Χριστουγεννιάτικος εφιάλτης στο Κονέκτικατ
- Thread starter Kosh
- Start date
Η Δεύτερη Τροπολογία του αμερικανικού Συντάγματος, η οποία ψηφίσθηκε την 15η Δεκεμβρίου του μακρινού 1791, ορίζει ότι «δεν μπορεί να παραβιαστεί το δικαίωμα του λαού να κατέχει και να φέρει όπλα», δεδομένου ότι «η καλά οργανωμένη εθνοφυλακή είναι απαραίτητη για την ασφάλεια ενός ελεύθερου κράτους».
Η διευρυμένη ερμηνεία της ( ώστε «λαός» να θεωρηθεί κάθε Αμερικανός πολίτης ατομικά ) υπηρετεί την κουλτούρα των όπλων, την διαβόητη gun culture που χαρακτηρίζει τους απογόνους των ενόπλων κατακτητών του Νέου Κόσμου.
Τον Ιούνιο του 2008, το Ανώτατο Δικαστήριο είχε ερμηνεύσει την τροπολογία ως το δικαίωμα κάθε πολίτη να διαθέτει στο σπίτι του ένα όπλο για την αυτοάμυνά του, σε μια απόφαση που αφορούσε πάντως μόνο την πόλη της Ουάσινγκτον. Δύο χρόνια αργότερα, ένας κάτοικος του Σικάγο, όπου τα όπλα απαγορεύονταν από το 1982, προσέφυγε στη δικαιοσύνη προκειμένου να επεκτείνει την απόφαση αυτή σε όλες τις Πολιτείες, με το σκεπτικό ότι ήθελε να υπερασπιστεί τον εαυτό του από τους εμπόρους ναρκωτικών και τις συμμορίες.
Με ψήφους πέντε έναντι τεσσάρων, το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ αποφάνθηκε τον Ιούνιο του 2010 ότι οι πολιτείες δεν μπορούν να περιορίζουν ή να απαγορεύουν την κατοχή όπλων. Η απόφαση κρίνει ότι η δεύτερη τροπολογία, που αφορούσε μόνο τις ομοσπονδιακές αρχές, μπορεί να ισχύει και για την κάθε Πολιτεία ξεχωριστά, όπως για παράδειγμα συμβαίνει με το άρθρο περί ελευθερίας της έκφρασης.
Ετσι, το Ανώτατο Δικαστήριο επέκτεινε για πρώτη φορά την απόφαση σε όλες τις πόλεις και πολιτείες της χώρας την απόφαση - ορόσημο που είχε εκδώσει το 2008, βάσει της οποίας οι Αμερικανοί έχουν συνταγματικό δικαίωμα να φέρουν όπλα.
Η απόφαση αποτέλεσε νίκη για την πολιτικά ισχυρή Εθνική Ενωση Οπλοκατοχής (ΝRΑ) και ήττα για την πόλη του Σικάγο, η οποία υπερασπίστηκε τη νοµοθεσία του κατά της οπλοκατοχής ασκώντας το εύλογο δικαίωµα της τοπικής εξουσίας να προστατεύει τη δηµόσια ασφάλεια.
Το δικαίωμα της οπλοκατοχής είναι ένα από τα πιο πολύπλοκα κοινωνικά, πολιτικά και νομικά ζητήματα στις ΗΠΑ. Οι θάνατοι από πυροβόλο όπλο είναι κατά µέσο όρο περίπου 80 ημερησίως, με αποτέλεσμα οι ΗΠΑ να είναι πρώτες στους θανάτους από όπλα σε αναλογία με τον πληθυσμό (αυτοκτονίες και δολοφονίες) στον κόσμο, με την Βραζιλία στη δεύτερη θέση.
Ο νόμος απαγορεύει την κατοχή όπλων από όσους έχουν κριθεί από δικαστήρια ή άλλη δικαστική αρχή ότι αποτελούν κίνδυνο για τον εαυτό τους ή τους άλλους. Επίσης απαγορεύεται να έχουν όπλα όσοι έχουν καταδικαστεί, οι φυγάδες και οι χρήστες ναρκωτικών. Για την αγορά όπλου από ένα κατάστημα με άδεια απαιτείται πρώτα ο έλεγχος του ιστορικού του αγοραστή, αν και αυτό δεν συμβαίνει πάντα, αφού ο πωλητής δεν μπορεί να γνωρίζει πάντα το ψυχολογικό προφίλ του κάθε αγοραστή.
Η διευρυμένη ερμηνεία της ( ώστε «λαός» να θεωρηθεί κάθε Αμερικανός πολίτης ατομικά ) υπηρετεί την κουλτούρα των όπλων, την διαβόητη gun culture που χαρακτηρίζει τους απογόνους των ενόπλων κατακτητών του Νέου Κόσμου.
