Διαστημικά Ταξίδια: Μύθοι και Πραγματικότητα

SR-71

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
49,345
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
15834660.jpg



Aκριβως, Εκτωρα ...

Το προβλημα ΠΟΤΕ ΔΕΝ ηταν ΠΟΣΟ διαρκει το ταξιδι για τον ταξιδιωτη αλλα ΤΙ θα συναντησει οταν γυρισει πισω στην Γη.
Οπως ειπες "ο ανθρωπινος πολιτισμος δεν θα υπαρχει πια". Εγω θα το εκτρεψω σε ενα αλλο σεναριο : "ο ανθρωπινος
πολιτισμος θα αναπτυξει ΙΣΧΥΡΟΤΕΡΑ αστροπλοια (μεσα στα χιλιαδες χρονια που θα τρεξουν για οσους βρισκονταν στην Γη)
για να βρει και ξεπερασει τον Προμηθεα ... ΕΝΩ ο Προμηθεας θα τρεχει να δωσει απαντηση σε μια ερωτηση που ειχε ΗΔΗ
απαντηθει ... τι θελουν οι Μηχανικοι απο τους Γηινους ?".

Απιστευτο ? .... Ναι ! Ομως .... περα για περα, αληθινο !
Μεσα στα 35 (η οσα χρονια) ταξιδιου του Προμηθεα, εχουν περασει χιλιαδες χρονια ... πισω στην Γη.
Η επιστημη και η τεχνολογια δεν παρεμεναν αδρανεις. Εξελισσονταν !!! Μοιραια, καποια στιγμη, κατασκευασαν
πολυ πιο ισχυρα και γρηγορα αστροπλοια απο τον Προμηθεα. Καθε νεα αποστολη προσπερνουσε την παλιοτερη.
Καποια αποστολη νομοτελειακα εφτασε στον LV-226 μεσα σε μερικα ΛΕΠΤΑ ... οποτε και δεν προλαβε να
εξελιχθει γρηγορα η τεχνολογια πισω στην Γη, ωστε να την προσπερασει. Και, ΜΟΝΟ, τεχνολογια που επιτρεπει
spacetime folding μπορει να το κανει αυτο (σκουληκοτρυπες, warp drives) ΟΧΙ μια καποια σταθερη επιταχυνση 1G
απο ενα κυκλωπειο αστροπλοιο-τανκερ που κατορθωνει να φτασει μετα απο εναν ολοκληρο χρονο το μισο
της ταχυτητας του φωτος. Ενα τετοιο σκαφος ειναι mission obsolete εκ γεννετης.

Αλλα, για να μην χαθουμε στις λεπτομερειες ...
Ισως θα ειχε μεγαλο ενδιαφερον να δουμε ολοι μαζι, καποια προχειρα νουμερακια για τους χρονους ταξιδιου
ενος αστροπλοιου που μπορει να επιταχυνει σταθερα με 1G μεχρι τα μισα του ταξιδιου και να επιβραδυνει
με 1G για τα υπολοιπα μισα, προς διαφορους προορισμους, απο την πλευρα του ΤΑΞΙΔΕΥΤΗ και μονο !!!!
Εννοειται οτι το κυριοτερο εμποδιο ειναι η μαζα (και η ποσοτητα καυσιμων) του αστροπλοιου αλλα ας το παραβλεψουμε,
προς το παρον, για να δουμε ποσο ΕΥΚΟΛΟ ειναι να φτασουμε ακομα και στον γαλαξια της Ανδρομεδας (αν θελουμε
να ΜΗΝ ξαναδουμε ανθρωπο, φυσικα ....)

Voila ...

Αλφα Κενταυρου - 4.3 ετη φωτος - 3.6 ετη για τον ταξιδευτη
Βεγας - 27 ετη φωτος - 6.6 ετη για τον ταξιδευτη
Κεντρο του γαλαξια - 30.000 ετη φωτος - 20 χρονια για τον ταξιδευτη
Γαλαξιας Ανδρομεδας - 2.000.000 ετη φωτος - 28 χρονια για τον ταξιδευτη

Ολα βρισκονται σε αυτο το λινκ: http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SR/rocket.html

Αν εξαιρεσουμε καποιες ανακριβειες στις αποστασεις (2.540.000 ly για την Ανδρομεδα, 27.000 ly
για το κεντρο του γαλαξια και 25.5 ly για τον Βεγα) οι υπολογισμοι ΔΕΝ ειναι ανακριβεις (επειδη
δεν βλεπω να υπολογιζεται η διαστολη του συμπαντος, στο ταξιδι μεχρι την Ανδρομεδα) και θα ελεγα
για αποστασεις μεχρι τα 1000 ετη φωτος ειναι ΣΩΣΤΟΙ (με αποκλιση στο πεμπτο δεκαδικο ψηφιο).

