Δεν ξέρω τι θέλω... Συμβουλές;

[Pleo]

Μόνο ο υποψήφιος αγοραστής γνωρίζει τις ανάγκες του καλύτερα. Στον 88 φαντάζεσαι ένα U-05 μείον το ένα ES9016, μείον το DXD και το DSD σε 128 και άλλη τροφοδοσία προφανώς.

Πάντως αυτού του επιπέδου τα μηχανήματα, από την αρχή σου δείχνουν τι αξίζουν. Από την πρώτη ταινία είναι αισθητή η διαφορά ότι πρόκειται για άλλης κλάσης μηχάνημα.

 

[petasis]

Χωρίς net radio, spotify, ευελιξία στην τοποθέτηση των ηχείων, ελάχιστα DSP, 7 κανάλια αντί για 9, ούτε καν USB κλπ. Αυτό θα πει χωρίς ευκολίες.

Καλά, μην νομίζεις ότι χρειάζομαι και τίποτα φοβερές ευκολίες. Αυτό το "ευελιξία στην τοποθέτηση των ηχείων" με προβληματίζει λίγο, τα άλλα μου είναι αδιάφορα.

Κανένα δεν μπορεί να σε φοβίσει μπρος στο "χάος" του MCACC. Φοβούνται τα παλικάρια ωρέ; :guitarist: Έχεις target curve, μετράς, σου δείχνει που παίζει σε σχέση με αυτή και πατάει διόρθωση. Για κάθε ηχείο ξεχωριστά, από 5 μέχρι 10 μετρήσεις. Και στο sub σε αφήνει να ορίσεις μερικές παραμέτρους πριν ξεκινήσεις να ισιώνεις τις λακούβες. Σιγά το δύσκολο. Ώρα νά 'χεις μόνο να ξημεροβραδιάζεσαι και ένα PC γιατί το μικρόφωνο δεν πάει στον ενισχυτή. Πάει στο PC που τρέχει το πρόγραμμα και από κει μέσω δικτύου φορτώνεις τα αποτελέσματα στον ενισχυτή.

Το πρόβλημα που βλέπω σε αυτό, είναι ότι εξαρτάσαι από την κάθε κάρτα ήχου του κάθε υπολογιστή, και τον μετατροπέα της από αναλογικό σε ψηφιακό. Ενώ αν το κάνει ο ενισχυτής (υποθέτω) το έχουν λάβει υπ' όψιν (το πόσο καλός είναι ο μετατροπέας που συνδέεται το μικρόφωνο).

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Γιωργο μια χαρα ειναι ο 78,δεν εχει και καμμια φοβερη διαφορα ο 88.
χρονια πολλα!

Ευχαριστώ για τις ευχές!

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Ναι, τη διαφορά μεταξύ 78-88.

Το USB-dac δεν το χρειάζομαι (το έχει και αυτός ο αρχαίος που έχω τώρα - δεν το χρησιμοποίησα ποτέ). Για την ρύθμιση με τόση ακρίβεια, δεν ξέρω, δεν έχω εμπειρία.
Αλλά βασική διαφορά δεν είναι τα λίγο περισσότερα watt στην ενίσχυση;
Και η ψυχολογία, ότι δεν έχεις το "καλύτερο" μοντέλο;

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Μόνο ο υποψήφιος αγοραστής γνωρίζει τις ανάγκες του καλύτερα. Στον 88 φαντάζεσαι ένα U-05 μείον το ένα ES9016, μείον το DXD και το DSD σε 128 και άλλη τροφοδοσία προφανώς.

Πάντως αυτού του επιπέδου τα μηχανήματα, από την αρχή σου δείχνουν τι αξίζουν. Από την πρώτη ταινία είναι αισθητή η διαφορά ότι πρόκειται για άλλης κλάσης μηχάνημα.

