Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα
- Thread starter tmjuju
- Start date
Kosh
AVClub Fanatic
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
οπως και τοτε, λογω ψυχρου πολεμου με την Ρωσια, τωρα λογω Κινας που ανακοινωσε κι αυτη οτι το 2030 θα πανε στο φεγγαρι.
Δεν υπαρχει καποιος πραγματικος λογος ...
Δεν υπαρχει καποιος πραγματικος λογος ...
ο Γεωπολιτικός ανταγωνισμός ειναι κάτι που οντως υπήρχε παλιά, πλέον ομως κατι τέτοιο υποτιμά τους επιστημονικούς και τεχνολογικούς στόχους του artemis που ο σκοπός δεν ειναι περάστε σκουπιστε τελειώσατε αλλα μια μονιμη παρουσία εκει και συλλογή στοιχείων για πιο μακρυνά ταξίδια. Σαφώς και υφίσταται ο ανταγωνισμός αλλα δεν ειναι το γόητρο το goal πλέον.
Επι τη ευκαιρία, μια μικρή λίστα απο καθημερινά πραγματάκια που μας ήρθαν προίκα απο την διαστημική ανάπτυξη
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Ναι καλά, όπως δεν είναι το εμπόριο και οι Κινέζοι πάλι αιτία των πολέμων, μην έχουμε αυταπάτες.
Πάντα ο πόλεμος και τα συμφέροντα πάνε μπροστά την επιστήμη και τη τεχνολογία
Sent from my SM-F946B using Tapatalk
Πάντα ο πόλεμος και τα συμφέροντα πάνε μπροστά την επιστήμη και τη τεχνολογία
Sent from my SM-F946B using Tapatalk
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Δες τι έγινε τα τελευταία 60 χρόνια από τη πρώτη προσελήνωση.... Τίποτα στην ουσία σ αυτό το τομέα.
Κι αυτό γιατί απλά δεν υπήρξε ανάγκη, δεν υπήρξε ανταγωνισμός, δεν υπήρξε πόλεμος, δεν υπήρξε δίπολο.
Τώρα που πάει η Κίνα να πάρει τα ηνία, θα υπάρξει και ανάγκη και "πρόοδος"... αν όλα αυτά είναι πρόοδος, αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα
Sent from my SM-F946B using Tapatalk
Κι αυτό γιατί απλά δεν υπήρξε ανάγκη, δεν υπήρξε ανταγωνισμός, δεν υπήρξε πόλεμος, δεν υπήρξε δίπολο.
Τώρα που πάει η Κίνα να πάρει τα ηνία, θα υπάρξει και ανάγκη και "πρόοδος"... αν όλα αυτά είναι πρόοδος, αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα
Sent from my SM-F946B using Tapatalk
Το πρόγραμμα Apollo δεν ήταν κάτι που έγινε σε μια νύχτα, παρόλο που είχε αυτόν τον χαρακτήρα του «εμείς οι πρώτοι». Κράτησε περίπου 12 χρόνια, από το 1960 μέχρι το 1972, με 6 επιτυχημένες προσεληνώσεις, και η γνώση που βγήκε από εκεί ήταν τεράστια σε τεχνολογία και επιστήμη. Μετά, απλά δεν υπήρχε λόγος να ξαναπάμε εκεί με τον ίδιο τρόπο – στράφηκαν αλλού τα προγράμματα.
Δεν σταμάτησε τίποτα. Το ISS φτιάχτηκε από το 1998 και τρέχει ακόμα, με πάνω από 3000 πειράματα. Viking το 1976 έκανε την πρώτη προσγείωση στον Άρη, Curiosity το 2012, Perseverance το 2021. Ο Huygens το 2005 κάθισε στον Τιτάνα. Hubble από το 1990, και τώρα το JWST από το 2021 βλέπει πίσω στο Big Bang. Οι Voyager από το 1977 πετάνε ακόμα στο διαστρικό χώρο.
Το Artemis τρέχει ήδη 10+ χρόνια. Ο ιδιωτικός τομέας με SpaceX και Falcon έχει κάνει εκατοντάδες εκτοξεύσεις. Παράλληλα, η Κίνα έχει 6 προσεληνώσεις + Tiangong SS σε τροχιά επανδρωμένος, η Ινδία και η Ιαπωνία από 1, συν προσεδαφίσεις σε αστεροειδείς.
Πραγματάκια γίνονται συνέχεια, χωρίς να χρειάζεται Ψυχρός Πόλεμος. Ο ανταγωνισμός βοηθάει σίγουρα, ρίχνει λεφτά και κρατάει την επιστήμη σε κίνηση.