ΑΡΑ, φτανουμε στην Ανδρομεδα .... οσο απιστευτο και αν ακουγεται.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟ. Ολα ειναι θεμα Φυσικης και θεωριας της Σχετικοτητας.
Οποτε, ενα ταξιδι μεχρι τον υποθετικο LV 226 ειναι αστεια υποθεση (35 ly).
Χωρις να το υπολογισω, με σταθερη επιταχυνση 1G πρεπει να ειναι λιγοτερο απο ΧΡΟΝΟ ....
Τοτε, γιατι δεν εχουμε ξεκινησει ? .....

Αν διαβασετε το υπολοιπο λινκ, ειναι ΣΥΝΤΑΡΑΚΤΙΚΑ τα νουμερα σε "καυσιμα".
Χρειαζομαστε κατι που να ζυγιζει απειροελαχιστα και να δινει εξωφρενικες ωσεις (ειδικες ωσεις).
Ενα τετοιο καυσιμο θα μπορουσε να ειναι η αντιδραση Υλης-Αντιυλης ... αλλα ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ
η ισχυς στα ψυκτικα μηχανηματα που θα διατηρουν την ΑντιΥλη ... σε αποσταση απο την Υλη.

Αλλα, δεν ειναι μονο τα καυσιμα ! Η μαζα του αστροπλοιου, AN αρχισει να ξεπερνα το 0.97 του C
πολλαπλασιαζεται ΕΠΙ ΔΕΚΑ. Ο κακομοιρος ο Προμηθεας, θα ζυγιζε οσο ενας πλανητης, κοντα
στα 0.99999999999 του C. Δεν θα εσπρωχνε τον εαυτο του, αλλα τον ΙΔΙΟ ΤΟΝ ΧΩΡΟΧΡΟΝΟ,
μπροστα απο αυτον που θα τον φρεναρε σαν γιγαντια θηλια στον λαιμο. Ισως το ρεαλιστικοτερο
και ασφαλεστερο σεναριο, ΕΙΝΑΙ να μην ξεπερασουμε το 0.7 του C .... ακομα και αν μπορουμε !!!!!
Ολα (ακομα και στο διαστημα) ειναι θεμα logistics ..... (γκαμωτο μου :laugh:)

(Λεω να ανοιξω νημα, με αυτα τα πραγματακια .... και θελω να με βαθμολογησετε ... τωρα,
ΠΡΙΝ φαω καμια νταλικα ντοματες !!!!)
 
Last edited by a moderator:
Re: Προμηθέας — Prometheus

Πραγματικά πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά! Σκεφτείτε πόσο τρομακτικά είναι αυτά τα νούμερα και δεν μιλάω μόνο για την απόσταση και τα χρόνια τα οποία θα χρειαστεί κάποιος ο οποίος θα ήθελε και φυσικά θα μπορούσε να κάνει ένα τέτοιο ταξίδι (λόγω της ανάπτυξης της τεχνολογίας), αλλά και για τα καύσιμα τα οποία θα χρειάζονταν για να πραγματοποιηθεί αυτό το ταξίδι.

Στο link που παρέθεσες παρατήρησα τα εξής νούμερα τα οποία μου έκαναν μεγάλη εντύπωση:

Το πιο κοντινό μας αστέρι 4.3 ly (έτη φωτός) 10 kg καύσιμο
Βέγας 27 ly 57 kg καύσιμο
Κέντρο του γαλαξία μας 30,000 ly 62 tonnes καύσιμο
Γαλαξίας Ανδρομέδας 2,000,000 ly 4,100 tonnes καύσιμο

Και όλα αυτά χρησιμοποιώντας κυνητήρα καύσης οοποίος είναι 100% αποτελεσματικός!
Και κάτι τελευταίο όσον αφορά την μάζα του αστροπλοίου νομίζω ότι το ιδανικό είναι να πλησιάζει όσο το δυνατον περισσότερο στο 1, άρα το 0,9999 θα ήταν κάτι το τέλειο. Δεν ξέρω αν κάνω λάθος, εάν είπα βλακεία διορθώστε με...
 