Μεγάλη κουβέντα ανοίγεις...
(Καλύτερα να μην επεκταθώ και γράψω την γνώμη μου για την μετάβαση από το παλιό σύστημα στο νέο... )

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Και μια ενημέρωση: Μου είχαν πει ότι θα παραλάμβανα αύριο Παρασκευή. Σήμερα που επικοινώνησα μαζί τους, μου είπαν ότι θα είναι ο ενισχυτής μου στο κατάστημα, αύριο Παρασκευή στις 7 το απόγευμα. Λέτε να γίνει κιόλας;;;

 

[Pleo]

Δεν συνδέεται το PC με τον ενισχυτή. Μέσω δικτύου γίνεται η δουλειά. Σε μπέρδεψα μάλλον. Το PC τρέχει το πρόγραμμα της ισοστάθμισης και επάνω στο PC βάζεις το μικρόφωνο. ΤΟ μικρόφωνο μετράει στο χώρο ακρόασης. Καμία σχέση με την ενσωματωμένη κάρτα. Το πρόγραμμα δίνει εντολή στον ενισχυτή να αναπαράγει τους δοκιμαστικούς τόνους και όχι στο PC. Κατόπιν αναλύονται τα αποτελέσματα και φορτώνονται μέσω δικτύου και πάλι στον ενισχυτή.

 

[petasis]

Το μικρόφωνο είναι αναλογικό (υποθέτω), και θα συνδέεται στην υποδοχή μικροφώνου της κάρτας ήχου του υπολογιστή. Οπότε αυτή η κάρτα ήχου (του υπολογιστή) θα μετατρέψει την έξοδο του μικροφώνου σε σήμα που θα αναλύσει το πρόγραμμα. Αυτή την μετατροπή αναφέρω σαν μειονέκτημα.

 

[Pleo]

Το μικρόφωνο συνδέεται με USB στην τελευταία γενιά. Στην προηγούμενη ήταν με RS-232. Δεν είναι με καρφί.

Τι το συζητάμε; Οσονούπω θα έχεις τον 88. Οπότε έχεις άλλα να ανησυχείς. Θα βάλεις ηχεία για Atmos; Σε οροφή;

 

[petasis]

Α, δεν το ήξερα, οπότε φαντάζομαι το μικρόφωνο έχει ενσωματωμένη κάρτα ήχου.

Ακόμα δεν έχω αποφασίσει αν θα βάλω atmos.
(Αυτό το μεταφράζεις δεν βρήκα πουθενά να πουλάνε τα R50, τα ηχεία της KEF για το atmos...
Σε οροφή όχι, δεν θα το έκανα ποτέ. Για ηχεία με κλίση που κοιτάνε το ταβάνι σκεύτομαι μόνο.)

 

[petasis]

Μόλις ήρθε ο ενισχυτής στο κατάστημα (ο LX 88), αλλά είναι αργά για να πάω να τον πάρω. Οπότε αύριο θα τον έχω...
(Μόνο 2 μήνες και 4 μέρες έκανε να έρθει... )

 

[economo]

Καλοριζικος Ζορζ! Καλό στήσιμο κ καλό στρώσιμο!

 

[petasis]

Τον παρέλαβα. Έχω αποσυνδέσει τον παλιό, και μένει να συνδέσω τον καινούργιο.
Το κουτί ήρθε λίγο "παραβιασμένο" (είχε ανοιχθεί), αλλά δεν έχω ενδείξεις ότι ο ενισχυτής έχει χρησιμοποιηθεί. Καινούργιος μου φάνηκε. :smile:
Κατασκευή Ιανουάριος του 2015, στην Μαλαισία.

 

[petasis]

Τον σύνδεσα τον ενισχυτή. Σαν πρώτη εκτίμηση είναι ότι είναι καλύτερος από τον AX5i (παρότι ο 88 είναι τάξης D και ο ΑΧ5ι ΑΒ).
Αυτό που είναι άμεσα αντιληπτό είναι ότι μεγάλωσε η εικόνα, ακόμα και σε στέρεο σήμα (και σε σήμα που δεν το περιμένεις όπως το τηλεοπτικό μέσω ARC), και βελτιώθηκε και το μπάσο.

