Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

Re: Απάντηση: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

SR71B said:
Βλαδιμηρε

Ο Χρηστος εχει δικιο (η επιφανεια/περιβαλλον της Γης γνωρισε εποχες απο λιωμενη λαβα και ατμοσφαιρα απο μεθανιο/θειο
μεχρι την σημερινη εποχη με στερεη επιφανεια και ατμοσφαιρα απο αζωτο/οξυγονο) αλλα εγω αναφερομουν στο περιβαλλον
που μπορει, περα απο καθε αμφιβολια, να θεωρηθει το υγιεινοτερο για τον ανθρωπο (νομιζω μεχρι τις αρχες του 19ου αιωνα
ηταν αρκετα υγιεινο). Αυτο που ψαχνω ειναι πως και ΕΑΝ μπορουμε να ξαναγυρισουμε σε ΕΚΕΙΝΟ το περιβαλλον.
Η εκτιμηση μου ειναι οτι .... ΔΕΝ μπορουμε !

Οποτε ... αρρωστησαμε την βιοσφαιρα ! Ασχετα αν η βιοσφαιρα μπορει να αναρρωσει μετα απο καποιους αιωνες.
Click to expand...
οχι απολυτο δικιο Μανο. η γη που περιγραφειs ηταν στα νεαρα τηs χρονια. η πορεια που εχει παρει τωρα λογω τηs παρεμβασηs του ανΘρωπου ειναι καταστροφικη. ακομα και αν ενα κρατοs αλλαξει τη δομη τηs καταναλωσηs ενεργειαs σε φιλικα προs το περιβαλλον μοτιβα,(με το αναλογο κοστοs για αυτο και τουs πολιτεs του), ενα αλλο κρατοs (αναπτυσσομενο) δεν μπορει. Θα παραμεινει στιs παλιεs ρυπογονεs μεΘοδουs. και ξερειs την αναλογια πληΘυσμου... και την αυξηση αυτου μεταξυ... και η δικη μου εκτιμηση ειναι οτι ΔΕΝ μπορουμε! απλα εγω λεω οτι ουτε ο πλανητηs Θα ανακαμψει αν δεν κρατησουν ενα μετρο στιs γεννησειs Ασια και Αφρικη
 
Ξαναγραφω .... "στο περιβαλλον που μπορει να θεωρηθει το υγιεινοτερο για τον ανθρωπο" ... ΑΡΑ ... οχι για την Γη.
Για την Γη, δεν υπαρχει υγιεινοτερο περιβαλλον. Μια πυρινη μπαλλα ειναι με μια πετρινη κρουστα. Αντε και μια ατμοσφαιρα
η οποια ομως αλλαζει απο δηλητηριο (μεθανιο) σε δηλητηριο (οξυγονο) χωρις να καταλαβει τιποτα η Γη. Παντελως τιποτα.
Οπως καταλαβαινεις, η Γη δεν μπορει να θεωρηθει ζωντανος οργανισμος αλλα τα ενοργανα ειδη επανω σ'αυτην εχουν
γνωρισει καταστροφες που η σημερινη ανθρωπινη παρεμβαση ειναι ανεκδοτο. Περα απο τη πτωση του αστεροειδη την
εποχη των δεινοσαυρων υπηρξαν γεωλογικες περιοδοι οπου κοντινο supernova ιονισε οτιδηποτε βαδιζε στην επιφανεια
αλλα και ηφαιστειακες περιοδοι οπου το διοξειδιο του θειου εξολοθρευσε τεραστιο αριθμο ζωντανων οργανισμων.

Ομως .... η Γη η ΙΔΙΑ .... συνεχισε με παγερα αταραχη αδιαφορια.