Re: Προμηθέας — Prometheus

Αlfie

Σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια .... ΑΛΛΑ, ειμαι ΕΓΩ αυτος .... που ειπα την μεγαλυτερη βλακεια.
Μολις τωρα το κοιταξα !

Χρειαζομαστε λιγοτερο απο 7 χρονια (ως ταξιδευτες) για να φτασουμε στον LV 226 (35 ετη φωτος)
και ΟΧΙ λιγοτερο απο ΧΡΟΝΟ (οπως εγραψα). Πως ειναι δυνατον να χρειαζεσαι 6.6 χρονια για να
φτασεις στον Βεγα (27 ετη φωτος) θα χρειαστουμε λιγοτερο απο 7 χρονια για να φτασουμε στον
LV 226 που ειναι μεγαλυτερη η αποσταση (35 ετη φωτος) ????

(δεν ξεκιναω το νημα .... δεν ειμαι ετοιμος .... :slapface: )

Eπισης, η επιρροη της διαστολης του συμπαντος στην ταχυτητα μας, ξεκιναει απο το 1 δις ετη φωτος
και πανω και ΟΧΙ απο τα 2.5 εκατομμυρια μεχρι την Ανδρομεδα !!! Αλλα .... το τελευταιο μου φαινεται
υπεραισιοδοξο νουμερακι. Σιγα μην περιμενω να φτασω στο 1/13 της ηλικιας του συμπαντος για να
μου καμπυλωσει την τροχια ο χωροχρονος. Κατι παει λαθος εδω .....

ΟΥΦ .... παραιτουμαι ! :nounder:

(παρολα αυτα, ευχαριστω τους συνταξιδιωτες μου .... -bye-)
 
Last edited by a moderator:
Re: Προμηθέας — Prometheus

Χαχαχαχα εγω πάντως θα υποστήριζα να ανοίξει κάτι τέτοιο γιατί το θεωρώ πολύ ενδιαφέρον. Αν σκεφτείς ότι η μάζα αλλοιώνεται με την ταχύτητα του φωτός, οπότε θεωρητικά πάντα εάν κάποιος μπορέσει και ταξιδέψει με αυτήν την ταχύτητα όχι μόνο θα αλλοιωθεί η μάζα του αλλά και αν ταξιδέψει για ας πουμε 5 χρόνια με αυτήν την ταχύτητα τότε όχι μόνο δεν θα θα έχουν περάσει 5 χρόνια (στα γήινα χρόνια φυσικα και θα έχουν περάσει) αλλά για αυτόν που θα ταξιδέψει με αυτήν την ταχύτητα θα είναι σαν πέρασε ας πούμε 5 ώρες.

Όπως επίσης και όταν θα γυρίσει στην Γή ένας αν είναι στο διάστημα για πολύ καιρό (και όταν λέμε πολύ καιρό εννοούμε πολλά χρόνια) τότε δεν θα είναι τόσο γερασμένος όσο κάποιοι άλλοι της ίδιας ηλικίας. Υπάρχει μία τέτοια θεωρία βασισμένη επιστημονικά... Το συγκεκριμένο βέβαια να μου πείτε εξαρτάται και απο τον οργανισμό του κάθε ανθρώπου, απλά όλα βασίζονται σε φυσιολογικές συνθήκες τόσο περιβάλλοντος όσο και ζωτικής σημασίας και φυσικά βιολογικής...

*Θεωρητικά πάντα τα νούμερα και χωρίς υπολογισμούς*
 
Re: Προμηθέας — Prometheus

Εαν διατηρησεις την επιταχυνση του 1G ... σταθερη μεσα στο αστροπλοιο
ΔΕΝ κινδυνευει ο ανθρωπινος οργανισμος. Αυτη την επιταχυνση υφισταμεθα,
ετσι και αλλιως, πανω στην επιφανεια της Γης ... μας ειναι οικεια !
Αρα 1G επιταχυνση ειναι μια πολυ φυσιολογικη επιταχυνση.
Το θεμα ειναι ΠΟΣΗ ισχυς πρεπει αν δαπανηθει για να διατηρησεις σταθερη
τετοια επιταχυνση (μην ξεχναμε την μαζα) και ΠΟΣΟΣ χρονος χρειαζεται για
να αγγιξεις την ταχυτητα των 300.000 χλμ/δλπ. ΜΕΓΑΛΑ ΑΓΚΑΘΙΑ και τα δυο !