Τον Ιούνιο του 2008, το Ανώτατο Δικαστήριο είχε ερμηνεύσει την τροπολογία ως το δικαίωμα κάθε πολίτη να διαθέτει στο σπίτι του ένα όπλο για την αυτοάμυνά του, σε μια απόφαση που αφορούσε πάντως μόνο την πόλη της Ουάσινγκτον. Δύο χρόνια αργότερα, ένας κάτοικος του Σικάγο, όπου τα όπλα απαγορεύονταν από το 1982, προσέφυγε στη δικαιοσύνη προκειμένου να επεκτείνει την απόφαση αυτή σε όλες τις Πολιτείες, με το σκεπτικό ότι ήθελε να υπερασπιστεί τον εαυτό του από τους εμπόρους ναρκωτικών και τις συμμορίες.
Με ψήφους πέντε έναντι τεσσάρων, το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ αποφάνθηκε τον Ιούνιο του 2010 ότι οι πολιτείες δεν μπορούν να περιορίζουν ή να απαγορεύουν την κατοχή όπλων. Η απόφαση κρίνει ότι η δεύτερη τροπολογία, που αφορούσε μόνο τις ομοσπονδιακές αρχές, μπορεί να ισχύει και για την κάθε Πολιτεία ξεχωριστά, όπως για παράδειγμα συμβαίνει με το άρθρο περί ελευθερίας της έκφρασης.
Ετσι, το Ανώτατο Δικαστήριο επέκτεινε για πρώτη φορά την απόφαση σε όλες τις πόλεις και πολιτείες της χώρας την απόφαση - ορόσημο που είχε εκδώσει το 2008, βάσει της οποίας οι Αμερικανοί έχουν συνταγματικό δικαίωμα να φέρουν όπλα.
Η απόφαση αποτέλεσε νίκη για την πολιτικά ισχυρή Εθνική Ενωση Οπλοκατοχής (ΝRΑ) και ήττα για την πόλη του Σικάγο, η οποία υπερασπίστηκε τη νοµοθεσία του κατά της οπλοκατοχής ασκώντας το εύλογο δικαίωµα της τοπικής εξουσίας να προστατεύει τη δηµόσια ασφάλεια.
Το δικαίωμα της οπλοκατοχής είναι ένα από τα πιο πολύπλοκα κοινωνικά, πολιτικά και νομικά ζητήματα στις ΗΠΑ. Οι θάνατοι από πυροβόλο όπλο είναι κατά µέσο όρο περίπου 80 ημερησίως, με αποτέλεσμα οι ΗΠΑ να είναι πρώτες στους θανάτους από όπλα σε αναλογία με τον πληθυσμό (αυτοκτονίες και δολοφονίες) στον κόσμο, με την Βραζιλία στη δεύτερη θέση.
Ο νόμος απαγορεύει την κατοχή όπλων από όσους έχουν κριθεί από δικαστήρια ή άλλη δικαστική αρχή ότι αποτελούν κίνδυνο για τον εαυτό τους ή τους άλλους. Επίσης απαγορεύεται να έχουν όπλα όσοι έχουν καταδικαστεί, οι φυγάδες και οι χρήστες ναρκωτικών. Για την αγορά όπλου από ένα κατάστημα με άδεια απαιτείται πρώτα ο έλεγχος του ιστορικού του αγοραστή, αν και αυτό δεν συμβαίνει πάντα, αφού ο πωλητής δεν μπορεί να γνωρίζει πάντα το ψυχολογικό προφίλ του κάθε αγοραστή.
Μετάφραση:
Αν δεν έχεις λευκό ποινικό μητρώο δεν πρέπει να το πεις στον πωλητή αν θες πραγματικά να πάρεις όπλο. :Banane0:
SR-71
AVClub Fanatic
Μερικες φορες σκεφτομαι ...
οι δικαστες που βγαζουν(-εβγαζαν) αυτες τις αποφασεις, ζουν μεσα σε αυτη την κοινωνια ?
Εδωσαν ποτε στο παιδι τους, ενα οπλακι μολις συπληρωσε τα 16 (μαζι με ενα αυτοκινητακι) ?
Πηγαν σε ενα συγγενικο σπιτι και αντι για λουλουδια και γλυκα δωρισαν 45αρια και σιγαστηρες ?
Βγηκαν καθολου εξω στο δρομο να ελεγξουν οτι το δικαιωμα οπλοκατοχης δεν ασκειται ΜΟΝΟ
απο σωφρονες και ωριμους και γαληνιους στην συνειδηση αλλα ΚΥΡΙΩΣ απο ανισορροπους ?
Αλλωστε, ΠΟΙΟΣ χρειαζεται το οπλο, ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ? Ο αμυνομενος ... η ... ο επιτιθεμενος ?
ΠΟΙΟΣ ΟΠΛΙΖΕΙ ΤΟΝ ΕΠΙΤΙΘΕΜΕΝΟ ? Το οπλοπωλειο ... Η ... η βιομηχανικη μοναδα ?
Τι θα απογινει η βιομηχανικη μοναδα ... ΑΝ ... αποκτησουν οι κοινωνιες ΕΓΚΡΑΤΕΙΑ ?