Δεν έχω ασχοληθεί εκτενώς με τις ρυθμίσεις (μου φαίνονται φτωχές πάντως για av σε αυτή την κατηγορία τιμής, ενώ την έξοδο στα 480p δεν θα την σχολιάσω).
Έκανα απλώς μια αυτόματη ρύθμιση (στο full auto mcacc). Χαρακτήρισε όλα τα ηχεία σαν large, έβαλε στάθμη χαμηλών στα 80Hz (πιστεύω τα ηχεία μου πάνω τουλάχιστον μέχρι τα 60 άνετα), δεν παραπονέθηκε για την φάση κάποιου ηχείου (δεν ξέρω αν το τσέκαρε), και στα στάσιμα δεν καταλαβαίνω καθόλου τι είναι αυτά που μου δείχνει.

Σαν ποιότητα κατασκευής δεν τρελάθηκα, ζεσταίνεται ελαφρώς (τα ηχεία είναι ονομαστικά 8 Ohm), και μυρίζει ολίγον το βερνίκι του μετασχηματιστή.

 

[ln()]

Φαντάσου πόσο δεν προλαβαίνουν την παραγωγή που δεν αφήνουν τα βερνίκια να στεγνώσουν...

 

[bower]

Μήπως είναι η πλακέτα που μυρίζει λόγω πρώτης λειτουργίας;

 

[Pleo]

Καλό σημάδι η μυρωδιά. Καινούργιος μάλλον. Έχει ανεμιστηράκι πάντως κάπου στο πλάι. Εκεί που είναι σφραγισμένος ο τελικός.

Αυτή ακριβώς η διαφορά του μεγαλώματος της εικόνας είναι το πρώτο πράγμα που γίνεται αντιληπτό στα μηχανήματα αυτής της κατηγορίας. Το καλό είναι ότι ακόμα και σε απλό 5.1 είναι αισθητή η διαφορά.

Τι εννοείς έξοδο 480p; Μέχρι 4Κ βγάζει έξοδο.

 

[petasis]

Φαντάσου πόσο δεν προλαβαίνουν την παραγωγή που δεν αφήνουν τα βερνίκια να στεγνώσουν...

Μήπως είναι η πλακέτα που μυρίζει λόγω πρώτης λειτουργίας;

Και σήμερα μυρίζει λιγάκι, ελπίζω θα περάσει. Μυρίζει σαν λούστρο, είναι τα βερνίκια του μετασχηματιστή σίγουρα...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Καλό σημάδι η μυρωδιά. Καινούργιος μάλλον. Έχει ανεμιστηράκι πάντως κάπου στο πλάι. Εκεί που είναι σφραγισμένος ο τελικός.

Αυτή ακριβώς η διαφορά του μεγαλώματος της εικόνας είναι το πρώτο πράγμα που γίνεται αντιληπτό στα μηχανήματα αυτής της κατηγορίας. Το καλό είναι ότι ακόμα και σε απλό 5.1 είναι αισθητή η διαφορά.

Τι εννοείς έξοδο 480p; Μέχρι 4Κ βγάζει έξοδο.

Ναι έχει ένα ανεμιστηράκι στο πλάι, είναι εμφανές. Και ο παλιός είχε στο εσωτερικό. Ελπίζω να μην τον ακούσω ποτέ (όπως δεν το άκουσα στον παλιό).

Απλό το 5.1 μου, ε;
480p εννοώ τα μενού του ίδιου του ενισχυτή. Απαράδεχτο...
Γενικά ο χειρισμός της εικόνας υστερεί. Είναι πολύ αργός. Αλλάζεις πηγή, και κάνει 5-6 δευτερόλεπτα να περάσει την νέα εικόνα.