Αρα αυτο που λεει ο Χρηστος "η Γη θα συνεχισει" .... δεν νομιζω να επιδεχεται αμφισβητησης.
Ο ανθρωπος (σκατα στην μουρη του) ειναι μια εντελως διαφορετικη ιστορια τι θα κανει. Εαν τα κανει
σαν τα μουτρα του ... ΘΑ ΧΑΘΕΙ. Εαν προλαβει να αναπτυξει τεχνολογια να μετοικησει αλλους κοσμους,
μπορει μερος της ανθρωποτητας να σωθει, αλλα ... οχι πανω στην Γη (ετσι οπως θα την εχει κανει) και ....
ΠΑΡΑΣΙΤΙΚΑ σε εναν παρθενο κοσμο που μαλλον αξιζε να αφεθει στην δικη του εξελικτικη πορεια.
Αυτη ειναι η αρρωστια που μιλω. Οχι των πλανητων αλλα των ανισορροπων επεμβασεων (γιατι και
μια αγελαδα που κλανει απελευθερωνει μεθανιο αλλα δεν ταραζει την ισορροπια της βιοσφαιρας).

Ο Ανθρωπος, αυτην την στιγμη, πρεσβευει την ΑΝΙΣΟΡΡΟΠΙΑ, την αθετηση της συμφωνιας με τα υπολοιπα
ενοργανα ειδη του πλανητη. Οτι μοιραζεται το ιδιο σπιτι με αυτα. Δεν ειναι δικο του διαμερισμα και τσαρδι.
Η Γη απο την αλλη .... ως συστημα ..... στα @@ της. Εχεις χαοτικα χρονικα διαστηματα στην διαθεση της
να αλλαξει τα παντα απαντα πανω της. Ουτε καν εχει αντιληφθει τις πυρηνικες δοκιμες του ανθρωπινου ειδους
πανω της. Γιαυτην ηταν αστεροειδεις που κατεπεσαν στην επιφανεια (και τελος).
 
ετσι οπωs το Θετειs συμφωνω.. οσο ειναι στη "habitable zone",παντα Θα υποστηριζει καποια μορφη ζωηs. εγω μιλαω να μπορει να υποστηριξει οτι υπαρχει σημερα επανω τηs. δλδ να μη χαΘουν αλλα ειδη εξαιτιαs μαs. ΚΑΙ χλωριδα. Ε.. αυτο το κοβω δυσκολο.
 
Συμφωνω.

Εαν ΔΕΝ σε ενδιαφερει οτι με το λιωσιμο των παγων, η πολικη αρκουδα αποδεκατιζεται χωρις φωκιες
τοτε ειναι κατι ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟ ΣΙΓΟΥΡΟ οτι και στην Καινουργια Γη, πολλα ειδη θα αποδεκατισθουν,
εξαιτιας της υπεροψιας/αλαζονιας/τομαροποιησης σου.

Ακομα και σ'αυτην την ελεεινη μορφη που διαθετουμε (κυτταρικου σωματος) ... νιωθουμε και σκεπτομαστε ως Θεοι.
Η, για να ειμαι πιο ακριβης .... ως ΔΑΙΜΟΝΕΣ, οπου το κυριαρχο στοιχειο ειναι η Ατιμωρησια (της Φυσης πανω μας).
Και η αιχμη του δορατος μας απεναντι της λεγεται .... Τεχνολογικη Ερευνα και Γνωση. Τοσο απλα ! ....
 
σωστα καταλαβα οτι αναφερεσαι στη συμπεριφορα του ανΘρωπου γενικα και οχι σε εμενα προσωπικα...
αν εμενα δλδ με ενδιαφερει το λιωσιμο των παγων.
 
Θα μπορουσα να πω για δυο ειδη στον Αμαζονιο που εχουν φτασει τις μερικες δεκαδες
λογω υπερυλοτομησης και καταστροφης του μεγαλυτερου δασους στον κοσμο ... αλλα δεν το κανω.

