DAC/preamp vs preamp vs DAC + preamp

[sokmav]

Απάντηση: Re: DAC/preamp vs preamp vs DAC + preamp

Ιδανικά θα ήθελα έναν προ με μόντουλαρ dac και κάθε 3-5 χρόνια να αναβαθμίζεται φυσικά .
Analog input Impedance, electrically balanced 14k Ohms δηλαδή τί ζημιά γίνεται Σωκράτη;

Δεν είναι ζημιά,απλώς δεν είναι τα τυπικά 50-100Κ που έχουν (είχαν ) συνήθως οι τελικοί ώστε να μην νιώθουν από προηγούμενα στάδια.
Μια καλή σχέση εμπέδησης εισόδου-εξόδου είναι επί 1000.

Βάλε τώρα στο μυαλό σου πως πολλά ντακ δεν έχουν και την μικρότερη δυνατή (με χειρότερο σενάριο αυτά που έχουν κι ένα παθητικό ποτ,να υπάρχει,οπότε η εμπέδηση μεταβάλλεται ανάλογα με την εξασθένηση ) ,πολλά ενεργά (όπως καλή ώρα ) δεν έχουν και την μεγαλύτερη ,βάλε και τίποτα περίεργα καλώδια ενδιάμεσα κι έχεις φτιάξει ένα ωραιότατο φίλτρο ψηλά και τα έχεις θάψει με συνοπτικές...

Εδώ λες αμάν για να βάλεις τέτοιο ηχείο σε οικίακό χώρο,είναι σαν να βάζεις σπίτι σου αυτούς τους αυτοκινούμενους πολεμικούς προβολείς αντί για πολυέλαιο,δεν υπάρχει αδυναμία που δεν θα φωτίσουν,και θα το κάνεις ακόμα δυσκολότερο;

Φίλος στην Πάτρα πήρε τα μεγάλα Adam σε χώρο 6χ4χ2.70 σχετικά φροντισμένο,κλπ.
Ε,το σχετικά δεν λέει τίποτα,αν δεν προσέξει και την τελευταία λεπτομέρεια θα συνεχίσει να βγάζει αίμα από τα αυτιά,δεν υπάρχει συγχώρεση,το έχει καταλάβει κι ο ίδιος, (θα μας διαβάζει και θα γελάει τώρα... )

 

[Georgesod]

Δηλαδή ξυρίζουν μεσο-υψηλά ε? Λόγω μονάδων ή λόγω τελικών σταδίων μέσα; Η μήπως φταίει και ότι υπάρχει πριν;

 

[sokmav]

Δεν ξυρίζουν,όχι βρε,δεν φταίει κάτι μέσα ή πίσω,τα πίσω ειδικά έχουν δοκιμαστεί σε τέρατα.

Φταίει ο χώρος και η χρήση,αν δεις πχ την καμπύλη απόκρισης τους είναι μια ευθεία,πολύ μακριά από την ιδανική που έχουμε ποστάρει άπειρες φορές.
Θα μου πεις αυτή την φέρνεις με ισοστάθμιση ,με όλα τα υπέρ και τα κατά της αν είναι ενεργή,αν δηλαδή χρησιμοποιείς κι άλλη εξασθένιση που λέει και το νήμα,και τι συσκευή θα είναι αυτή,και αν θα σου χαλάσει το πολύτιμο SNR σου που πλήρωσες αδρά,κλπ

Γιώργο,στα έχω ξαναπεί,αυτά είναι σοβαρά εργαλεία δουλειάς,δεν τα πετάς σε ένα σπίτι και λες οκ,θες ειδικό χώρο και σοβαρά χρήματα να τον φροντίσεις αν θέλεις παράλληλα και 'μεγάλο ήχο' κι αποστάσεις,και,και...
Δεν είναι θεμα σωστού,είναι θέμα αντοχών,το τίποτα να λείπει δεν γίνεται δουλειά.
Δεν θα είχαμε όλοι τέτοια αν ήταν εύκολο;Λογικό δεν είναι;

 

[teddy743]

Re: Απάντηση: Re: DAC/preamp vs preamp vs DAC + preamp

Κάτι φρέσκο έχει βγάλει η PS Audio.

