Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

Κανείς δεν αποκλείει να έχουμε ζωή σε σώματα τύπου αρη Ευρώπη ακόμα και δια ή ζωή βασισμένη σε πυρίτιο. Το Κεπλερ μας λεει ότι πλανήτες σαν τη Γη σπανίζουν.
 
ln() said:
Κανείς δεν αποκλείει να έχουμε ζωή σε σώματα τύπου αρη Ευρώπη ακόμα και δια ή ζωή βασισμένη σε πυρίτιο. Το Κεπλερ μας λεει ότι πλανήτες σαν τη Γη σπανίζουν.
Click to expand...

Καθόλου δεν το λέει αυτό.
Το εύρος αναζήτησης είναι τόσο μικρό που δεν μπορείς να πεις ότι σπανίζουν.
Είναι σαν να λες ότι αν πάρεις μια χούφτα νερό απο τον ωκεανό και δεν έχει ψάρια, τότε τα ψάρια σπανίζουν.
 
Καταρχην .....
εχουμε ενα προβληματακι να εντοπισουμε πλανητες στο μεγεθος της Γης.
Η πλειονοτητα καταγραφεται σε μεγεθος Ποσειδωνα/Ουρανου γιατι ειναι ...
ευκολοτερος ο εντοπισμος τους.
ΟΧΙ γιατι δεν υπαρχουν και μικροτεροι πλανητες καπου εκει κοντα :smash:
Ομως η διακριτικη ικανοτητα του Kepler (και με τις 5 μεθοδους εντοπισμου)
βρισκει ΟΡΙΑΚΑ πλανητες στο μεγεθος ΥπερΓαιας. Που (παλι) προκυπτει
μεγαλυτερη απο μια Γη (απο 1.6 φορες και πανω). Δεν σας κανει εντυπωση ?
 
Last edited:
ln() said:
Κανείς δεν αποκλείει να έχουμε ζωή σε σώματα τύπου αρη Ευρώπη ακόμα και δια ή ζωή βασισμένη σε πυρίτιο. Το Κεπλερ μας λεει ότι πλανήτες σαν τη Γη σπανίζουν.
Click to expand...

gPaska said:
Καθόλου δεν το λέει αυτό.
Το εύρος αναζήτησης είναι τόσο μικρό που δεν μπορείς να πεις ότι σπανίζουν.
Είναι σαν να λες ότι αν πάρεις μια χούφτα νερό απο τον ωκεανό και δεν έχει ψάρια, τότε τα ψάρια σπανίζουν.
Click to expand...

Νομίζω πως λέτε και οι δύο το ίδιο πράγμα απλά το κοιτάτε από διαφορετική γωνία. Ένας πλανήτης να φιλοξενεί συνθήκες ζωής παρόμοιας με της Γής, με την έννοια πως ο άνθρωπός θα μπορέσει να εγκατασταθεί σε αυτόν και να επιβιώσει και να εξελιχθεί χωρίς μεγάλες τροποποιήσεις στην βιολογία του και στις συνήθειές του, είναι πράγματι πολύ σπάνιο με την έννοια πως διαλέγοντας στην τύχη ένα οποιοδήποτε ηλιακό σύστημα μέσα στο σύμπαν οι πιθανότητες είναι πάρα πολύ μικρές.

Από την άλλη το σύμπαν είναι τόσο μεγάλο και τα ηλιακά συστήματα μέσα σε αυτό τόσα πολλά που πλανήτες με τέτοιες συνθήκες με βάση τις πιθανότητες είναι σίγουρο πως υπάρχουν και μάλιστα κάποια δισεκατομμύρια στον αριθμό.

Το γεγονός και η ουσία είναι πως παρά την βεβαιότητά μας πως υπάρχουν αυτοί οι πλανήτες, και ακόμα και κάποτε να καταφέρουμε να τους ανακαλύψουμε, δεν πρόκειται ποτέ να μεταναστεύσουμε σε αυτούς γιατί οι αποστάσεις στις οποίες βρίσκονται αυτοί από εμάς είναι απαγορευτικές. Το ενδεχόμενο να βασίζει ο άνθρωπος την επιβίωσή του στην ανακάλυψη πλανητών σαν την Γη θα πρέπει να το ξεχάσει και να αναζητήσει άλλες λύσεις.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

Λάκης said:
τι να μας κανει εντυπωση;
Click to expand...

Οτι γυρω στους 30 πλανητες (απο τους 1800 επιβεβαιωμενους) εχουν μεγεθος κοντα σ'αυτο της γης
και συνθηκες για νερο σε υγρη μορφη. Το ποσοστο ειναι πολυ μικρο ... κοντα στο 0.016%.
Και βλεποντας τον χαρτη, μερικοι ειναι σε μεγεθος Ποσειδωνα ... οποτε τι σχεση εχουν με Γαιες !