Δεν σταμάτησε τίποτα. Το ISS φτιάχτηκε από το 1998 και τρέχει ακόμα, με πάνω από 3000 πειράματα. Viking το 1976 έκανε την πρώτη προσγείωση στον Άρη, Curiosity το 2012, Perseverance το 2021. Ο Huygens το 2005 κάθισε στον Τιτάνα. Hubble από το 1990, και τώρα το JWST από το 2021 βλέπει πίσω στο Big Bang. Οι Voyager από το 1977 πετάνε ακόμα στο διαστρικό χώρο.
Το Artemis τρέχει ήδη 10+ χρόνια. Ο ιδιωτικός τομέας με SpaceX και Falcon έχει κάνει εκατοντάδες εκτοξεύσεις. Παράλληλα, η Κίνα έχει 6 προσεληνώσεις + Tiangong SS σε τροχιά επανδρωμένος, η Ινδία και η Ιαπωνία από 1, συν προσεδαφίσεις σε αστεροειδείς.
Πραγματάκια γίνονται συνέχεια, χωρίς να χρειάζεται Ψυχρός Πόλεμος. Ο ανταγωνισμός βοηθάει σίγουρα, ρίχνει λεφτά και κρατάει την επιστήμη σε κίνηση.
Last edited:
Kosh
AVClub Fanatic
Kosh
AVClub Fanatic
Kosh
AVClub Fanatic
Βρείτε τις διαφορές μετά από 50+ χρόνια τεχνολογικής εξέλιξης, άπειρων εργατοωρών και απειρου χρήματος.
Τωρα είναι σε 4Κ ανάλυση
Τωρα είναι σε 4Κ ανάλυση
Kosh
AVClub Fanatic
η διαφορα ειναι στην ασφαλεια Τασο.
Τοτε ηταν και θεμα τυχης οτι ζουσανε μετα απο τετοιο εγχειρημα....
Τοτε ηταν και θεμα τυχης οτι ζουσανε μετα απο τετοιο εγχειρημα....
Αν για να εξελιχθεί η ασφάλεια θέλει 60 χρόνια, για να προχωρήσει η τεχνολογία σε επαναστατικές καινοτομίες τύπου αντιβαρύτητας, θέλει μάλλον χιλιάδες χρόνια... 
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,505
Διαφωνώ μαζί σας...Ακόμη μου μοιάζει επιστημονική φαντασία το παρακάτω και γενικά όλες οι επαναχρησιμοποιούμενες διαστημοσυσκευές...
Έχουμε μπερδέψει λίγο τα πράγματα. Το Orion του Artemis II είναι μια κάψουλα για ταξίδια στο βαθύ διάστημα. Δεν έχει πόδια για προσγείωση, ούτε τους κατάλληλους κινητήρες ή τα καύσιμα για να κατεβαίνει και να προσγειώνεται μόνο του. Αν είχε, θα ήταν πολύ πιο βαρύ και θα χρειαζόταν πολύ μεγαλύτερο πύραυλο για να εκτοξευτεί, δηλαδή περισσότερο βάρος και περισσότερο καύσιμο μόνο και μόνο για να μεταφέρει… καύσιμο.
Αντίθετα, οι πύραυλοι της SpaceX, όπως ο Falcon 9, είναι σχεδιασμένοι εξαρχής για να επιστρέφουν και να προσγειώνονται κάθετα. Είναι άλλη φιλοσοφία και άλλος σκοπός.
Επίσης, η επιστροφή του Orion γίνεται με προσθαλάσσωση, κάτι που είναι δοκιμασμένο και πολύ ασφαλές εδώ και δεκαετίες. Ένα σκάφος που επιστρέφει από τόσο μακριά μπαίνει στην ατμόσφαιρα με πολύ μεγαλύτερη ταχύτητα από έναν πύραυλο που γυρίζει από χαμηλή τροχιά. Για να φρενάρει τόσο πολύ και να προσγειωθεί όρθιο, θα χρειαζόταν τεράστια ποσότητα καυσίμου, κάτι που δεν είναι πρακτικό.
Τέλος, οι βοηθητικοί πύραυλοι που χρησιμοποιούνται στην εκτόξευση του Orion καίνε στερεό καύσιμο, που μόλις ανάψει δεν σταματά. Αντίθετα, οι πύραυλοι της SpaceX χρησιμοποιούν υγρό καύσιμο, που μπορεί να ρυθμιστεί, να σβήσει και να ξανανάψει, κάτι απαραίτητο για ελεγχόμενη προσγείωση.
Με λίγα λόγια, δεν συγκρίνονται άμεσα. Το Orion είναι κάψουλα φτιαγμένη για ασφάλεια και ταξίδια στο βαθύ διάστημα, ενώ οι πύραυλοι της SpaceX προωθητικοί πυραυλοι για επαναχρησιμοποίηση και ελεγχόμενες επιστροφές.