 

[Pleo]

Εγώ γιατί θυμάμαι ότι τα μενού βγαίνουν στην ανάλυση που επιλέγεις; Μπορεί και να μη θυμάμαι καλά και όντως να βγαίνει το μενού σε υψηλότερη ανάλυση όταν παίζει video υψηλότερης ανάλυσης.

Επίσης από πλευράς ρυθμίσεων εικόνας, δεν νομίζω ότι υπάρχει καλύτερος σε αυτόν τον τομέα. Μακράν περισσότερες από οτιδήποτε άλλο.

 

[K.ROMPOTIS]

Προσωπική άποψη και συμβουλή να μην πειράξεις τα μενού της εικόνας, άστα να περάσουν τα σήματα αυτούσια απ τις πηγές.

 

[petasis]

Εγώ γιατί θυμάμαι ότι τα μενού βγαίνουν στην ανάλυση που επιλέγεις; Μπορεί και να μη θυμάμαι καλά και όντως να βγαίνει το μενού σε υψηλότερη ανάλυση όταν παίζει video υψηλότερης ανάλυσης.

Επίσης από πλευράς ρυθμίσεων εικόνας, δεν νομίζω ότι υπάρχει καλύτερος σε αυτόν τον τομέα. Μακράν περισσότερες από οτιδήποτε άλλο.

Βασικά τα μενού δεν εμφανίζονται αν περνά σήμα εικόνας - αν πατήσεις το μενού ενώ βλέπεις ταινία, σου σταματά την ταινία, αλλάζει την ανάλυση στο 480p, και εμφανίζει τα μενού. Και κάνει και καμιά βδομάδα να τα κάνει όλα αυτά...

Σχετικά με τις ρυθμίσεις αν ενεργοποιήσεις τον scaler της εικόνας: τρομερά φτωχό. Έχει 2-3 "προεπιλογές" εικόνας, και μια ρύθμιση "pro". Δεν ασχολήθηκα, τον έκλεισα και γύρισα στο προκαθορισμένο (pass through).

Επίσης, έχω αρχίσει να συνειδητοποιώ ότι όλα αυτά τα "ωραία" γραφήματα από το MCACC ειναι μόνο για το ipad. Η εφαρμογή στο android είναι μόνο για έλεγχο του ενισχυτή, δεν έχει την παραμικρή δυνατότητα εμφάνισης των γραφημάτων. Και αυτό απαράδεκτο.

 

[Pleo]

Ναι αυτό ισχύει για όλα τα μοντέλα της τελευταίας χρονιάς. Μέχρι και την προηγούμενη χρονιά μπορούσες να δεις τα γραφήματα στο PC αφού το AVNav ερχόταν σε ξεχωριστό CD που έτρεχες στο PC. Τώρα είναι ενσωματωμένο στον ενισχυτή και στο τελευταίο βήμα απλά δεν έχεις πια τα γραφήματα στο PC. Μόνο στο ipad μπορείς να τα δεις αλλά όχι σε android.

Για τις ρυθμίσεις τις εικόνας διαφωνώ. Μιλάμε πάντα σε σύγκριση με άλλες μάρκες AVR. Σε D+M έχει ακόμα λιγότερες και σε Yamaha σχεδόν τίποτε. Δεν μιλώ για το scaling αλλά για τις ρυθμίσεις της εικόνας, όπως Hue, Chroma κλπ. Μην περιμένεις δυνατότητες κανονικού επεξεργαστή εικόνας. Για AVR μιλάμε.

 

[Λάκης]

καλοριζικος Γιωργο!

 

[petasis]

Ευχαριστώ. Πάντως χθες ήμουν στο θέατρο Πάνθεον. Τέτοιο ήχο στο σπίτι δεν μπορώ να έχω, ε;

Χθες έπαιζε μισή μέρα ο ενισχυτής, και από το πρωί σήμερα. Η μυρωδιά έχει μειωθεί, αναρωτιέμαι αν το μυρίζω ή είναι η ιδέα μου.