτο. Επισης θα ελεγα οτι πριν κατασκευαστουν οι καμπινες να εξεταστει και η πιθανοτητα το "subwoofer" να μπει σε μεγαλυτερη καμπινα (μεχρι 50 λιτρα προτεινει ο κατασκευαστης με συντονισμο στα 33Hz) και να γινουν οι απαραιτητες προσομοιωσεις στο WinISD η αλλο παρομοιο πραγραμμα και να επιλεχθει η καταλληλη καμπυλη για την τοποθετηση που το προοριζεις.
Οι κατασκευαστες που δεν γνωριζουν που και πως θα τοποθετηθει το ηχειο τους κανουν μια συμβιβαστικη επιλογη συμφωνα με τα δικα τους κριτηρια, μια ιδιοκατασκευη δεν χρειαζεται να κανει τον ιδιο συμβιβασμο.

Ρώτησα για την καμπίνα για δικούς μου λόγους, δεν ανέφερα ποτέ ότι για την σχεδίαση του κροσοβερ πρέπει να γνωρίζω αυτά που ρώτησα..
(Κάτι λάθος κατάλαβες)..

 

[Spiros Z]

Ρώτησα για την καμπίνα για δικούς μου λόγους, δεν ανέφερα ποτέ ότι για την σχεδίαση του κροσοβερ πρέπει να γνωρίζω αυτά που ρώτησα..
(Κάτι λάθος κατάλαβες)..

ΟΚ, σορρυ, δεν το καταλαβα, νομιζα οτι αναφεροσουν στο θεμα του νηματος. No problem.

 

[Spiros Z]

καλημερα . τα ηχεια ειναι ετοιμα . απο κοντρα πλακε θαλασσης 22 αρι . η μπαφλα και αυτη σε 22 ( δεν ηξερα οτι καλυτερα θα ηταν να βαλω 2πλο ξυλο , τουλαχιστον στα γουφερς ) . που εσωτερικα τρυπων των γουφερς εχω κανει φαλτσο . Τωρα σε καθε ηχειο εχω παρει 2 μιντ γουφερς , 1 τουιτερ και ενα σουπερ τουιτερ . 1ο γουφερ ( το κατω ) εχω το VISATON W 200 S 8ΩΜ 8 ΙΝ . , πηνιο εχω παρει το Jantzen Audio 000-6225 | 4,7 mH | 0,07 Ω | 5% | 14 AWG . , μονο του ,Σε καμπινα 30-32 λιτρ . με βατα πολυεστερικη 30 χιλ ( πυκνη στο πισω μερος της και πιο αραιη μπροστα ) και με Monacor BR-70TR bassreflex port στο κατω μερος . το εχω σκεφτει για σαμπ . επισης ο ενισχυτης που εχω ειναι ο υαμαχα αχ 590 , ο θαλαμος για το σαμπ ειναι κολλημενος και βιδωμενος καθως και με σιλοκονη στους αρμους εσωτερικα και με κοντρα πηχακια εσωτικα . το πηνιο του το εχω ( οπως και του αλλου γουφερ και των τουιτερς ) εξωτερικα βγαλει σε κουτακια ( 3 ) στη πλατη του ηχειου . αυτα για το κατω γουφερ . και θα ηθελα να μου πειτε ( επειδη εχω ακουσει πολλες γνωμες στο περιπου ) και θα θελα μια σωστη , εμπιστη για το εαν πρεπει να μπει καποια ΩΜ H MF μ αζι με το πηνιο . τα ιδια θα θελα να μαθω και για το πανω θαλαμο ( 20-20 λ ) του μιντ γουφερ και επισης για τον αλλο θαλαμο των τουιτερς . Γιατι εχω μπερδευτει - πελαγωσει . ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για το χρονο σου .

Καλημέρα και ευχαριστώ πολύ για την ειλικρινή και τεχνικά τεκμηριωμένη απάντηση. Καμία παρεξήγηση, ίσα-ίσα που εκτιμώ αφάνταστα την ορθότητα των όσων γράφεις.
Γνωρίζω ότι η σχεδίαση ενός 3.5-way από το μηδέν χωρίς μετρήσεις στον χώρο και μεμονωμένα αρχεία FRD/ZMA της συγκεκριμένης καμπίνας είναι εξαιρετικά δύσκολη και έχει αποκλίσεις. Επειδή όμως είναι το πρώτο μου project, το έφτιαξα με πολύ μεράκι, αγόρασα εργαλεία και ήδη έχω δώσει αρκετά χρήματα (π.χ. για τα πηνία της Jantzen), έκανα μια πρώτη εμπειρική σχεδίαση για να είναι τουλάχιστον ηλεκτρικά ασφαλές το ηχείο και ο ενισχυτής μου (Yamaha AX-590).