Γιατι να αποκτησουν οι κοινωνιες εγκρατεια ? Ποιο προϊον μπορει να ευδοκιμησει σε εγκρατεις ?
Μηπως ... ΟΛΑ τα προιοντα (και οχι μονο οπλα) ΑΚΜΑΖΟΥΝ σε μαζες εν ΒΡΑΣΜΟ ΨΥΧΗΣ ?
Με ενστικτωδη συμπεριφορα ΚΑΙ την αναλογη υποστηριξη αυτης της συμπεριφορας ?
Οποιος χασει τον αδελφο του, η το κοριτσι του, η την μητερα του ... ΔΕΝ θα αγορασει ενα
οπλακι να ισοφαρησει πονο και οργη ? Το αιμα δεν λαχταρα καινουργιο αιμα ?
Υπαρχει κανα τελος σ'αυτο ?
Φυσικα και τα ξερετε/τα ξερουμε ΟΛΟΙ ... το θεμα ειναι οτι κλανουμε καρπουζια οταν
σκεφτομαστε "να δωσω στον γιο του Charlton Heston ενα 36αρι να τον καθαρισει με την
πρωτη ευκαιρια" αλλα ... δεν το κανουμε ... γιατι ΑΥΤΟΙ που βρισκονται πισω απο τον
Charlton Heston θα μας καθορισουν ΠΡΙΝ προλαβουμε να αποβιβαστουμε στο LAX.
Kαι ετσι συνεχιζουμε ΟΛΟΙ ..... ως ΣΚΙΕΣ αναστηματος ..... μεχρι τα βαθια γεραματα (και παραπερα).
οι δικαστες που βγαζουν(-εβγαζαν) αυτες τις αποφασεις, ζουν μεσα σε αυτη την κοινωνια ?
Εδωσαν ποτε στο παιδι τους, ενα οπλακι μολις συπληρωσε τα 16 (μαζι με ενα αυτοκινητακι) ?
Πηγαν σε ενα συγγενικο σπιτι και αντι για λουλουδια και γλυκα δωρισαν 45αρια και σιγαστηρες ?
Βγηκαν καθολου εξω στο δρομο να ελεγξουν οτι το δικαιωμα οπλοκατοχης δεν ασκειται ΜΟΝΟ
απο σωφρονες και ωριμους και γαληνιους στην συνειδηση αλλα ΚΥΡΙΩΣ απο ανισορροπους ?
Αλλωστε, ΠΟΙΟΣ χρειαζεται το οπλο, ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ? Ο αμυνομενος ... η ... ο επιτιθεμενος ?
ΠΟΙΟΣ ΟΠΛΙΖΕΙ ΤΟΝ ΕΠΙΤΙΘΕΜΕΝΟ ? Το οπλοπωλειο ... Η ... η βιομηχανικη μοναδα ?
Τι θα απογινει η βιομηχανικη μοναδα ... ΑΝ ... αποκτησουν οι κοινωνιες ΕΓΚΡΑΤΕΙΑ ?
Γιατι να αποκτησουν οι κοινωνιες εγκρατεια ? Ποιο προϊον μπορει να ευδοκιμησει σε εγκρατεις ?
Μηπως ... ΟΛΑ τα προιοντα (και οχι μονο οπλα) ΑΚΜΑΖΟΥΝ σε μαζες εν ΒΡΑΣΜΟ ΨΥΧΗΣ ?
Με ενστικτωδη συμπεριφορα ΚΑΙ την αναλογη υποστηριξη αυτης της συμπεριφορας ?
Οποιος χασει τον αδελφο του, η το κοριτσι του, η την μητερα του ... ΔΕΝ θα αγορασει ενα
οπλακι να ισοφαρησει πονο και οργη ? Το αιμα δεν λαχταρα καινουργιο αιμα ?
Υπαρχει κανα τελος σ'αυτο ?
Φυσικα και τα ξερετε/τα ξερουμε ΟΛΟΙ ... το θεμα ειναι οτι κλανουμε καρπουζια οταν
σκεφτομαστε "να δωσω στον γιο του Charlton Heston ενα 36αρι να τον καθαρισει με την
πρωτη ευκαιρια" αλλα ... δεν το κανουμε ... γιατι ΑΥΤΟΙ που βρισκονται πισω απο τον
Charlton Heston θα μας καθορισουν ΠΡΙΝ προλαβουμε να αποβιβαστουμε στο LAX.
Kαι ετσι συνεχιζουμε ΟΛΟΙ ..... ως ΣΚΙΕΣ αναστηματος ..... μεχρι τα βαθια γεραματα (και παραπερα).
Last edited:
nikosGX
Supreme Member
- 9 November 2007
- 7,539
Οι ΗΠΑ είναι το πιο περίεργο μέρος του κόσμου. Έχουν τα καλύτερα πανεπιστήμια και τους πιο μορφωμένους και προοδευτικούς ανθρώπους στον πλανήτη. Και ταυτόχρονα έχουν μια τεράστια μάζα ανθρώπων που είναι τελείως αμόρφωτοι, έχουν αποβλακωθεί τελείως από την τηλεόραση, και ψηφίζουν συνεχώς τους συντηρητικούς οι οποίοι σταθερά κάνουν τα αντίθετα από αυτά που θα βοηθούσαν αυτή τη μάζα. Δηλαδή σταθερά ψηφίζουν αντίθετα στο συμφέρον τους.
