Budget αγορά συστήματος για μουσική

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,523
Αθήνα, Ηλιούπολη
Θα προσπαθήσω να βρω χρόνο να ακούσω κάτι να παίζει ζωντανά και μάλλον θα σας ξανάρθω για γνώμες
@dith
Καμμιά φορά η τύχη δουλεύει. Χθες το βράδυ, τριγυρνώντας και χαζεύοντας στο Internet ανεκάλυψα μία σειρά από προσφορές σε δεύτερο χέρι που μόλις τις είδα σκέφτηκα πόσο ταιριάζουν με την περίπτωση σου. Όπως γράψαμε παραπάνω υπάρχουν πολλά και πολύ καλά μεταχειρισμένα μηχανήματα και σε καμμία περίπτωση δεν πρέπει να τα απορρίπτουμε ή να τα υποτιμούμε.
Ιδού λοιπόν τι βρήκα:
  1. DAC: Cambridge Audio DacMagic 100, δεύτερο χέρι, άριστη κατάσταση, πλήρης συσκευασία, Τιμή: 110,00€!

  2. Ενισχυτής: Densen Beat 110, Ολοκληρωμένος ενισχυτής, δεύτερο χέρι, πολύ καλή κατάσταση, εργοστασιακή συσκευασία 650,00€!

  3. Ηχεία: Klipsch Reference RF 82 II, μαύρο χρώμα, δεύτερο χέρι, ηχεία δαπέδου, σε καλή κατάσταση Τιμή: 590,00€!
Ας τα δούμε ένα-ένα:
  • -Το DacMagic 100 δε χρειάζεται συστάσεις. Μόλις πριν 3-4 χρόνια ήταν από τα πρώτα μοντέλα DAC που θα έψαχνε κανείς αναζητώντας DAC σε λογική τιμή. (Αν θυμάμαι καλά, κόστιζε γύρω στα τέσσερα 'κατοστάρικα). Καινούργια, τελευταία μοντέλα DAC's με τις δυνατότητες συνδέσεων που έχει αυτό ξεκινούν από τα 600 ευρώ και πάνω. Και ας μη φανταστούμε ότι έχουν τίποτα σημαντικές διαφορές στον ήχο τα καινούργια από τα παλιότερα μοντέλα. Όχι, τουλάχιστον σε αυτή την κατηγορία τιμής (μικρομεσαία). Θα μπορείς να συνδέσεις ότιδήποτε πάνω του (PC, TV, CD/DVD/Blu-Ray Player, Streamer) και θα έχεις και περίσσευμα εισόδων)! Με εκνευρίζει αφάνταστα η περιορισμένη συνδεσιμότητα που έχουν σήμερα όλα τα καινούργια μοντέλα, ειδικά στις χαμηλές και μεσαίες κατηγορίες τιμής.

  • Ο Ενισχυτής της Densen έχει τα χρόνια του, αλλά μην ξεχνάμε, όταν πρωτοκύκλοφόρησε, κατατασσόταν στην κατηγορία εισαγωγικού (entry) Hi-End και όχι απλά Hi-Fi. Και πραγματικά με μόνα τα χαρακτηριστικά του αξίζει με το παραπάνω. Μπορεί να οδηγήσει δύσκολα ή αναίσθητα ηχεία. Ακόμα και το βάρος του μας προδιαθέτει θετικά. Αν προσθέσουμε την αφθονία εισόδων-εξόδων περιλαμβανομένης και της εισόδου Phono για πικ-άπ, μαζί και με το τηλεχειριστήριο έχουμε ένα από όλες τις απόψεις αξιόλογο μηχάνημα. Το ίδιο μηχάνημα, καινούργιο, στην τρέχουσα έκδοση κοστίζει δύο φορές + κάτι περισσότερο. Αν η κατάστασή του είναι αυτή που πρέπει, τότε πρόκειται πραγματικά για ευκαιρία.

  • Τα ηχεία Klipsch της συγκεκριμένης προσφοράς είναι μεγαλύτερα από αυτα που έχεις βάλει στη λίστα σου. Και μάλιστα ανήκουν στη μεγάλη σειρά Reference της Klipsch. Αν και το συγκεκριμένο μοντέλο είναι καταργημένο, το αντίστοιχο σημερινό της σειράς Reference βγαίνει με κόστος στα διπλάσια χρήματα.
Το συνολικό κόστος των παραπάνω είναι 1350 ευρώ, λίγο παραπάνω από το χιλιάρικο που έχεις θέσει σαν όριο. Έχε όμως υπόψιν ότι συνήθως στις προσφορές μεταχειρισμένων από καταστήματα και αρκετό παζάρεμα γίνεται και ευκολίες πληρωμής μπορείς να ζητήσεις. Γι' αυτό και δεν θεωρώ εμπόδιο τη μικρή υπέρβαση από τον αρχικό προϋπολογισμό σου.