Το οποιο εχει δυο αναγνωσεις.

1) Μονο 0.016% των πλανητων εχει μεγεθη, τροχιες και συνθηκες να μοιασει στην Γη.
2) Ειναι (ακομα) πολυ δυσκολο να εντοπισουμε περισσοτερους earth-size πλανητες !!!!
Ειτε γιατι εχουν μεγαλυτερες τροχιες και απαιτειται πολυ περισσοτερος χρονος να πλησιασουν
το αστρο τους (μεθοδος transit) ειτε γιατι οι σχετικες φωτεινοτητες παρακειμενων πλανητων
(πολυ μεγαλυτερων) τους υπερκαλυπτουν (σε φωτεινοτητα).

Διαλεγετε και παιρνετε ... :p

HEC_All_Distance.jpg


--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
click said:
Το γεγονός και η ουσία είναι πως παρά την βεβαιότητά μας πως υπάρχουν αυτοί οι πλανήτες, και ακόμα και κάποτε να καταφέρουμε να τους ανακαλύψουμε, δεν πρόκειται ποτέ να μεταναστεύσουμε σε αυτούς γιατί οι αποστάσεις στις οποίες βρίσκονται αυτοί από εμάς είναι απαγορευτικές. Το ενδεχόμενο να βασίζει ο άνθρωπος την επιβίωσή του στην ανακάλυψη πλανητών σαν την Γη θα πρέπει να το ξεχάσει και να αναζητήσει άλλες λύσεις.
Click to expand...

Kαμια συγγενεια ? .... :p

1241458677_gkriniaris_250x.jpg
 
Re: Απάντηση: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

SR71B said:
Kαμια συγγενεια ? .... :p

1241458677_gkriniaris_250x.jpg
Click to expand...

Άλλο πράγμα να είσαι ρεαλιστής άλλο πράγμα να είσαι γκρινιάρης.
 
Το προβλημα "υπερφωτεινων" ταχυτητων (και σκουληκοτρυπων) μπορει να φανταζει κυκλωπειο
αλλα σε καμια περιπτωση ΔΕΝ ειναι καθαρη φαντασιοπληξια, ενα γελοιο "πεταει-πεταει ο γαιδαρος" !

Εμεις, σημερα, τωρα, εδω, με την παρουσα τεχνολογια ΔΕΝ θα παμε. Αυτο ειναι σιγουρο.
Ομως δεν ειναι καθολου σιγουρο τι θα εφευρουμε σε 100 με 300 χρονια απο σημερα.
Ισως και νωριτερα ....

Το θεμα ειναι, προλαβαινουμε ? Η θα μας προλαβει το "πεπρωμενο" που αναφερεται ο Πετειναρακης ?
 
Last edited:
SR71B said:
Το προβλημα "υπερφωτεινων" ταχυτητων (και σκουληκοτρυπων) μπορει να φανταζει κυκλωπειο
αλλα σε καμια περιπτωση ΔΕΝ ειναι καθαρη φαντασιοπληξια, ενα γελοιο "πεταει-πεταει ο γαιδαρος" !

Εμεις, σημερα, τωρα, εδω, με την παρουσα τεχνολογια ΔΕΝ θα παμε. Αυτο ειναι σιγουρο.
Ομως δεν ειναι καθολου σιγουρο τι θα εφευρουμε σε 100 με 300 χρονια απο σημερα.
Ισως και νωριτερα ....

Το θεμα ειναι, προλαβαινουμε ? Η θα μας προλαβει το "πεπρωμενο" που αναφερεται ο Πετειναρακης ?
Click to expand...

100 με 300 χρόνια??!!! Πολύ αισιόδοξο σε βρίσκω και μάλιστα με παραδοχές που περισσότερο προσεγγίζουν την επιστημονική φαντασία παρά την επιστήμη. Προσωπικά θα ήμουν πολύ χαρούμενος αν σε 300 χρόνια από σήμερα εξακολουθούσε να υπάρχει ανθρωπότητα.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

SR71B said:
Οτι γυρω στους 30 πλανητες (απο τους 1800 επιβεβαιωμενους) εχουν μεγεθος κοντα σ'αυτο της γης
και συνθηκες για νερο σε υγρη μορφη. Το ποσοστο ειναι πολυ μικρο ... κοντα στο 0.016%.
Και βλεποντας τον χαρτη, μερικοι ειναι σε μεγεθος Ποσειδωνα ... οποτε τι σχεση εχουν με Γαιες !

Το οποιο εχει δυο αναγνωσεις.