Τα χρονικα παραδοξα, ποσος χρονος περασε για τον παρατηρητη και ποσος για τον ταξιδιωτη
ΔΕΝ ειναι σημαντικα στο μισο της ταχυτητας του φωτος. Οι αποκλισεις ειναι μετρησιμες αλλα
ΔΕΝ ειναι χαοτικες. Ομως, σε ΠΑΝΩ απο το μισο του C , αρχιζεις να ξεχνας μαναδες, μπαμπαδες,
αδελφους και φιλους. Οσο πλησιαζεις το C ... ο χρονος σχεδον φρεναρει για οποιον σε χρονομετρει
ΑΠ'ΕΞΩ απο το αστροπλοιο (δηλαδη, την κοινωνια που αφησες πισω).

Καποτε, σε μια κουβεντα φιλων, ακουσα το εξης :
για ενα φωτονιο, που τρεχει διαρκως με 300,000 χιλ/δλπ, ο χρονος ειναι τοσο "σταματημενος"
ωστε ολοκληρο το συμπαν ανοιγει και κλεινει (η χανεται) μεσα σε ΕΝΑ δευτερολεπτο, βιωμενο
απο το ιδιο το φωτονιο. Δηλαδη, το φωτονιο "ΖΕΙ" ολοκληρη την ιστορια του συμπαντος μεσα
σε ενα δευτερολεπτο, ΔΙΚΟ του δευτερολεπτο, μετρημενο απο το ιδιο !!!!!

Τρελλα πραγματα ..... !!!!
 
Last edited:
Απάντηση: Προμηθέας — Prometheus

Πραγματικά καταπληκτικό αυτό! Σκέψου ότι είναι μόνο ένα δευτερόλεπτο μέσα στο οποίο γίνονται όλα αυτά!
Εκπληκτικό αλλά και τρομακτικό ταυτόχρονα... Άρα αυτό σχετικά με το αν θα γεράσει κάποιος ή όχι λόγω της ταχύτητας ισχύει αν κατάλαβα καλά. Το όλο θέμα με το άνοιγμα και το κλείσιμο του σύμπαντος με μπέρδεψε λίγο... Μήπως είναι αυτό που λέμε ότι μπαίνεις σε "σκουλικότρυπα";
 
Re: Προμηθέας — Prometheus

SR71B said:
Εαν διατηρησεις την επιταχυνση του 1G ... σταθερη μεσα στο αστροπλοιο
ΔΕΝ κινδυνευει ο ανθρωπινος οργανισμος. Αυτη την επιταχυνση υφισταμεθα,
ετσι και αλλιως, πανω στην επιφανεια της Γης ... μας ειναι οικεια !
Αρα 1G επιταχυνση ειναι μια πολυ φυσιολογικη επιταχυνση.
Το θεμα ειναι ... ΠΟΣΟΣ χρονος χρειαζεται για
να αγγιξεις την ταχυτητα των 300.000 χλμ/δλπ.
Click to expand...

Kάτι λιγότερο από ένα έτος. Κι άλλο ένα για να φρενάρεις και συνυπολογίζοντας και τη χρονική διαστολή, οι επιβάτες αυτής της θεωρητικής κατασκευής που πιάνει ταχύτητα 0,999999999999...c, θα μπορούσαν να ταξιδέψουν σε οποιοδήποτε μέρος του σύμπαντος σε περίπου δύο χρόνια... :p

Πίσω στη Γη, θα είχαν περάσει [ο αριθμός των ετών φωτός που διένυσαν συν δύο] χρόνια περίπου... :laugh:
 
Re: Προμηθέας — Prometheus

Οχι βρε συ, Αλφυ.

To συμπαν ξεκινησε με ενα Big Bang και απο τοτε διαστελλεται σαν φουσκα.
Το ενα σεναριο ειναι οτι θα συνεχισει να φουσκωνει (μεχρι να εξατμισθει καθε κουαρκ μεσα του)
και το αλλο, οτι καποια στιγμη θα το γυρισει απο διαστολη σε συστολη (λογω βαρυτητας μεσα του)
και θα συρρικνωθει απο ενα τεραστιο μπαλονι ... σε ενα απειροελαχιστο σημειο.