Η συμπεριφορα του ανθρωπου εχει ΑΜΕΣΗ σχεση με το πως βλεπει τον εαυτο του αναφορικα
με το περιβαλλον. Εαν ηταν διαρκως πανω στα δεντρα, στοχος ενεδρας καποιας λεοπαρδαλης,
οχι απλως δεν θα ειχε αναπτυξει Internet αλλα ουτε καν αφαιρετικη σκεψη. Σημερα, ΚΑΝΕΙΣ
(η ελαχιστοι) στον δυτικο κοσμο ζουν κατω απο τον διαλλυτικο φοβο μην φαγωθουν απο καποιο
αιλουροειδες. Αρα ... βλεπουν την Φυση απο αλλη οπτικη, πολυυυυυ ηρεμοτερη και χαλαρωτικη.
Αυτη η σιγουρια οτι ο θανατος δεν παραμονευει σε καθε μας απροσεξια .... μαλλον δεν εμεινε
μονο εκει. Με την παροδο εκατομμυριων ετων μας εκανε .... ημιθεους απεναντι σε οτι θωρουμε
και προσεγγιζουμε.

(θανατος μπορει να ρθει .... αλλα στο 99.99999999999999999999% των περιπτωσεων
απο ανθρωπους, ΟΧΙ απο αλλους θηρευτες που δεν γνωριζουμε πως να προφυλαχτουμε)
 
Μα πως ειναι δυνατον να αναφερομαι σε σενα προσωπικα ? ...

Δεν καταλαβαινω ! :hmmmm:

Η ανθρωποτητα με ενδιαφερει πως πορευεται ... ως συνολο !
 
Σαν πολύ εγωιστής δεν είσαι; Σε ενδιαφέρει η ανθρωπότητα; Κάθε ένας μας είναι ένας υπολογιστάκος και νομίζουμε ότι επειδή υπάρχει ένα "αποτύπωμα" από τότε που εμφανίστηκε ο άνθρωπος μέχρι να χαθεί και ο τελευταίος και επειδή δημιουργήσαμε ένα ρολόι μέσα στο κεφάλι μας;
Δηλαδή γίνονται υπολογισμοί γίνονται μετρήσεις και ο τελευταίος άνθρωπος πεθαίνει παράδειγμα το 2150 λόγω κάποιων γεγονότων. Από την στιγμή που κλείνει και ο τελευταίος υπολογιστής που μέτραγε τον ανθρώπινο χρόνο τι σε νοιάζει εσένα; Το 2151 δεν θα υφίσταται γιατί δεν θα υπάρχει κάποιος να το νοήσει.
 
Γιατι τοσος περιπλοκος συλλογισμος (και αφορισμος) ?

Υπαρχω ... αρα σκεφτομαι !
Και μεσα στον λογισμο μου εισερχεται οτιδηποτε ... χρειαζεται να μπει (η θεωρω αξιο λογου).

Που ακριβως βρισκεται ο εγωισμος ? Οτι σκεφτομαι την ανθρωποτητα ως μοναδα πληθους ?
Η οτι ισως να μην υπαρχει ανθρωποτητα το 2151 ? Δεν μπορω να δικαιολογησω επαρκως
αυτη σου την αυστηρη συσταση ! :hmmmm: Η νοερη ιχνηλατηση ειναι ενα απο τα ελαχιστα που
εχουν παραμεινει ελευθερα σ'αυτον τον δυσμοιρο κοσμο. Ακομα και αν δειχνει α-νοησια ... !!!

Ουτε η ανθρωποτητα θα αλλαξει την πορεια της (για μενα) ουτε εγω θα ασχοληθω μονο με
βατα θεματα (που ισως υποδεινυει ο ορθολογισμος της καθημερινοτητας). Παραλληλες οι πορειες
... οπως λεμε "απο μακρια και αγαπημενα" ?
 