Πριν από λίγες μέρες πήγε στην βουλή ένας νόμος για του ΟΗΕ για τα δικαιώματα των αναπήρων. Οι συντηρητικοί τον καταψήφισαν και έτσι δεν πέρασε. Το περίεργο; Ο νόμος αυτός ήταν μια αδύναμη αντιγραφή από τον νόμο ADA (American with Disabilities Act) που ισχύει στις ΗΠΑ ήδη από το 1994! Ο νόμος του ΟΗΕ μάλιστα έγραφε καθαρά ότι τις περισσότερες ιδέες τις πήρε από τον ADA χωρίς όμως τα δύσκολα που θέλουν χρήματα (δηλαδή μάλλον θα ήταν ένα ευχολόγιο).
Και στις επόμενες εκλογές αυτοί που ψήφισαν τους συντηρητικούς βουλευτές θα τους ξαναψηφίσουν...
Τι να πει κανείς... Άλυτο πρόβλημα...
Πριν από λίγες μέρες πήγε στην βουλή ένας νόμος για του ΟΗΕ για τα δικαιώματα των αναπήρων. Οι συντηρητικοί τον καταψήφισαν και έτσι δεν πέρασε. Το περίεργο; Ο νόμος αυτός ήταν μια αδύναμη αντιγραφή από τον νόμο ADA (American with Disabilities Act) που ισχύει στις ΗΠΑ ήδη από το 1994! Ο νόμος του ΟΗΕ μάλιστα έγραφε καθαρά ότι τις περισσότερες ιδέες τις πήρε από τον ADA χωρίς όμως τα δύσκολα που θέλουν χρήματα (δηλαδή μάλλον θα ήταν ένα ευχολόγιο).
Και στις επόμενες εκλογές αυτοί που ψήφισαν τους συντηρητικούς βουλευτές θα τους ξαναψηφίσουν...
Τι να πει κανείς... Άλυτο πρόβλημα...
nikosGX
Supreme Member
- 9 November 2007
- 7,539
Όχι. Ζουν σε άλλους κύκλους.
Όπως και οι δικοί μας βουλευτές δεν κάνουν καθημερινή παρέα με τους άνεργους που προκάλεσαν οι νόμοι τους.
nikosGX
Supreme Member
- 9 November 2007
- 7,539
Πάντως γενικά οι Αμερικανοί δύσκολα αλλάζουν το σύνταγμα. Ή μάλλον δεν το αλλάζουν, τελεία. Επί 200+ χρόνια έχουν κάτι λίγες προσθήκες, αλλά δεν κατάργησαν τίποτα.
Το ελεύθερο κατοχής των όπλων τότε που φτιάχτηκε το κράτος τους, πριν τον Ναπολέοντα δηλαδή, ήταν επαναστατικό. Διότι μέχρι τότε μόνο οι ευγενείς είχαν τέτοιο δικαίωμα. Ότι ο οποιοσδήποτε έχει δικαίωμα να έχει όπλο ήταν βασικό θεμέλιο της ελευθερίας όλων και της δημοκρατίας. Κανένας δικτάτορας δεν θα τολμούσε να πάρει την εξουσία με την βία των όπλων, γιατί όλοι έχουν όπλα. Και για να πούμε και του στραβού το δίκιο, λειτούργησε αυτό. Δεν νομίζω στην ιστορία της ανθρωπότητας να υπήρξε άλλο κράτος με σταθερή δημοκρατία επί 200 έτη, χωρίς βασιλιάδες και δικτατορίες και σταθερά εκλογές κάθε 4 χρόνια.
Βέβαια με τα σημερινά δεδομένα είναι έγκλημα ότι δεν κάνουν κάτι. Η απλούστερη "αμερικανιά" που θα μπορούσαν να κάνουν είναι να βάλουν τη φορολογία στα ύψη. Όπως έκαναν στο παρελθόν με τα τσιγάρα. Θέλεις όπλο κύριε; Πλήρωνε!
Το ελεύθερο κατοχής των όπλων τότε που φτιάχτηκε το κράτος τους, πριν τον Ναπολέοντα δηλαδή, ήταν επαναστατικό. Διότι μέχρι τότε μόνο οι ευγενείς είχαν τέτοιο δικαίωμα. Ότι ο οποιοσδήποτε έχει δικαίωμα να έχει όπλο ήταν βασικό θεμέλιο της ελευθερίας όλων και της δημοκρατίας. Κανένας δικτάτορας δεν θα τολμούσε να πάρει την εξουσία με την βία των όπλων, γιατί όλοι έχουν όπλα. Και για να πούμε και του στραβού το δίκιο, λειτούργησε αυτό. Δεν νομίζω στην ιστορία της ανθρωπότητας να υπήρξε άλλο κράτος με σταθερή δημοκρατία επί 200 έτη, χωρίς βασιλιάδες και δικτατορίες και σταθερά εκλογές κάθε 4 χρόνια.