Τα κύρια ερωτήματα είναι δύο:
-Αν τα μηχανήματα, είτε επιμέρους είτε ως σύστημα, σε ικανοποιούν και δίνουν τον ήχο που επιθυμείς και ονειρεύεσαι.

-Αν βρίσκονται σε καλή κατάσταση, αυτή που πρέπει. Το οποίο οφείλεις να διαπιστώσεις πρώτα, πριν από οποιαδήποτε αγορά. Εάν είναι, τότε προχώρα άφοβα.
Η καλή τύχη εν προκειμένω βρίσκεται στο γεγονός, ότι βρίσκονται όλα συγκεντρωμένα στον ίδιο χώρο και μπορείς να τα ακούσεις μόνα τους ή σε σύγκριση με άλλα, μικρότερα ή μεγαλύτερα, φθηνότερα η ακριβότερα. Δεν είναι εύκολο να βρείς ένα πλήρες σύστημα όπως το θέλεις, όλο μαζί στον ίδιο χώρο!​

Αν τα πράγματα είναι όπως υποθέτω, τότε με ένα χιλιάρικο και κάτι αποκτάς σύστημα που αν το αγόραζες καινούργιο, θα έπρεπε να ξοδέψεις δυόμισι έως τέσσερις φορές περισσότερα χρήματα!
Σε κάθε περίπτωση πρέπει οπωσδήποτε να πας και να ακούσεις. Να αποκτήσεις τις πρώτες εμπειρίες. Οπωσδήποτε να ακούσεις! Στο κάτω-κάτω δεν είσαι υποχρεωμένος να αγοράσεις κάτι, άμα δεν σου κάνει! :cool:


Υ.Γ. Το DacMagic 100, αν δεν το πάρεις, με τέτοια τιμή χώμα, σκέφτομαι ήδη να το πάρω εγώ. Και μη με ρωτήσετε, οι φίλοι που με ξέρουν, τι θα το κάνω.
Κάπου θα βρω να το χώσω, μέσα σε όλα τα μηχανήματα και τις συσκευές που έχω μαζέψει με τα χρόνια! 😉
 

dith

New member
11 May 2009
49
Ευχαριστω καταρχην που έδωσες τόσο χρόνο για την ερευνα και την κριτική.

Απο όσα παρέθεσες έχω να πω οτι ειδικά τα ηχεία θελω να τα παρω αγκαλιά όχι μονο να τα αγοράσω, αλλα πραγματικά απο χώρο είμαι ένα δράμα γι αυτό και ψαχνω bookshelf.
Επισης, τα χρήματα αυτά δεν υπάρχουν μαζεμένα αυτή τη στιγμή, οπότε αναγκαστικά θα το πάω σταδιακά.....
Έχεις δίκιο όμως πρέπει να πάω να ακουσω για να ξέρω τι ζητάω.

Τέλος δε τίθεται θέμα παραχώρησης προτεραιότητας για το DAC οπότε, αν κάπου σε εξυπηρετεί, εννοείται προχώρα το άφοβα :)
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,523
Αθήνα, Ηλιούπολη
Να πας ν' ακούσεις. Μην το αμελείς. Μη θεωρείς ότι για να πας ν' ακούσεις πρέπει να έχεις όλα τα χρήματα στην τσέπη. Καμμία τέτοια υποχρέωση δεν έχεις. Κάποια στιγμή θα τα έχεις τα χρήματα. Ή έστω το έλάχιστο που χρειάζεται. Μέχρι τότε μάζευε εμπειρίες!

Το καλύτερο κομμάτι από αυτά που σου έδειξα δεν είναι τα ηχεία, αλλά ο ενισχυτής. Είναι σπουδαίο μηχάνημα. Επάνω του μπορείς να στήσεις νέα πραγματικά μεγάλο σύστημα. Και εάν όντως είναι σε καλή κατάσταση, -αυτό δεν το ξέρω,- τότε πρόκειται για πραγματική ευκαιρία.
Πήγαινε ν' ακούσις.
Και αυτά και άλλα.
Το ταξίδι αυτό κρύβει μία βαθειά και έντονη γοητεία.
Πήγαινε και θα με θυμηθείς.