1) Μονο 0.016% των πλανητων εχει μεγεθη, τροχιες και συνθηκες να μοιασει στην Γη.
2) Ειναι (ακομα) πολυ δυσκολο να εντοπισουμε περισσοτερους earth-size πλανητες !!!!
Ειτε γιατι εχουν μεγαλυτερες τροχιες και απαιτειται πολυ περισσοτερος χρονος να πλησιασουν
το αστρο τους (μεθοδος transit) ειτε γιατι οι σχετικες φωτεινοτητες παρακειμενων πλανητων
(πολυ μεγαλυτερων) τους υπερκαλυπτουν (σε φωτεινοτητα).

Διαλεγετε και παιρνετε ... :p

HEC_All_Distance.jpg




Click to expand...



αν γινει πραγματικοτητα τα μεγαλα τροχιακα τηλεσκοπια,θα τους ανακαλυπτουμε σωρηδον.
Ειμαι περισσοτερο απο σιγουρος.
 
Re: Απάντηση: Re: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Εσύ...εδώ...σήμερα...τώρα, ΔΕΝ θα πας. Αυτός θα πάει!

cebcceb7cf84cf83cebfcf84ceaccebaceb7cf82.jpg
Click to expand...

Με τετοιες εφιαλτικες καταγραφες .... ΕΣΥ .... δεν πας πουθενα. :laugh:
Δεν μεταφερουμε τετοιους εφιαλτες εκει εξω. :flipout::flipout::flipout::flipout:
Παμε ασπιλοι, αμωμοι, αχραντοι και αμολυντοι ... :angel:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
click said:
100 με 300 χρόνια??!!! Πολύ αισιόδοξο σε βρίσκω και μάλιστα με παραδοχές που περισσότερο προσεγγίζουν την επιστημονική φαντασία παρά την επιστήμη. Προσωπικά θα ήμουν πολύ χαρούμενος αν σε 300 χρόνια από σήμερα εξακολουθούσε να υπάρχει ανθρωπότητα.
Click to expand...

Nαι, μπορει ... !
Εγραψα 300 χρονια για να μας προκυψουν τα κουκια με τις σκουληκοτρυπες.
Αλλιως, ο παγκοσμιος πλυθησμος θα φτασει τα 15 με 16 δις ψυχες πολυ νωριτερα.
Μεσα σ'αυτον τον αιωνα. Μετα (οπως εγραψε και ο Chrisssb) θα αρχισει να μειωνεται.
Αλλα το ζητημα ειναι τι θα γινει με το peak. Αυτο μας καιει. ΜΑΣ ΚΑΤΑΚΑΙΕΙ !

Και ελαχιστοι το χουν παρει χαμπαρι.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Λάκης said:
αν γινει πραγματικοτητα τα μεγαλα τροχιακα τηλεσκοπια,θα τους ανακαλυπτουμε σωρηδον.
Ειμαι περισσοτερο απο σιγουρος.
Click to expand...

Προς το παρον, διαννυουμε ηπια οικονομικη υφεση.
ΑΝ ΔΕΝ χειροτερεψει (αυτη η υφεση) τοτε ΝΑΙ ... θα δουμε αυτα που λες.
Οχι βεβαια σε τροχια (που υπαρχει πολυ φωτορυπανση) ... αλλα σε αποσταση 1.000.000 χιλιομετρων.
 
Re: Απάντηση: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Ο Κέπλερ πως την είδε? Νονός του σύμπαντος?
Click to expand...

Συμβαίνει σε αντίστοιχους αστρονομικούς καταλόγους / λίστες

Τα γνωστά μας Μ είναι τα https://en.wikipedia.org/wiki/Messier_object
Τα Η https://en.wikipedia.org/wiki/Herschel_400_Catalogue

Και φυσικά έχουμε και μεγαλύτερους καταλόγους
Τα NGC https://en.wikipedia.org/wiki/New_General_Catalogue#Index_Catalogue
Τα IC https://en.wikipedia.org/wiki/New_General_Catalogue#Index_Catalogue

Αν και έχουμε και ξεχωριστούς κατηγοριοποιημένους καταλόγους ανάλογα και με το αντικείμενο
https://en.wikipedia.org/wiki/Sharpless_catalog
λ.χ τα GRBs https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_gamma-ray_bursts
τα pulsar (και τα διπλά και τους πλανήτες τους ) τα κατηγοριοποιούμε σήμερα με PSR

Αλλά το έχουμε ξανά συζητήσει ότι αρχικά ονομάστηκαν LGM (little green men) μιας και αρχικά υπήρχε σύγχυση από πού μπορεί να προέρχονται :D

Ενώ είναι νομίζω κατανοητό, ότι τα παραπάνω kepler objects, μπορούν να ανήκουν σε παραπάνω από μια λίστες, και εφόσον έχουν και ειδικό ενδιαφέρον μπορεί να τους αποδοθεί ακόμα και ‛μυθολογικό’ όνομα
 
Top Bottom