Αυτή τη στιγμή έχω αφήσει σκέτα τα πηνία σε σειρά στα Visaton (4.7mH στο sub και 1.8mH στο mid), ενώ στα τουίτερ έχω βάλει φίλτρο 2ης τάξης με το 0.39mH και Z-Cap 6.8μF με αντιστάσεις εξασθένησης, και το Ribbon με 2.2μF και L-Pad, ώστε να προστατεύονται 100%.
Επειδή δεν έχω τον εξοπλισμό για μετρήσεις (μικρόφωνα, κάρτες κ.λπ.), αν κάποιος φίλος έχει την όρεξη και τον χρόνο να μου κάνει έστω μια θεωρητική προσομοίωση στο VituixCAD με βάση τα infinite baffle αρχεία των εταιρειών, «κλειδώνοντας» τα 3 πηνία που ήδη έχω αγοράσει, θα μου έδινε μια πολύ καλή βάση για δοκιμές και πειραματισμούς με το στοκ των υλικών μου.
Και πάλι ευχαριστώ για τον χρόνο σου!

Ξεχασε τις θεωρητικες προσομοιωσεις και παρε μικροφωνο.
Η σχεδιαση 3.5 δρομων ηχειου απο το μηδεν χωρις μετρησεις (οχι στον χωρο, gated, ημιανηχοηκες χρειαζονται) δεν ειναι εξαιρετικα δυσκολη, ειναι αδυνατη. Εκτος αν θες ηχειο αχταρμα, κατι που μπορεις να το κανεις και χωρις προσωμοιωση.

 

[Spiros Z]

Για αρχη φτιαξε ενα Zobel φιλτρο για να μπορεσει να δουλεψει το Low Pass στο midwoofer.
Παρε δυο πυκνωτες 39μF (ηλεκτρολυτικοι ειναι μια χαρα για αυτην την χρηση) και δυο αντιστασεις 7.5Ohm συνδεσε τα ανα δυο εν σειρα (μια αντισταση και ενα πυκνωτη για καθε μεγαφωνο) και συνδεσε τα στο καθε midwoofer παραλληλα. Η δουλεια τους ειναι να εξισορροπουν την εμπεδηση του μεγαφωνου ωστε να μπορει να δουλεψει το φιλτρο. Οι τιμες δεν ειναι τυχαιες, βγαινουν απο την ονομαστικη αντισταση του μεγαφωνου (Re) και την επαγωγη του πηνιου του (Le).

Xωρις αυτο, το πηνιο που εχεις βαλει για Low Pass δεν δουλευει γιατι η εμπεδηση του μεγαφωνου αλλαζει με τη συχνοτητα και αντισταθμιζει την επιδραση του πηνιου.
Το πηνιο βεβαια ειναι πολυ μεγαλο και θα χρειαστει να αφαιρεσεις σπειρες, αλλα αυτο θα ειναι το επομενο βημα αφου πρωτα παρεις μικροφωνο και κανεις gated μετρησεις σε ανοιχτο χωρο χωρις ανακλασεις ωστε να δεις στην πραξη πως επιδρουν τα φιλτρα στο ηχειο σου.

 

[Spiros Z]