Βέβαια με τα σημερινά δεδομένα είναι έγκλημα ότι δεν κάνουν κάτι. Η απλούστερη "αμερικανιά" που θα μπορούσαν να κάνουν είναι να βάλουν τη φορολογία στα ύψη. Όπως έκαναν στο παρελθόν με τα τσιγάρα. Θέλεις όπλο κύριε; Πλήρωνε!
Θεωρώ πως όταν κάποιος αποφασίσει να κάνει κακό το λιγότερο που του χρειάζεται είναι ένα όπλο.
Μπορεί ο καθένας μας να βλάψει (σκοτώσει εν προκειμένω) πολλούς περισσότερους ανθρώπους χωρίς όπλο παρά μ'αυτό!
Είναι θέμα θέλησης πιστεύω και όχι θέμα "επειδή έχω ένα όπλο θα κάνω κακό σήμερα".
Τα αίτια αυτών των θλιβερών συμβάντων είναι βαθύτερα, θαρρώ, από τα προφανή.
Μπορεί ο καθένας μας να βλάψει (σκοτώσει εν προκειμένω) πολλούς περισσότερους ανθρώπους χωρίς όπλο παρά μ'αυτό!
Είναι θέμα θέλησης πιστεύω και όχι θέμα "επειδή έχω ένα όπλο θα κάνω κακό σήμερα".
Τα αίτια αυτών των θλιβερών συμβάντων είναι βαθύτερα, θαρρώ, από τα προφανή.
Όπως σωστά ειπώθηκε από αρκετούς, η οπλοκατοχή είναι απλά η κορυφή του παγόβουνου.
Μιλάμε για τη χώρα με το εντονώτερο καθημερινά stress σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη του δυτικού κόσμου, μιλάμε μια χώρα με ακραία ελεύθερη οικονομία, τελείως ανεξέλεγκτη, με κοινωνικές ανισότητες που τις βλέπεις μπροστά σου ανά πάσα στιγμή, και βέβαια μια χώρα ακραίου πουριτανισμού (και ιδιότυπου χριστιανικού φανατισμού (σε αρκετά κομμάτια της).
... ε.... η οπλοκατοχή δυστυχώς είναι μόνο η αφορμή.
Πάντως, ρεαλιστικά, δεν είναι κάτι που βλέπω να αλλάζει. Η οπλοκατοχή είναι μέσα στην κουλτούρα του Αμερικανού. Το θεωρεί δικαίωμά του. Μακάρι να αλλάξει, αλλά πολύ δύσκολα θα γίνει κάτι τέτοιο.
Μιλάμε για τη χώρα με το εντονώτερο καθημερινά stress σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη του δυτικού κόσμου, μιλάμε μια χώρα με ακραία ελεύθερη οικονομία, τελείως ανεξέλεγκτη, με κοινωνικές ανισότητες που τις βλέπεις μπροστά σου ανά πάσα στιγμή, και βέβαια μια χώρα ακραίου πουριτανισμού (και ιδιότυπου χριστιανικού φανατισμού (σε αρκετά κομμάτια της).
... ε.... η οπλοκατοχή δυστυχώς είναι μόνο η αφορμή.
Πάντως, ρεαλιστικά, δεν είναι κάτι που βλέπω να αλλάζει. Η οπλοκατοχή είναι μέσα στην κουλτούρα του Αμερικανού. Το θεωρεί δικαίωμά του. Μακάρι να αλλάξει, αλλά πολύ δύσκολα θα γίνει κάτι τέτοιο.
DIPIE
AVClub Fanatic
- 13 July 2007
- 17,261
Eτσι είναι...
Αυτή η επιδημία τρελλαμένων ατόμων,που σφάζουν κατά δεκάδες,όποιον βρούν μπροστά τους-ξεκινόντας συνήθως απο το περιβάλλον τους,δεν εξηγείται απλά με την ευκολία αγοράς όπλου.
Απο την στόχευσή τους,φαίνεται καθαρά ότι εντελώς αμόρφωτοι,σε διαρκή σύγχυση κι αποδιοργανωμένοι,δεν μπορούν να εντοπίσουν τα κοινωνικά και πολιτικά αίτια των προβλημάτων τους.Το ίδιο επίσης,δεν έχουν και περιθώρια ουσιαστικής πολιτικής αντίδρασης,πέρα απο το θέατρο των προεδρικών εκλογών...
Η παιδεία τους,η "κουλτούρα' τους,συνολικά ο τρόπος που ανδρώνεται ο μέσος Αμερικανός,μέσα στα πλαίσια μιας "απολίτικης", απόλυτα ανταγωνιστικής κι απάνθρωπης για τους πιό αδύνατους κοινωνίας,τους κάνει να ξεσπούν βίαια αντιδρώντας στον περίγυρό τους, θεωρώντας ότι αυτός και μόνο,ευθύνεται για τα όποια προβλήματά τους και το καταρρακωμένο αμερικάνικο όνειρο...