Προσωπικά δε νομιζω οτι θα δούμε ποτε deep space κάψουλα με attached πύραυλο στέρεων/υγρών καυσίμων να πηγαινοερχονται. Χρειαζόμαστε άλλη πηγή ενέργειας και ανάλογους κινητήρες σε compact μορφή κι οχι 5 πολυκατοικίες.
Αντίθετα, οι πύραυλοι της SpaceX, όπως ο Falcon 9, είναι σχεδιασμένοι εξαρχής για να επιστρέφουν και να προσγειώνονται κάθετα. Είναι άλλη φιλοσοφία και άλλος σκοπός.
Επίσης, η επιστροφή του Orion γίνεται με προσθαλάσσωση, κάτι που είναι δοκιμασμένο και πολύ ασφαλές εδώ και δεκαετίες. Ένα σκάφος που επιστρέφει από τόσο μακριά μπαίνει στην ατμόσφαιρα με πολύ μεγαλύτερη ταχύτητα από έναν πύραυλο που γυρίζει από χαμηλή τροχιά. Για να φρενάρει τόσο πολύ και να προσγειωθεί όρθιο, θα χρειαζόταν τεράστια ποσότητα καυσίμου, κάτι που δεν είναι πρακτικό.
Τέλος, οι βοηθητικοί πύραυλοι που χρησιμοποιούνται στην εκτόξευση του Orion καίνε στερεό καύσιμο, που μόλις ανάψει δεν σταματά. Αντίθετα, οι πύραυλοι της SpaceX χρησιμοποιούν υγρό καύσιμο, που μπορεί να ρυθμιστεί, να σβήσει και να ξανανάψει, κάτι απαραίτητο για ελεγχόμενη προσγείωση.
Με λίγα λόγια, δεν συγκρίνονται άμεσα. Το Orion είναι κάψουλα φτιαγμένη για ασφάλεια και ταξίδια στο βαθύ διάστημα, ενώ οι πύραυλοι της SpaceX προωθητικοί πυραυλοι για επαναχρησιμοποίηση και ελεγχόμενες επιστροφές.
Προσωπικά δε νομιζω οτι θα δούμε ποτε deep space κάψουλα με attached πύραυλο στέρεων/υγρών καυσίμων να πηγαινοερχονται. Χρειαζόμαστε άλλη πηγή ενέργειας και ανάλογους κινητήρες σε compact μορφή κι οχι 5 πολυκατοικίες.
Στο Artemis III τα πράγματα γίνονται ακόμα πιο ενδιαφέροντα, γιατί συνδυάζονται διαφορετικές τεχνολογίες και τρόποι λειτουργίας.
Η κάψουλα Orion θα ξεκινήσει όπως και τώρα, μεταφέροντας τους αστροναύτες σε τροχιά γύρω από τη Σελήνη. Παράλληλα, θα έχει σταλεί και το Starship της SpaceX, το οποίο θα βρίσκεται ήδη εκεί, σε τροχιά.
Οι αστροναύτες δεν θα κατέβουν στη Σελήνη με το Orion. Θα μεταφερθούν από το Orion στο Starship και με αυτό θα γίνει η προσελήνωση. Δηλαδή, το ένα σκάφος είναι για το ταξίδι και την ασφάλεια, και το άλλο για την κάθοδο και επιστροφή από τη Σελήνη.
Εκεί ουσιαστικά “κουμπώνουν” όλα όσα λέγαμε πριν: διαφορετικά συστήματα, με διαφορετικό ρόλο, που συνεργάζονται.
Θα ειναι εκπληκτικό!!!!!
Η κάψουλα Orion θα ξεκινήσει όπως και τώρα, μεταφέροντας τους αστροναύτες σε τροχιά γύρω από τη Σελήνη. Παράλληλα, θα έχει σταλεί και το Starship της SpaceX, το οποίο θα βρίσκεται ήδη εκεί, σε τροχιά.
Οι αστροναύτες δεν θα κατέβουν στη Σελήνη με το Orion. Θα μεταφερθούν από το Orion στο Starship και με αυτό θα γίνει η προσελήνωση. Δηλαδή, το ένα σκάφος είναι για το ταξίδι και την ασφάλεια, και το άλλο για την κάθοδο και επιστροφή από τη Σελήνη.
Εκεί ουσιαστικά “κουμπώνουν” όλα όσα λέγαμε πριν: διαφορετικά συστήματα, με διαφορετικό ρόλο, που συνεργάζονται.
Θα ειναι εκπληκτικό!!!!!