Μπηκα στον κοπο και εκανα μια προσομοιωση για την αποκριση των χαμηλων για να δω αν οι υποψιες μου θα επιβεβαιωθουν.
Δυστυχως τα 3.5mm του Xmax δεν αφηνουν πολλα περιθωρια. Η διαδρομη του κωνου εξαντλειται με μολις 10W στην κλειστη καμπινα των 20 λιτρων και αναλογα τη συχνοτητα συντονισμου, στα 15-30W για την Bass Reflex καμπινα.
Αυτο βασικα σχεδον αποκλειει την λυση της κλειστης καμπινας για το Midwoofer γιατι για να μην τερματιζει θα πρεπει ειτε να μικρινει παρα πολυ η καμπινα (8-10L αναλογα με το tunning του δευτερου γουφερ) η να χρησημοποιηθει high Pass φιλτρο.
Επισης ο συντονισμος του Bass reflex αλλαζει παρα πολυ τη συμπεριφορα του ηχειου σε ολους τους τομεις και η ευρεση της χρυσης τομης αναμεσα σε εκταση, ενταση, ελεγχο, και επιθυμιτη καμπυλη για την σωστη αναπαραγωγη στο χωρο που θα χρησημοποιηθουν ειναι μια παρα πολυ δυσκολη υποθεση και δεν διαφαινεται πουθενα οτι εχει γινει καποια μελετη σε αυτο το κομματι.
Απο περιεργεια, σε τι χωρο θα τοποθετηθουν (διαστασεις), σε τι αποσταση απο τον πισω τοιχο, απο τι αποσταση θα ακους, και σε τι εντασεις?

 

[kimon]

καλημερα . τα ηχεια ειναι ετοιμα . απο κοντρα πλακε θαλασσης 22 αρι . η μπαφλα και αυτη σε 22 ( δεν ηξερα οτι καλυτερα θα ηταν να βαλω 2πλο ξυλο , τουλαχιστον στα γουφερς ) . που εσωτερικα τρυπων των γουφερς εχω κανει φαλτσο . Τωρα σε καθε ηχειο εχω παρει 2 μιντ γουφερς , 1 τουιτερ και ενα σουπερ τουιτερ . 1ο γουφερ ( το κατω ) εχω το VISATON W 200 S 8ΩΜ 8 ΙΝ . , πηνιο εχω παρει το Jantzen Audio 000-6225 | 4,7 mH | 0,07 Ω | 5% | 14 AWG . , μονο του ,Σε καμπινα 30-32 λιτρ . με βατα πολυεστερικη 30 χιλ ( πυκνη στο πισω μερος της και πιο αραιη μπροστα ) και με Monacor BR-70TR bassreflex port στο κατω μερος . το εχω σκεφτει για σαμπ . επισης ο ενισχυτης που εχω ειναι ο υαμαχα αχ 590 , ο θαλαμος για το σαμπ ειναι κολλημενος και βιδωμενος καθως και με σιλοκονη στους αρμους εσωτερικα και με κοντρα πηχακια εσωτικα . το πηνιο του το εχω ( οπως και του αλλου γουφερ και των τουιτερς ) εξωτερικα βγαλει σε κουτακια ( 3 ) στη πλατη του ηχειου . αυτα για το κατω γουφερ . και θα ηθελα να μου πειτε ( επειδη εχω ακουσει πολλες γνωμες στο περιπου ) και θα θελα μια σωστη , εμπιστη για το εαν πρεπει να μπει καποια ΩΜ H MF μ αζι με το πηνιο . τα ιδια θα θελα να μαθω και για το πανω θαλαμο ( 20-20 λ ) του μιντ γουφερ και επισης για τον αλλο θαλαμο των τουιτερς . Γιατι εχω μπερδευτει - πελαγωσει . ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για το χρονο σου .

Καλημέρα και ευχαριστώ πολύ για την ειλικρινή και τεχνικά τεκμηριωμένη απάντηση. Καμία παρεξήγηση, ίσα-ίσα που εκτιμώ αφάνταστα την ορθότητα των όσων γράφεις.
Γνωρίζω ότι η σχεδίαση ενός 3.5-way από το μηδέν χωρίς μετρήσεις στον χώρο και μεμονωμένα αρχεία FRD/ZMA της συγκεκριμένης καμπίνας είναι εξαιρετικά δύσκολη και έχει αποκλίσεις. Επειδή όμως είναι το πρώτο μου project, το έφτιαξα με πολύ μεράκι, αγόρασα εργαλεία και ήδη έχω δώσει αρκετά χρήματα (π.χ. για τα πηνία της Jantzen), έκανα μια πρώτη εμπειρική σχεδίαση για να είναι τουλάχιστον ηλεκτρικά ασφαλές το ηχείο και ο ενισχυτής μου (Yamaha AX-590).