Βέβαια μάλλον ξεφεύγει από τα 1200, αλλά δεν φτάνει στο διχίλιαρο (ελπίζω...)

Βλέπω καλά από πίσω? Εχει και HDMI? Αυτό το μηχάνημα νόμιζα ότι υπήρχε μόνο στην σφαίρα τις φαντασίας!!! Θα το μελετήσω σήμερα με πολύ προσοχή.



ααα αυτό είναι πολύ φρέσκο...ακόμα ζεματάει από τν φούρνο! Μόλις διάβασα αυτό.....οπότε περιμένουμε λίγο να διαβάσουμε και άλλα!
"The Gain Cell DAC and S300 Stereo Amplifier are currently undergoing beta testing and will ship to distributors, dealers, and reviewers in March 2017"....απο εδω http://hometheaterreview.com/ps-audio-introduces-new-dac-and-stereomono-amplifiers/

 

[sokmav]

Το HDMI που βλέπεις είναι για σύνδεση I2s,οχι κάτι άλλο.

Πολύ ενδιαφέρον μηχανάκι πάντως.

 

[teddy743]

Ι2s ...Δηλαδή?

 

[Panoramix]

Δηλαδή για βελτιστη επικοινωνία με δικαναλο transport (cd, streamer). Και μάλιστα με συγκεκριμενα συμβατά. Πιθανόν μονο με ομόσταυλό

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Εγώ δυστυχώς δεν έχω ακούσει πολλά dac το καλύτερο που έχω ακούσει είναι το teac 503 οπότε δεν έχω εμπειρία....εχεις ακούσει εσύ καποιο που να θεωρείς ότι τα έχει όλα και να κάνει ποιοτικούς προενισχυτές να μπαίνουν στο πατάρι?

Όπως έλεγα, τα πραγματικά σοβαρά DACs (μιλάω για κατηγορία τιμής 10Κ+) δεν έχουν volume control. Αυτό είναι επειδή κανένας χαϊεντάς που μπορεί να δώσει 10-20Κ για DAC δεν θα τσιγκουνευτεί να δώσει άλλα τόσα για να πάρει και έναν κορυφαίο προενισχυτή. Σε αυτή την κατηγορία τιμής και επιδόσεων είναι δεδομένο ότι τα DAC και προενισχυτής θα είναι ξεχωριστά κομμάτια.

Από όσα DAC έχω ακούσει, κανένα που είχε volume δεν θεωρούταν (ή έπαιζε σαν) κορυφαίο.

Εκτίμησή μου είναι ότι για να υπάρξει εμπορικό DAC που να έχει κορυφαίο ήχο και να έχει και ενσωματωμένο προενισχυτή, θα πρέπει να πωλείται τουλάχιστον 7-8Κ, και αν πωλείται τόσο θα είναι και ευκαιριάρα.

Το PSAudio φαίνεται χαριτωμένο και πιθανότατα καλό VFM, αλλά μη γελιόμαστε.. ούτε ως DAC θα είναι κορυφαίο (Sabre32 έχει μέσα) ούτε ως προενισχυτής.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Ι2s ...Δηλαδή?

Τα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά της εισόδου I2S της PSaudio είναι "ψιλοστάνταρ" πια, τα υποστηρίζουν διάφορα transports (τα πιο πολλά από αυτά είναι "περίεργα" ή DIY).

Ρεαλιστικά, δεν ενδιαφέρει τον πιο πολύ κόσμο. Το 95% των πελατών θα συνδεθούν πάνω του μέσω USB.