Υ.Γ1. Είναι λάθος η άποψη ότι τους μεγάλους ενισχυτές τους ταιριάζουμε μόνο με μεγάλα ηχεία. Μπορούν μια χαρά να συνεθούν και πολύ μικρότερα. Όλα τα ηχεία αναδεικνύονται και τότε μόνο φθάνουν τα όρια των δυνατοτήτων τους, όταν συνδεθούν μ' ένα καλό ενισχυτή, είτε είναι μικρά, είτε μεγάλα.

Υ.Γ. Το DAC, αφού δεν το θες μάλλον θα το πάρω (τέτοια τιμή-χώμα δεν την αφήνουμε)! Αλλά στ' αλήθεια θα επιθυμούσα να το πάρει κάποιος που πραγματικά το χρειάζεται, αντί να ικανοποιήσω την απληστία μου! 😚
 
  • Like
Reactions: steadyshot

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,523
Αθήνα, Ηλιούπολη
Ένα ακόμα πακέτο φρέσκο στην αγορά είναι ο mission 778x με τα mission lx2 mkII - κάτω από τα 1000 ευρώ
Και αυτά πολύ καλή ιδέα! Και μάλιστα κανούργια, όχι μεταχειρισμένα! (y)

Να το προχωρήσω ακόμα λίγο παρακάτω: Συνδυασμός μεταχειρισμένου κομματιού (υπάρχουν πολλές ευκαιρίες, όπως είπαμε) μαζί με καινούργιο.
Όλα γίνονται!



Υ.Γ. Είναι εκπληκτική η πορεία που μπορεί να πάρει ένα νήμα, όταν συνεργάζονται περισσότεροι άνθρωποι, ό καθένας με τις εμπειρίες του.
Σε μία απλή κατ' αρχήν ερώτηση δόθηκαν στο παρόν νήμα τόσες πολλές χρήσιμες ιδέες που είναι βέβαιο ότι καλύπτουν και ενδιαφέρουν πολύ κόσμο!
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
21,619
Αθήνα
Ένα ακόμα πακέτο φρέσκο στην αγορά είναι ο mission 778x με τα mission lx2 mkII - κάτω από τα 1000 ευρώ

Ο οποίος θα είναι ξανά από εβδομάδα διαθέσιμος για ακρόαση, τόσο με τα LX-2MKII όσο και με άλλα ηχεία.


Δεν έχω λόγια για το μικρό με τα transistor LM και τους 2x15.000 uf που έχουν βάλει.


Αυτός είναι ένας ενισχυτής που ελπίζω η IAG να μην καταλάβει ποτέ σε πόσο χαμηλή τιμή τον δίνει... .


335425163_1939663156381421_2792664459246136044_n.jpg


 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
21,619
Αθήνα
Είχα την τύχη να φτάσουν τρεις νέοι ενισχυτές σχεδόν μαζί τώρα τελευταία (πηγαινοέρχονται για τεστ σε περιοδικά και sites παράλληλα) και είχα την ευκαιρία να τους ακούσω.
Ο Mission έχει πολύ καλό ήχο και είναι για εκλεπτυσμένα αυτιά. Επίσης, παρά τα 45 Watt στα 8Ω και τα 65 στα 4Ω, «σπρώχνει» πολύ καλά.
 

steadyshot

Senior Member
16 July 2012
401
Ευτυχώς οι κατασκευαστές το κατάλαβαν ότι αν δε δώσουν hi fi ήχο σε λογικές τιμές θα χάσουν μια για παντα το τρένο της νέας γενιάς…
 

optimumw

New member
19 October 2015
10
Καλησπερα στην ομαδα.

Στελνω εδω γιατι δεν βρηκα καποιο thread για το συγκεκριμενο ηχειο.

Μολις αγορασα τα Q Acoustics M20 τα εχω συνδεσει μεσω bluetooth στο pc και δεν εχω μεινει καθολου ικανοποιημενος με την συνολκικη αποδοση βαση τα reviews που διαβασα. Ξερω δεν ειναι να εμπιστευεσε 100% οτι διαβαζεις αλλα τοσο πολυ δεν το περιμενα.

Μηπως κανω κατι λαθος? Η γενικα δεν εχω καταλαβει κατι σωστα?

Μπασο σχεδον μιδενικο και γενικα πολυ "ξερος" ηχος οπου κουραζει μετα απο ωρα. Πριν ειχα κατι Klipsch Promedia 2.1 οπου δεν περιμενα να παιζουν καλυτερα.