Αυτή τη στιγμή έχω αφήσει σκέτα τα πηνία σε σειρά στα Visaton (4.7mH στο sub και 1.8mH στο mid), ενώ στα τουίτερ έχω βάλει φίλτρο 2ης τάξης με το 0.39mH και Z-Cap 6.8μF με αντιστάσεις εξασθένησης, και το Ribbon με 2.2μF και L-Pad, ώστε να προστατεύονται 100%.
Επειδή δεν έχω τον εξοπλισμό για μετρήσεις (μικρόφωνα, κάρτες κ.λπ.), αν κάποιος φίλος έχει την όρεξη και τον χρόνο να μου κάνει έστω μια θεωρητική προσομοίωση στο VituixCAD με βάση τα infinite baffle αρχεία των εταιρειών, «κλειδώνοντας» τα 3 πηνία που ήδη έχω αγοράσει, θα μου έδινε μια πολύ καλή βάση για δοκιμές και πειραματισμούς με το στοκ των υλικών μου.
Και πάλι ευχαριστώ για τον χρόνο σου!

@tasubas είναι δύσκολο να γίνει αυτό που ζητάς, γιατί οι άνθρωποι που έχουν τις γνώσεις να σου σχεδιάσουν ένα σωστό ηχείο από την αρχή (στην ουσία αυτό χρειάζεσαι) δεν έχω δει να το κάνουν μέχρι τώρα , καθώς ασχολούνται ημιεπαγγελματικά με το αντικείμενο και δεν είναι διατεθειμένοι να "χαρίσουν" τις πολύτιμες γνώσεις και την εμπειρία τους. Τα όσα σου συστήνει ο @Spiros Z είναι πολύ σωστά, αλλά εύκολα μπορεί να οδηγήσουν έναν τελματωμένο αρχάριο σε παραίτηση. Σου προτείνω λοιπόν κάτι απλούστερο: η Visaton διαθέτει δωρεάν ένα σχεδιαστικό πρόγραμμα ηχείων, το Boxsim , το οποίο εμπεριέχει και τους φακέλλους FRD και ZMA όλων των μεγαφώνων της. Εσύ το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να φορτώσεις τα δικά σου μεγάφωνα στο πρότζεκτ σου και να βάλεις τις διαστάσεις της καμπίνας, ώστε να πάρεις μια καλή ιδέα για την απόκριση συχνότητας στα χαμηλά και κατόπιν προσθέτεις στο κροσόβερ τις τιμές των εξαρτημάτων που έχεις, ώστε να δείς τι γίνεται.
Από την εμπειρία μου το πρόγραμμα μαθαίνεται εύκολα και είναι αξιόπιστο. Δεν χάνεις αν κάνεις μια προσπάθεια.

 

[tasubas]

Μπηκα στον κοπο και εκανα μια προσομοιωση για την αποκριση των χαμηλων για να δω αν οι υποψιες μου θα επιβεβαιωθουν.
Δυστυχως τα 3.5mm του Xmax δεν αφηνουν πολλα περιθωρια. Η διαδρομη του κωνου εξαντλειται με μολις 10W στην κλειστη καμπινα των 20 λιτρων και αναλογα τη συχνοτητα συντονισμου, στα 15-30W για την Bass Reflex καμπινα.
Αυτο βασικα σχεδον αποκλειει την λυση της κλειστης καμπινας για το Midwoofer γιατι για να μην τερματιζει θα πρεπει ειτε να μικρινει παρα πολυ η καμπινα (8-10L αναλογα με το tunning του δευτερου γουφερ) η να χρησημοποιηθει high Pass φιλτρο.
Επισης ο συντονισμος του Bass reflex αλλαζει παρα πολυ τη συμπεριφορα του ηχειου σε ολους τους τομεις και η ευρεση της χρυσης τομης αναμεσα σε εκταση, ενταση, ελεγχο, και επιθυμιτη καμπυλη για την σωστη αναπαραγωγη στο χωρο που θα χρησημοποιηθουν ειναι μια παρα πολυ δυσκολη υποθεση και δεν διαφαινεται πουθενα οτι εχει γινει καποια μελετη σε αυτο το κομματι.
Απο περιεργεια, σε τι χωρο θα τοποθετηθουν (διαστασεις), σε τι αποσταση απο τον πισω τοιχο, απο τι αποσταση θα ακους, και σε τι εντασεις?