Μέχρι εκεί μπορεί να τους πάει ο ελεγχόμενος νους τους...
Κάτι ανάλογο,αρχίζει να συμβαίνει με νέους κυρίως ανθρώπους,στις άλλες αναπτυγμένες δυτικές χώρες(Γερμανία,Μ.Βρετανία...).
Αυτή η επιδημία τρελλαμένων ατόμων,που σφάζουν κατά δεκάδες,όποιον βρούν μπροστά τους-ξεκινόντας συνήθως απο το περιβάλλον τους,δεν εξηγείται απλά με την ευκολία αγοράς όπλου.
Απο την στόχευσή τους,φαίνεται καθαρά ότι εντελώς αμόρφωτοι,σε διαρκή σύγχυση κι αποδιοργανωμένοι,δεν μπορούν να εντοπίσουν τα κοινωνικά και πολιτικά αίτια των προβλημάτων τους.Το ίδιο επίσης,δεν έχουν και περιθώρια ουσιαστικής πολιτικής αντίδρασης,πέρα απο το θέατρο των προεδρικών εκλογών...
Η παιδεία τους,η "κουλτούρα' τους,συνολικά ο τρόπος που ανδρώνεται ο μέσος Αμερικανός,μέσα στα πλαίσια μιας "απολίτικης", απόλυτα ανταγωνιστικής κι απάνθρωπης για τους πιό αδύνατους κοινωνίας,τους κάνει να ξεσπούν βίαια αντιδρώντας στον περίγυρό τους, θεωρώντας ότι αυτός και μόνο,ευθύνεται για τα όποια προβλήματά τους και το καταρρακωμένο αμερικάνικο όνειρο...
Μέχρι εκεί μπορεί να τους πάει ο ελεγχόμενος νους τους...
Κάτι ανάλογο,αρχίζει να συμβαίνει με νέους κυρίως ανθρώπους,στις άλλες αναπτυγμένες δυτικές χώρες(Γερμανία,Μ.Βρετανία...).
Last edited:
skysound
Supreme Member
Οταν, λεει, ο δραστης ηταν μικρος, τον πηγαινε συχνα
η μητερα του για .....σκοποβολη.
Φανταστειτε δλδ μια δασκαλα που το βασικο της χομπυ
ειναι η συλλογη οπλων και η σκοποβολη.
Λιγο προδιαθεση, λιγο κληρονομικοτητα και αφθονο νοσηρο
οικογενειακο περιβαλλον, και νασου η ηβηφρενεια,
σε προφανη συνδιασμο με βαρεια διαταραχη προσωπικοτητας.
η μητερα του για .....σκοποβολη.
Φανταστειτε δλδ μια δασκαλα που το βασικο της χομπυ
ειναι η συλλογη οπλων και η σκοποβολη.
Λιγο προδιαθεση, λιγο κληρονομικοτητα και αφθονο νοσηρο
οικογενειακο περιβαλλον, και νασου η ηβηφρενεια,
σε προφανη συνδιασμο με βαρεια διαταραχη προσωπικοτητας.
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Κατά τη γνώμη μου δεν θα έπρεπε να παίρνουμε αυτό το θέμα ελαφριά...
Προσωπικά θα επιθυμούσα πλήρη απαγόρευση όλων των όπλων (και κυνηγετικών*) .
Σε μια οργανωμένη κοινωνία τα όπλα δεν έχουν καμία θέση, γιατί τα όπλα έχουν κατασκευαστεί μόνο για ένα σκοπό: να σκοτώνουν.
Μια τέτοια απαγόρευση θα δυσκόλευε πολύ το έργο κάποιου που ξαφνικά "το χάνει"...
Όμως σκέφτηκα πολύ, γιατί συμβαίνουν όλα αυτά τα περιστατικά που κάποιος πάει σε ένα σχολείο για να σκοτώσει.
Γιατί? το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι γιατί θέλει να πληγώσει την κοινωνία όσο πιο πολύ μπορεί σκοτώνοντας το πιο αθώο της κομμάτι, τα παιδιά.
Δυστυχώς αυτό είναι πολύ πιο περίπλοκο από την πώληση όπλων, τη σκοποβολή ή οτιδήποτε άλλο.
Μέχρι να αντιμετωπιστεί πάντως η ουσία -αν γίνεται κάτι τέτοιο- η αυστηρή απαγόρευση όλων των όπλων σίγουρα θα βοηθούσε.
Ένα πρόσφατο περιστατικό που συνέβη στην Κίνα όπου κάποιος μαχαίρωσε 20 παιδιά... ευτυχώς κανένα δεν πέθανε.
Τα μαχαίρια ευτυχώς δεν είναι τόσο αποτελεσματικά όσο τα όπλα.