 

[Sonorus]

Ποια DAC chip θεωρείς κορυφαία ανεξάρτητα από την υπόλοιπη υλοποίηση;

 

[FragoulisNaval]

Πάρτε προ και τελικό της ίδιας εταιρείας, ένα DAC που γουστάρετε τον ήχο του συνόλου, αφού το δοκιμάσετε στο σύστημα σας με τον όρο/τελικό και αφήστε το marketing των συνδυασμών.

Διαφορετικά, θα βαρατε το κεφάλι σας στο τοίχο και θα χάνετε χρήματα στις τράμπες

Εγώ σας τα είπα πάντως μία φορά, από εκεί και πέρα δική σας η τσέπη, ή χασουρα και το τρέξιμο

Στάλθηκε από το X9007 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Sonorus]

Ο Θοδωρής έχει τους τελικούς τους n core τώρα θέλει DAC και προ.
Κατά τα άλλα συμφωνώ με τον Φραγκ.

 

[sokmav]

Πέτρο στις τιμές που λέει ο Δημήτρης δεν έχουν chip της σειράς,εκεί παίζουν με r2r και chip κοστουμιές.

 

[Sonorus]

Κατάλαβα ευχαριστώ

 

[FragoulisNaval]

Επίσης, γιατί δεν στέλνετε ένα μήνυμα στον σχεδιαστή των ncore να σσας πει καί αυτός τη γνώμη του ;

Στάλθηκε από το X9007 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Ποια DAC chip θεωρείς κορυφαία ανεξάρτητα από την υπόλοιπη υλοποίηση;

Πραγματικά κορυφαία DACs μόνο με R-2R ladder και FPGAs / CPLDs ή custom ASICs.

Άντε, στην ανάγκη και με 4-8-16 "συμβατικά" DAC chips συν πολύ FPGA..

Αλλά ποτέ απλά με ένα (ή δυο) "καλά" DAC chips.

 

[sokmav]

Επίσης, γιατί δεν στέλνετε ένα μήνυμα στον σχεδιαστή των ncore να σσας πει καί αυτός τη γνώμη του ;

Στάλθηκε από το X9007 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Έστειλε ο Θοδωρης Frag και την πήραμε την κρυάδα.
Θέλουν τάση πίσω.

 

[teddy743]

Όπως έλεγα, τα πραγματικά σοβαρά DACs (μιλάω για κατηγορία τιμής 10Κ+) δεν έχουν volume control. Αυτό είναι επειδή κανένας χαϊεντάς που μπορεί να δώσει 10-20Κ για DAC δεν θα τσιγκουνευτεί να δώσει άλλα τόσα για να πάρει και έναν κορυφαίο προενισχυτή. Σε αυτή την κατηγορία τιμής και επιδόσεων είναι δεδομένο ότι τα DAC και προενισχυτής θα είναι ξεχωριστά κομμάτια.

Από όσα DAC έχω ακούσει, κανένα που είχε volume δεν θεωρούταν (ή έπαιζε σαν) κορυφαίο.

Εκτίμησή μου είναι ότι για να υπάρξει εμπορικό DAC που να έχει κορυφαίο ήχο και να έχει και ενσωματωμένο προενισχυτή, θα πρέπει να πωλείται τουλάχιστον 7-8Κ, και αν πωλείται τόσο θα είναι και ευκαιριάρα.

Το PSAudio φαίνεται χαριτωμένο και πιθανότατα καλό VFM, αλλά μη γελιόμαστε.. ούτε ως DAC θα είναι κορυφαίο (Sabre32 έχει μέσα) ούτε ως προενισχυτής.

...καταλαβα. Την κορυφη την ξεχναμε...δεν το σηζηταμε. Το θεμα ειναι οτι απο τα 500 - 700ε στα 1000 - 2000 διαφορες στον ηχο σχεδον γιοκ?

 

[Georgesod]

Διαφορές άκουσες μεταξύ avr-teac?

 

[teddy743]

Μεγαλες!