ΑΥΤΟ ειναι ... που θα βιωσει το φωτονιο, μεσα του : ενα φουσκωμα συνοδευομενο απο
μια συρρικνωση στο "τιποτα". Δηλαδη, ολοκληρη την ιστορια του συμπαντος, οση και αν ηταν αυτη ....
13 δις χρονια, 13 τρις χρονια, 13 πεντακις χρονια ..... σε μια "ανασα" φωτονιου !
ΑΥΤΟ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΟ ΦΩΤΟΝΙΟ ! Το φωτονιο, οχι εμεις ....
 
Last edited:
Re: Χρόνοι ταξιδιού ενός αστρόπλοιου

JL_?

Καταλαβαινεις οτι οσο περισσοτερο πλησιαζουμε την ταχυτητα του φωτος (299.792 χιλ.δλπ)
ΤΟΣΟ πιο κοντα προς τα εμας πλησιαζει ΟΛΟΚΛΗΡΟ το συμπαν. Επειδη δεν ειμαστε φωτονια
εχουμε ΜΑΖΑ. Δημιουργουμε ... ΟΡΙΖΟΝΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ ..... με ακτινα Schwarzschild ιση
με το μηκος του αστροπλοιου.

Αρα, δεν εχει και πολυ νοημα το 0.99999999999 του C .... αφου ξερουμε οτι θελουμε ΕΠΙΣΗΣ μια ισχυ
μετρημενη σε σεβαστο κλασμα της ΣΥΝΟΛΙΚΗΣ ενεργειας του συμπαντος. Ειναι μια μαχη (και μια απαιτηση)
που ΔΕΝ προκειται να ικανοποιηθει. ΟΧΙ απο πλασματα της δικης μας κλιμακας .... !!!!
 
Last edited:
Απάντηση: Χρόνοι ταξιδιού ενός αστρόπλοιου

Αυτό που είπες τώρα ακούστηκε αρκετά τρομακτικό... :FSGSFGS4:
Κι εμείς με λίγα λόγια δεν θα πάρουμε χαμπάρι τίποτα... Και πώς θα μπορέσουμε να καταλάβουμε πότε το σύμπαν θα αρχίσει απο την διαστολή που βρίσκεται να το γυρίσει στη συστολή;
Μετά θα μπορέσουμε να υπολογίσουμε και τον χρόνο;
 
Re: Απάντηση: Χρόνοι ταξιδιού ενός αστρόπλοιου

alfie said:
Μετά θα μπορέσουμε να υπολογίσουμε και τον χρόνο;
Click to expand...
Αγαπητε,τοτε δε θα ανησυχει κανενας για το χρονο,γιατι απλουστατα δε θα υπαρχει κανενας για να μπορει να τον μετρησει..Αν και οταν αρχισει η Μεγαλη Συρρικνωση ιδη θα εχει ψυχθει το Συμπαν και θα ειναι πρακτικα νεκρο απο πλευρα θερμοδυναμικης,ποσο μαλλον Ζωης..
 
Re: Χρόνοι ταξιδιού ενός αστρόπλοιου

Πω πωωωωωω .....
εχουμε ανοιξει τρια θεματα ταυτοχρονα και επεται συνεχεια :laugh:
Χρονοι ταξιδιου κοντα στο C, Μοιρα του Συμπαντος και Ειδικες Ωσεις !!!!!
Να δω πως θα τα βγαλουμε περα (και σωστα) .....

Αλφυ
Εμεις ΔΕΝ θα προλαβουμε (ως ειδος) να αντιληφθουμε ΠΟΤΕ αρχισε η συστολη
(η αν το συμπαν, συνεχιζει να ξεχειλωνει ατερμονα). ΔΕΝ ζουμε τοσο πολυ !!!!
Οχι ως ατομα, ουτε ως ειδος !