Chinese man attacks 22 children, 1 adult with knife outside primary school
Case is the latest in a spate of school attacks in China in recent years. Min Yingjun, 36, slashed an elderly woman before zoning in on the schoolchildren, police said. No deaths have been reported.
http://www.nydailynews.com/news/nat...-china-school-article-1.1220230#ixzz2F4HVVZAM
*ναι και των κυνηγετικών! στην εποχή μας το κυνήγι δεν έχει καμία διατροφική έννοια όπως είχε παλαιότερα. Το μόνο που εκφράζει είναι η "χαρά" του σκοτωμού.
Θα έρθει η εποχή που οι άνθρωποι, όπως και εγώ, θα κοιτάζουν τη δολοφονία των ζώων, όπως τώρα κοιτάνε τη δολοφονία των ανθρώπων.
Λεονάρντο Ντα Βίντσι
Προσωπικά θα επιθυμούσα πλήρη απαγόρευση όλων των όπλων (και κυνηγετικών*) .
Σε μια οργανωμένη κοινωνία τα όπλα δεν έχουν καμία θέση, γιατί τα όπλα έχουν κατασκευαστεί μόνο για ένα σκοπό: να σκοτώνουν.
Μια τέτοια απαγόρευση θα δυσκόλευε πολύ το έργο κάποιου που ξαφνικά "το χάνει"...
Όμως σκέφτηκα πολύ, γιατί συμβαίνουν όλα αυτά τα περιστατικά που κάποιος πάει σε ένα σχολείο για να σκοτώσει.
Γιατί? το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι γιατί θέλει να πληγώσει την κοινωνία όσο πιο πολύ μπορεί σκοτώνοντας το πιο αθώο της κομμάτι, τα παιδιά.
Δυστυχώς αυτό είναι πολύ πιο περίπλοκο από την πώληση όπλων, τη σκοποβολή ή οτιδήποτε άλλο.
Μέχρι να αντιμετωπιστεί πάντως η ουσία -αν γίνεται κάτι τέτοιο- η αυστηρή απαγόρευση όλων των όπλων σίγουρα θα βοηθούσε.
Ένα πρόσφατο περιστατικό που συνέβη στην Κίνα όπου κάποιος μαχαίρωσε 20 παιδιά... ευτυχώς κανένα δεν πέθανε.
Τα μαχαίρια ευτυχώς δεν είναι τόσο αποτελεσματικά όσο τα όπλα.
Chinese man attacks 22 children, 1 adult with knife outside primary school
Case is the latest in a spate of school attacks in China in recent years. Min Yingjun, 36, slashed an elderly woman before zoning in on the schoolchildren, police said. No deaths have been reported.
http://www.nydailynews.com/news/nat...-china-school-article-1.1220230#ixzz2F4HVVZAM
*ναι και των κυνηγετικών! στην εποχή μας το κυνήγι δεν έχει καμία διατροφική έννοια όπως είχε παλαιότερα. Το μόνο που εκφράζει είναι η "χαρά" του σκοτωμού.
Θα έρθει η εποχή που οι άνθρωποι, όπως και εγώ, θα κοιτάζουν τη δολοφονία των ζώων, όπως τώρα κοιτάνε τη δολοφονία των ανθρώπων.
Λεονάρντο Ντα Βίντσι
Re: Απάντηση: Χριστουγεννιάτικος εφιάλτης στο Κονέκτικατ
Στην Κινα που εγινε ενα παρομοιο περιστατικο αλλα ο ψυχακιας ειχε μαχαιρι -γιατι τα οπλα δεν κυκλοφορουν σαν καραμελες- δεν ειχαμε τοσα θυματα.
22 τραυματισμους αλλα οχι νεκρους. Η θεληση σαφεστατα και ειναι ο κινητηριος μοχλος αλλα τα οπλα ειναι αυτα που τελικα κανουν την διαφορα...
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_15/12/2012_474654
Στην Κινα που εγινε ενα παρομοιο περιστατικο αλλα ο ψυχακιας ειχε μαχαιρι -γιατι τα οπλα δεν κυκλοφορουν σαν καραμελες- δεν ειχαμε τοσα θυματα.
22 τραυματισμους αλλα οχι νεκρους. Η θεληση σαφεστατα και ειναι ο κινητηριος μοχλος αλλα τα οπλα ειναι αυτα που τελικα κανουν την διαφορα...
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_15/12/2012_474654
FINIX
AVClub Fanatic
- 22 November 2010
- 12,545
underdog
Supreme Member
Πολύ σωστά.
Ότι και να πούμε μια κοινωνία με πληθώρα πυροβόλων πάντα θα είναι ευάλωτη σε τέτοια περιστατικά.
Ούτε η κατοχή όπλων ούτε το κυνήγι είναι "δικαιώματα" ή "ελευθερίες" , αλλά απλά εκδήλωση βαθιών κόμπλεξ και ανασφαλειών.
Ότι και να πούμε μια κοινωνία με πληθώρα πυροβόλων πάντα θα είναι ευάλωτη σε τέτοια περιστατικά.