Γνωριζω επισης οτι πρεπει να περασει καποιο διαστημα οσπου να στρωσουν. Αλλα δεν νομιζω απο αυτο που ακουω να αλλαξει τοσο πολυ η συμπεριφορα τους. Δεν ειμαι επαγγελματιας του ειδους αλλα η αποδοση ειναι τοσο απογοητευτικη θα πω που ο καθε ενας πιστευω ελεγε το ιδιο σε σχεση με τα προηγουμενα ηχεια.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,523
Αθήνα, Ηλιούπολη
@optimumw
Τα ηχεία δεν τα άκουσες κάπου πριν τα σγοράσεις;

Εν πάση περιπτώσει δώσε τους λίγο χρόνο ώσπου να στρώσουν, σωστά το γράφεις.

Όμως από όλες τους δυνατούς τρόπους σύνδεσης που δεχονται τα ηχεία σου η ασύρματη Bluetooth σύνδεση έχει την πιο χαμηλή ποιότητα. Παρατηρώντας τα ηχεία σου βλέπω ότι μπορούν να συνδεθούν με υπολογιστή μέσω USB, με οικιακό ενισχυτή ή με οπτική ίνα.
Αυτούς τους τρόπους τους δοκίμασες;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
21,619
Αθήνα
Ουάου! 😮 :)
Αυτό το φωτιζόμενο ρυθμιστικό έντασης είναι όλα τα λεφτά Λεωνίδα!
Μου θυμίζει το δικό μου, το μεγάλο Ορφέα της Prism Sound. 🙂

Μια μέρα χωρίς να το καταλάβω ενεργοποίησα τον μόνιμο φωτισμό του. Δεν είχα τσεκάρει το manual και μάλλον είχε πατηθεί παρατεταμένα το Knob της έντασης. Αυτό το knob είναι και mute εάν το πατήσεις στιγμιαία, ενώ αν το πατήσεις παρατεταμένα διατηρεί τα led φωτιζόμενα στο σημείο της έντασης που υποδεικνύουν. Αλλιώς δείχνουν την ένταση και μετά από λίγο σβήνουν.
 

optimumw

New member
19 October 2015
10
@optimumw
Τα ηχεία δεν τα άκουσες κάπου πριν τα σγοράσεις;

Εν πάση περιπτώσει δώσε τους λίγο χρόνο ώσπου να στρώσουν, σωστά το γράφεις.

Όμως από όλες τους δυνατούς τρόπους σύνδεσης που δεχονται τα ηχεία σου η ασύρματη Bluetooth σύνδεση έχει την πιο χαμηλή ποιότητα. Παρατηρώντας τα ηχεία σου βλέπω ότι μπορούν να συνδεθούν με υπολογιστή μέσω USB, με οικιακό ενισχυτή ή με οπτική ίνα.
Αυτούς τους τρόπους τους δοκίμασες;
Καλησπερα. Που να τα ακουσω? Πατρα μενω. Δυστυχως δεν υπαρχει τιποτα εδω μονο απο οτι διαβαζουμε η μονο εαν τα εχει καποιο ατομο και παμε και τα ακουσουμε τα ιδια.
Οπου διαβαζα τα καλυτερα εγραφαν ολοι. Παντου. Και για αυτο προχωρησα σε αγορα. Τεσπα. Τωρα τι κανουμε.

Επισης ξεχασα να αναφερω πως εχω και ενα γουφερ Focal 300 P. Nα το βαλω επανω? Η καλυτερο ειναι να ειναι ιδιας εταιρειας.

Το συνδεσα και με καλωδιο usb αλλα δεν ειδα καμια διαφορα στα αυτια μου. Δεν υπαρχει και κατι σαν equalizer καπου να ρυθμισω τον ηχο εστω. Μπορω να επεμεμβω απο το πισι με καποιο software?
Το βασικο προβλημα μου ειναι οτι τα ηχεια στην ουσια δεν παραγουν σχεδον καθολου μπασο και γενικα ο ηχος ειναι καπως φτινιαρικος ξερος. Πως γινεται με τετοιους drives που εχει επανω? Mηπως πρεπει να αλλαξω κατι απο το pc?
Μετα το στρωσιμο θα δω ισως καποια διαφορα?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
21,619
Αθήνα
Επισης ξεχασα να αναφερω πως εχω και ενα γουφερ Focal 300 P. Nα το βαλω επανω? Η καλυτερο ειναι να ειναι ιδιας εταιρειας.

Βάλτο. Αν και σε σχέση με το προηγούμενο σύστημα που είχες δεν θα έχεις εδώ υψιπερατό φίλτρο προς τα ηχεία, μόνο βαθυπερατό για το subwoofer, ωστόσο θα αποκτήσεις περισσότερο μπάσο φυσικά.

Ας μην σχολιάσω τα περί ματσαρίσματος ίδιας εταιρίας subwoofer... .