ΕΛΑ Σπυρο καλησπερα . Σε σαλονι ενιαιο με κουζινα (περιπου 50 τμ ) . Δεν ψαχνω για κατι εξωπραγματικο , απλα να δεσουν οσο το δυνατον καλυτερα γινεται . Οσο για τα 7 mm , ναι το ξερω , και για το σαμπ ειναι λιγη η διαδρομη και στο μιντ γουφερ που και κει δεν ειναι η σωστη επιλογη . Απλα για να ξερεις τα μεγαφωνα ( γουφερσ και τουιτερ + ς τουιτερ ) με πηνια και καποια υλικα τα πηρα για αντικαταστση των παλιων - παρατημενων ηχειων που ειχα ( TLS 400 ) ΤΑ εβαλα εκει και ξανανιωσα ! Μετα απο κανα μηνα , τωρα το καλοκαιρι και μετα , αποφασισα και βρηκα κοντρα πλακε θαλασσης και εφτιαξα καμπινες βαση των υλικων που ειχα παρει ηδη . Τα εχω τωρα ετοιμα , παιζουν . Νομιζω οτι παιζουν καλα αλλα δεν ξερω ποσο καλα μπορω να τα διορθωσω για να μου δωσουν αυτο που μπορουν και φυσικα ν μ αρεσει . Και ψαχνομαι με αλλαγες πυκνωτων , αντιστασεων , φιλτρα κλπ . Σ ευχαριστω ειλικρινα παντως για το ενδιαφερον . Και το χρονο σου

 

[tasubas]

@tasubas είναι δύσκολο να γίνει αυτό που ζητάς, γιατί οι άνθρωποι που έχουν τις γνώσεις να σου σχεδιάσουν ένα σωστό ηχείο από την αρχή (στην ουσία αυτό χρειάζεσαι) δεν έχω δει να το κάνουν μέχρι τώρα , καθώς ασχολούνται ημιεπαγγελματικά με το αντικείμενο και δεν είναι διατεθειμένοι να "χαρίσουν" τις πολύτιμες γνώσεις και την εμπειρία τους. Τα όσα σου συστήνει ο @Spiros Z είναι πολύ σωστά, αλλά εύκολα μπορεί να οδηγήσουν έναν τελματωμένο αρχάριο σε παραίτηση. Σου προτείνω λοιπόν κάτι απλούστερο: η Visaton διαθέτει δωρεάν ένα σχεδιαστικό πρόγραμμα ηχείων, το Boxsim , το οποίο εμπεριέχει και τους φακέλλους FRD και ZMA όλων των μεγαφώνων της. Εσύ το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να φορτώσεις τα δικά σου μεγάφωνα στο πρότζεκτ σου και να βάλεις τις διαστάσεις της καμπίνας, ώστε να πάρεις μια καλή ιδέα για την απόκριση συχνότητας στα χαμηλά και κατόπιν προσθέτεις στο κροσόβερ τις τιμές των εξαρτημάτων που έχεις, ώστε να δείς τι γίνεται.
Από την εμπειρία μου το πρόγραμμα μαθαίνεται εύκολα και είναι αξιόπιστο. Δεν χάνεις αν κάνεις μια προσπάθεια.

Σ ευχαριστω αγορινα . Σιγουρα οι πολυτιμες γνωσεις δεν χαριζονται . Απλα δεν ξερω σχεδον τπτ απ αυτα και ειναι και το πρωτο μου που φτιαχνω απ την αρχη αλλα ειχα ηδη συγκεκριμενα υλικα , οποτε πηγα προς τα κει , Σ ευχαριστω πολυ παντως . Οσο για Boxsim , θα παω να τσεκαρω που στο καλο ειμαι .

 

[Spiros Z]