Εμεις παρατηρουμε μεσω του φαινομενου Ντοπλερ, ενα πραγμα μονο .....
εαν κατι απομακρυνεται επιταχυνομενα απο την Γη, η αν κατι πλησιαζει επιβραδυνομενα προς την Γη.
Τον ιδιο τον χωροχρονο, ως υφασμα, ΔΕΝ μπορουμε να τον δουμε και να αντιληφθουμε οτι
ξεχειλωνουν οι ραφες του (δηλαδη, οτι το συμπαν διαστελλεται). Να μην σου πω, οτι δεν ειναι
καρατσεκαρισμενο ουτε καν αυτο : οτι διαστελλεται το συμπαν. Ειναι η επικρατουσα αποψη αλλα
υπαρχουν φωνες που λενε οτι .... ΕΑΝ ειχε αρχισει καποια συστολη ΔΕΝ θα μπορουσαμε να την
μετρησουμε (μεσω του φαινομενου Ντοπλερ) γιατι ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ σε εναν χωρο μεγαλυτερο των
τεσσαρων διαστασεων ..... αστο, θα χαθουμε και δεν ξεκινησαμε καν .....

Ψυχραιμια !!!!
 
Απάντηση: Χρόνοι ταξιδιού ενός αστρόπλοιου

Άρα μιλάμε για πολλά χρόνια μετά έτσι δεν είναι;
Μακάρι να γνωρίζαμε περισσότερα αυτό μόνο έχω να πω... Ή έστω να υπήρχε τρόπος για να μάθουμε πολλά περισσότερα πράγματα για το τι γίνεται εκεί "έξω"...
 
Last edited:
Re: Χρόνοι ταξιδιού ενός αστρόπλοιου

Xαιρετιζω την αφιξη του Obiwan (Πετειναρακη) -bye-
Θα γινει καλη κουβεντα με την συνδρομη του !!!

Αρχιζω να μην φοβαμαι τοσο .... διαθετουμε εναν Jedi στο ποστακι !

Ο θερμικος θανατος ειναι κατι που απεχει ανατριχιαστικα μακρια στο μελλον.
Ειτε συσταλλουν ειτε συνεχισουν να διαστελλονται τα παντα στο συμπαν.
Πρεπει να σταματησει καθε ταλλαντωση της υλης που παραγει θερμοτητα.
Δηλαδη, ακομα και τα κουαρκ (τα τελευταια διαπιστωμενα υποατομικα σωματιδια)
να σταματησουν να ταλλαντωνονται μεσα στο πρωτονιο (η νετρονιο) και να
διαλλυθουν ολα σε μια ΑΠΕΡΑΝΤΗ ΠΑΓΩΜΑΡΑ οπου τιποτα δεν κουνιεται
ουτε αλληλεπιδρα ..... απιθανα πραγματα που ακομα και σκηνοθετες του
Hollywood δεν ξερουν ΠΩΣ να αποτυπωσουν στο πανι (σε μεγαλη κλιμακα).

Αυτο για να συμβει ... χρειαζομαστε 10^78 χρονακια ΑΚΟΜΑ.
Εμεις βρισκομαστε στα 10^10 (λιγο παραπανω) ...... !!!!!

Και υπαρχει και το αλλο, πρεπει να εξατμισθει και το τελευταιο σωματιδιο μαυρων οπων,
αυτα που αποβαλλονται μεσω της ακτινοβολιας Hawking. Ειδικα το τελευταιο γεγονος
θελει καπου 10^150 χρονακια. Εκτος και αν εισαι θεος .... ΜΗΝ ΑΝΥΣΗΧΕΙΣ.

Γιατι ?

Μα γιατι, ακομα και αν δεν εισαι θεος, σε ενα τετοιο συντριπτικο χρονικο διαστημα
θα εχεις ΠΛΑΣΕΙ ΗΔΗ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΣΥΜΠΑΝ, και θα εχεις μετακομισει σ'αυτο.
Ειναι Τ-Ε-Ρ-Α-Σ-Τ-Ι-Ο το χρονικο διαστημα, σχεδον ασυλληπτο, και ακομα και
οι Απιθανοτητες γινονται Βεβαιοτητες σε τετοιες διαρκειες :laugh:


Καληνυχτιζω (προς το παρον ) -bye-
 
Last edited:
Απάντηση: Χρόνοι ταξιδιού ενός αστρόπλοιου

Τα χρόνια είναι πραγματικά πάρα πολλά!! Καλά και μετά απο τόσα πολλά χρόνια σίγουρα οι επιστήμονες θα έχουν και πιο πολλά στοιχεία όπως επίσης και την απαραίτητη τεχνολογία για να την χρησιμοποιήσουν προς όφελός τους
Εντάξει τελικά η καταστροφή απο το ημερολόγιο των Μάγια δεν με επηρεάζει πλεον... Χαχαχαχα

Πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά που μου είπες και σε ευχαριστώ! Με βοήθησαν να καταλάβω πολλά πράγματα...
 