Last edited:
To είπα αστεία να μη προβληματίζεσαι. Αφού ο ανθρώπινος χρόνος είναι επινόηση του ανθρώπου πρόβλημα του πως θα διαχειριστεί αυτόν τον γραμμικό χρόνο.
Για το αποτύπωμα της ανθρώπινης ύπαρξης από κάποτε παλιά μέχρι κάπου στο μέλλον, κάθε άνθρωπος είναι υπεύθυνος ολιστικά για αυτή την ύπαρξη και τον βίο μας. Κάθε ένας μας εμπεριέχει το καλοκάγαθο άνθρωπο εμπεριέχει όμως και τον σφαγέα νηπίων, οπότε δεν έχει τόσο κοσμογονική σημασία το τέλος, όση σημασία έχει η ποιοτική βελτίωση του είδους.
 
Μπορει ο κοσμικος Χρονος να μην ειναι γραμμικος (και ΔΕΝ ειναι) ...
αλλα ακομα και αυτος ο ανθρωπινα μετρουμενος χρονος εχει την σημασια του.
Αλλιως δεν θα με παρεπεμπες στο 2151 αλλα σε εναν "κατοπινο χρονο" ετσι, γενικα και αοριστα.
Ειδες ομως τι εκανες ... ποσοτικοποιησες τον χρονο. Τον εβαλες σε ενα νημα γραμμικοτητας.

Για να μην χαθουμε πολυ στην φιλοσοφια (γιατι μπορει να ακουγομαι φιλοσοφος
ομως μου λειπουν παρα πολλες περγαμηνες και εποπτειες επι του θεματος)
ο Ανθρωπος ως ατομο μπορει να νιωθει υπευθυνος για το που παει η Ανθρωποτητα
αλλα .... ελαχιστα (εως τιποτα) μπορει να κανει για να της αλλαξει την τελικη πορεια.
Η τελικη πορεια καθοριζεται απο ενα χαος τυχαιων παραμετρων που ειναι αδυνατον
να αλλαξει η μοναδα, εγω :rolleyes:. Χ-Α-Ο-Σ, φιλε μου. Αυτο το χαος καθοριζει την τελικη πορεια.

Και για να επιστρεφουμε (αποφασιστικοτερα) στην στοχευση του νηματος ...
εχουν ηδη αρχισει πλανα, προτασεις και σχεδια (οχι επισημα απο NASA αλλα απο opinion makers)
για το πως να γεωδιαμορφωσουμε τον Kepler 186F, https://en.wikipedia.org/wiki/Kepler-186f
τον πιο κοντικο συγγενη εξωπλανητη σ'αυτο που θα ονομαζαμε ως Δευτερη Γη. Που, αν διαβασεις
το λινκ, βρισκεται τοσο κοντα στα γηινα μετρα και σταθμα που ... ΔΕΝ χρειαζεται γεωδιαμορφωση.
Και μονο που διαβαζω αυτα τα "πλανα" γεωδιαμορφωσης ... ΕΓΩ ο Μανος ως μοναδα ενος συνολου
που λεγεται Ανθρωποτητα, θελω να βγω εξω και να σκυλοβρισω αυτους τους φωστηρες-εγωισταρχους
που ΟΤΙ ΔΟΥΝ αυτοματα το κανουν ανθρωπινο (με ολους τους ατιμωτικους για ανθρωπο προσδιορισμους).

Τουλαχιστον να βρισω, Aicon .... εαν τους ειχα καπου κοντα .... ισως και να ΧΕΙΡΟΔΙΚΗΣΩ ! :angry:
 
οτι δουν αυτοματα το κανουν ανθρωπινο... η ιδια μανια να κυριευσει τα παντα στη γη... κατσε μην εχει πιο προηγμενο πολιτισμο απο μας και τη φαμε απο ...πισω!! ευτυχως ειναι τοσο μακρια που μονο να χαζευει ο ενας τον αλλον μπορει.
 