ΕΛΑ Σπυρο καλησπερα . Σε σαλονι ενιαιο με κουζινα (περιπου 50 τμ ) . Δεν ψαχνω για κατι εξωπραγματικο , απλα να δεσουν οσο το δυνατον καλυτερα γινεται . Οσο για τα 7 mm , ναι το ξερω , και για το σαμπ ειναι λιγη η διαδρομη και στο μιντ γουφερ που και κει δεν ειναι η σωστη επιλογη . Απλα για να ξερεις τα μεγαφωνα ( γουφερσ και τουιτερ + ς τουιτερ ) με πηνια και καποια υλικα τα πηρα για αντικαταστση των παλιων - παρατημενων ηχειων που ειχα ( TLS 400 ) ΤΑ εβαλα εκει και ξανανιωσα ! Μετα απο κανα μηνα , τωρα το καλοκαιρι και μετα , αποφασισα και βρηκα κοντρα πλακε θαλασσης και εφτιαξα καμπινες βαση των υλικων που ειχα παρει ηδη . Τα εχω τωρα ετοιμα , παιζουν . Νομιζω οτι παιζουν καλα αλλα δεν ξερω ποσο καλα μπορω να τα διορθωσω για να μου δωσουν αυτο που μπορουν και φυσικα ν μ αρεσει . Και ψαχνομαι με αλλαγες πυκνωτων , αντιστασεων , φιλτρα κλπ . Σ ευχαριστω ειλικρινα παντως για το ενδιαφερον . Και το χρονο σου

Αν σου αρεσουν οπως παιζουν ασε τα οπως ειναι και ολα καλα. Αν θες να κανεις κατι καλυτερο θα πρεπει να παρεις μικροφωνο και να κανεις μετρησεις.
Η λυση του Boxsim (το οποιο το ειχα ακουστα αλλα δεν το ειχα ψαξει ποτε και δεν ηξερα οτι εχει τοσες δυνατοτητες) ειναι επισης πολυ ενδιαφερουσα και ισως με αυτο να κανεις δουλεια αν του δωσεις ολα τα δεδομενα που χρειαζεται.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Πολύ δύσκολη η συγκεκριμένη άσκηση, καθότι έχει γίνει πολύ ανορθόδοξη επιλογή μεγαφώνων.

Για αρχή δεν έχουμε midrange. Το midbass που έχει επιλεγεί προσωπικά δεν το θεωρώ την καλύτερη επιλογή, γιατί θα πρέπει να κροσαριστεί αρκετά χαμηλά αν θέλουμε να μην είναι ακουστό το φάσμα πάνω από τους 2Κ, που η απόκριση είναι προβληματική:



Το tweeter ευτυχώς έχει σχετικά χαμηλό Fs, όμως και πάλι θα ζοριστεί αρκετά, θα πρέπει να παίξει φάσμα από σχεδόν 1Κ και πάνω:



Γενικά δεν υπάρχει αρκετό overlap με το midbass για να γίνει εντελώς σωστή δουλειά. Το tweeter σίγουρα θα ζορίζεται πολύ.

Το supertweeter τέλος είναι μάλλον αχρείαστο, και θα πρέπει να κροσαριστεί με φίλτρο μεγάλης τάξης αν θέλουμε να μην κινδυνεύει.

Το "subwoofer" δεν μπορεί ουσιαστικά να δουλέψει ως τέτοιο, αφενός επειδή τα specs του δεν είναι κατάλληλα, αφετέρου επειδή είναι 8Ω και αν το crossover γίνει όντως 3.5 δρόμων θα παράγει πολύ λίγο SPL σε σχέση με τα υπόλοιπα μεγάφωνα.

Επίσης, αν γίνει crossover 3.5 δρόμων, η συνολική καμπύλη εμπέδησης του ηχείου θα είναι τουλάχιστον περίεργη, ξεκινώντας από τα 8Ω πολύ χαμηλά, περνώντας στα 4Ω στο μεσαίο φάσμα και πέφτοντας στα 2Ω ψηλά, αν το tweeter δεν κοπεί με bandpass φίλτρο.

Στη θέση του νηματοθέτη για αρχή θα ξέχναγα τους 3.5 δρόμους, θα πήγαινα σε 3 δρόμους με τα 2 woofer παράλληλα, μετά με το tweeter σε ρόλο mid & tweeter, αλλά με φίλτρο bandpass σχετικά μεγάλης τάξης, και τέλος το supertweeter κομμένο πολύ ψηλά.

Πάλι ψιλολάθος θα ήταν, και πολύ δύσκολο να παίξει σωστά εν τέλη, αλλά με τους περιορισμούς που έχουμε δεν μπορώ να φανταστώ κάτι καλύτερο.

Προφανώς για να γίνουν όλα αυτά έστω με στοιχειώδη ακρίβεια χρειάζεται ένα κατάλληλο σετ μετρήσεων των μεγαφώνων πάνω στην μπάφλα, όπως αναφέρθηκε.