Ούτε η κατοχή όπλων ούτε το κυνήγι είναι "δικαιώματα" ή "ελευθερίες" , αλλά απλά εκδήλωση βαθιών κόμπλεξ και ανασφαλειών.
SR-71
AVClub Fanatic
Εγω θελω να μαθω κατι αλλο ...
Η πωληση σιγαστηρα ΠΩΣ δικαιολογειται απο τον αμερικανο νομοθετη ?
Ο φιλειρηνικος νοικοκυρης σκοτωσε τον διαρρηκτη ΧΩΡΙΣ να ξυπνησει τα παιδια του ?
Η πωληση σιγαστηρα ΠΩΣ δικαιολογειται απο τον αμερικανο νομοθετη ?
Ο φιλειρηνικος νοικοκυρης σκοτωσε τον διαρρηκτη ΧΩΡΙΣ να ξυπνησει τα παιδια του ?
Πολύ ενδιαφέρουσα τοποθέτηση στη συζήτηση για την οπλοκατοχή, (η οποία με αφορμή
το πρώτο tweet, μου φέρνει στο νού τη συζήτηση με τις αυτοκτονίες λόγω της κρίσης).
http://gizmodo.com/5968608/of-course-today-is-the-day-to-talk-about-gun-control
το πρώτο tweet, μου φέρνει στο νού τη συζήτηση με τις αυτοκτονίες λόγω της κρίσης).
http://gizmodo.com/5968608/of-course-today-is-the-day-to-talk-about-gun-control
skysound
Supreme Member
Η ελευθερη αγορα οπλων ειναι σαφως σοβαροτατο προβλημα τουλαχιστον ως προς
τον αριθμο των θυματων, αλλα αν δεν ηταν το ελευθερο οπλο, θα ηταν το κυνηγετικο,
ή το φυτοφαρμακο, η καποιο εφλεκτο υγρο, η και εγω δεν ξερω τι αλλο,
και τα θυματα θα ηταν θυματα, εστω και λιγοτερα.
Το ζητημα που αναδεικνυεται ειναι κατω απο ποιες κοινωνικες, οικογενειακες
η άλλες συνθηκες εφτασε ο δραστης στο μακελειο.
Το ρεπορταζ μαλιστα αναφερει " ιστορικο αυτισμου" και "περιεργη" συμπεριφορα.
Ομως σε αυτη τη φαση που εφτασε αυτος ο ανθρωπος, θεωρω οτι μαλλον ηταν στα ορια της πληρους
αποδιοργανωσης της προσωπικοτητας του, με εμφανη στοιχεια και συμπεριφορα παραμελημενου
ψυχωσικου, αλλα πιθανως δεν του παρειχε κανεις την απαραιτητη βοηθεια και περιθαλψη,
λειτουργωντας ετσι προληπτικα ως προς την εκδηλωση βιαιας συμπεριφορας.
τον αριθμο των θυματων, αλλα αν δεν ηταν το ελευθερο οπλο, θα ηταν το κυνηγετικο,
ή το φυτοφαρμακο, η καποιο εφλεκτο υγρο, η και εγω δεν ξερω τι αλλο,
και τα θυματα θα ηταν θυματα, εστω και λιγοτερα.
Το ζητημα που αναδεικνυεται ειναι κατω απο ποιες κοινωνικες, οικογενειακες
η άλλες συνθηκες εφτασε ο δραστης στο μακελειο.
Το ρεπορταζ μαλιστα αναφερει " ιστορικο αυτισμου" και "περιεργη" συμπεριφορα.
Ομως σε αυτη τη φαση που εφτασε αυτος ο ανθρωπος, θεωρω οτι μαλλον ηταν στα ορια της πληρους
αποδιοργανωσης της προσωπικοτητας του, με εμφανη στοιχεια και συμπεριφορα παραμελημενου
ψυχωσικου, αλλα πιθανως δεν του παρειχε κανεις την απαραιτητη βοηθεια και περιθαλψη,
λειτουργωντας ετσι προληπτικα ως προς την εκδηλωση βιαιας συμπεριφορας.
Εφοσον το παιδι ειχε οντως θεματα προς αντιμετωπιση και η μανα του αντι να τα αντιμετωπισει ( οπως λενε οι πληροφοριες) εκανε σκοποβολη και συλλογη οπλων καταλαβαινει κανεις οτι το προβλημα προυπηρχε αλλα μαλλον δεν το ειχε μονον το παιδι.
Τι να πει κανεις πλεον, δεν μπορουν να διευρενηθουν επαρκως τα αιτια αν και το πιθανοτερο ειναι οτι πηγαζουν απο την λαθος κοινωνια που ζουμε στον καπιταλιστικο κοσμο.
Το μονο που μπορει να κανει καποιος ειναι να τους μαζεψει τα οπλα για να περιορισει τα αποτελεσματα....οπως περιοριστηκαν στην Κινα.
Οι Αμερικανοι βεβαια θα θεωρουν οτι εχουν χουντα αν τους μαζεψουν τα οπλα.....