To πιο πιθανο ειναι οτι ο Kepler 186F δεν εχει πολιτισμο (τουλαχιστον) κοντα στον δικο μας.
Πολυ εξελιγμενο πολιτισμο ΔΕΝ μπορουμε να ανιχνευσουμε. Κατι κοντα στον δικο μας,
ΕΑΝ παραγει τους ιδιους ρυπους μπορουμε IΣΩΣ να ανιχνευσουμε, με μποοοοοολικη τυχη,
εαν φως απο το γονεικο αστρο απορροφηθει, με τον παρακατω τροπο, απο την ατμοσφαιρα
του εξωπλανητη (στον δρομο του προς τα εμας, στην Γη) :

Rayleigh scattering.jpg

Ομως ... ΚΑΙ ΤΙ Μ'ΑΥΤΟ ?

Πρεπει να λειτουργουμε ως εντομα που χρειαζονται το εντομοκτονο τους ?
Και αν δεν μας σταματησει κατι (πολυ ανωτερο απο μας) ... να εξαπλωνομαστε ως ακριδες ?
Τo ΔΙΚΙΟ της ΑΚΡΙΔΑΣ διαμορφωνει αυτον τον κοσμο ?

OK ....

Τοτε να βγουμε εξω, σπουδαγμενοι και μη, και να το παραδεχτουμε ΜΠΡΟΣΤΑ στα παιδια μας.
ΑΛΛΑ σας λεμε στα σχολεια ... ΚΑΙ ΑΛΛΑ κανουμε στην πραξη. Την πραξη .... της ΑΚΡΙΔΑΣ.
Της σπουδαγμενης ακριδας ... που ανεπτυξε γεωμετρια Riemann, νανοσωληνες απο ανθρακα
και εισροες-εκροες Leontief !

Ομως .... το συμπαν δεν ειναι τοσο χαζοβιολικο οσο θελουν να μας κανουν να πιστεψουμε (οσοι
ευαγγελιζονται οτι η ανθρωποτητα θα ξεπερασει την παρανοια της - με καποιο μαγικο τροπο !!!!).
H Τεχνολογια θα μας αποτελειωσει εδω πανω στην γη (οπως τα ποντικια στο αμπαρι του Τιτανικου)
πολυ πριν κατορθωσουμε να φτιαξουμε πλουμιστες σωσιβιες λεμβους διαφυγης (σκουληκοτρυπες,
warp drives και μαντολες ξεκουρδιστες).
 
Last edited:
Οριστε τι με τρελλαινει, Βλαδιμηρε ....

6yVEKv2.jpg


Κανονικα ...
The Goverment, :blink: Civil Registration, :bang: Constitution, :blink: Planet/State, :bang: BUY Citizenship :blink: ....

Αντι, τα 5 παραπανω να χαθουν απο προσωπου συμπαντος, να μην αρρωστησουν ποτε κανεναν αλλο πλανητη,
να μην αποτελουν ουτε καν αναμνηση (και το συμπαν ΕΧΕΙ αυτην την δυναμη !!!) ... οι wannabe explorers ...
ΕΒΑΛΑΝ ΚΑΙ BUY CITIZENSHIP !

Σκεψου ενα ρυακι να το ρωτουν δκηγοροι και οικονομολογοι
- εχετε αδεια ροης ?
- εχετε αποδειξη πηγης ?
- ποιο το liability σας για το τρεχον εξαμηνο ?

ΡΕ ΔΕ ΠΑΝ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ :furious3: ... και λιγο παραπερα :angry:....
 
Last edited:
Δεν αναφερομουν σε σενα (ειδικα) Γιαννη αλλα σε εναν τροπο θεωρησης που εχει αναπτυχθει και κυριαρχησει εδω πανω ... στην Γη.

kepler-186f-is-like-earth-sounds-like-it-needs-some-freedom.jpg
 
Last edited:
Μανο, η π@π@ρια παει συννεφο!!! μην τρελαινεσαι. καποιοι δεν ξερουν τι να κανουν τα λεφτα τουs και καποιοι αλλοι ξερουν πωs να τουs τα παρουν. οικοπεδα στη σεληνη, στον Αρη και παει λεγονταs. πεs μου καλυτερα αν ο Πλουτωναs καλωs η κακωs αποκαΘηλωΘηκε απο πλανητηs.
 
Top Bottom