Re: Χρόνοι ταξιδιού ενός αστρόπλοιου

Βρε συ με το avatar του αεροσκαφους που ειχα καψουρευτει ως εφηβος,μη λες τετοια γιατι θα νομιζει ο κοσμος οτι εγγραφηκε στο club ο Faynman με nick "Πετειναρακης" :flipout::flipout:
Περα απο την πλακα,κατ'αρχην θελω να σε συγχαρω για το ζηλο σου,τη ζωντανια των νηματων σου και τη σαφεστατα πολυεπιπεδη μορφωση σου,τα σεβη μου!
Υστερα θελω να εκφρασω και εδω ενα μεγαλο παραπονο ολων εμας που αγαπησαμε τη Φυσικη σπουδαζοντας την,η που τη σπουδασαμε εξ'αιτιας της αγαπης μας για αυτην..Μπορει να ξεχαστηκαν πολλες εξειδικευμενες γνωσεις και μαθηματικοι φορμαλισμοι,ομως ενα εμεινε βαθεια χαραγμενο στο μυαλο και αφηνει πικρη γευση στο στομα:ο Ανθρωπος ειναι τοσο μακρυα απο τα διαστρικα ταξιδια οσο μακρυα ειναι και απο το να βιντεοσκοπησει τον Παραδεισο...Παιδια,τα μεγεθη ειναι οχι απλα ασυλληπτα,προκαλουν το απολυτο δεος και τον απολυτο φοβο στον "ταξιδευτη του μελλοντος"..
Το τεχνικο κομματι ενος τετοιου υποτιθεμενου ταξιδιου,μεχρι το περιπτερο της γειτονιας ας πουμε,το Α Κενταυρου,ειναι μια μονο απο τις προκλησεις..Εδω οι μισοι αστροναυτες που πηγαν στη Σεληνη η επιχειρισαν να το καταφερουν νοσηλευτηκαν σε ψυχειατρεια..Οι μισοι απο οσους βγηκαν εγιναν αλκοολικοι,οι αλλοι μισοι ιδρυσαν αιρεσεις......
 
Απάντηση: Χρόνοι ταξιδιού ενός αστρόπλοιου

Βέβαια για μελλοντικά ταξίδια χωρίς μηχανή με καύσιμα (εκτός από το πατριωτάκι που πούλησε την αρχαία Ελληνική τεχνολογία στη NASA!!! :antlers:) παίζει και η τεχνολογία των ιστίων ηλιακού ανέμου.

solar_sail_six.jpg


Με συνεχή επιτάχυνση (αν και πάρα πολύ μικρή σε τιμή) για μεγάλο χρονικό διάστημα μπορείς να πάρεις (θεωρητικά) τρομερές ταχύτητες

Για περισσότερες πληροφορίες γκουγκλάρετε με κιγουορντς solar sail
 
Απάντηση: Χρόνοι ταξιδιού ενός αστρόπλοιου

επισης να προσθεσω,οτι δεν υφισταται θεμα με τη διαστολη του Συμπαντος εκει οπου κυριαρχει η βαρυτητα.
Δηλαδη εως και το τοπικο υπερσμηνος οπου ειμαστε δεμενοι βαρυτικα,δεν μας επηρεαζει η διαστολη.

Απορια που ειχα απο πολυ παλια,εαν κι εφοσον αναπτυξουμε πολυ μεγαλες ταχυτητες,πως θα μπορουσαμε να οδηγησουμε το σκαφος αναμεσα απο διαστημικα αντικειμενα που μπορει να συναντησουμε στο διαβα μας;
Η συγκρουση μ'εναν κοκκο σκονης ενω κινουμαστε για παραδειγμα με το 50% της ταχυτητας του φωτος,θα ηταν ολεθρια,ποσω μαλλον με κατι μεγαλυτερο.
Αφηστε τωρα και τους ελλιγμους,ουτε γι αστειο.
 
Απάντηση: Χρόνοι ταξιδιού ενός αστρόπλοιου

Μας χρειάζεται προσεκτικό route planning και ένας deflector (συλλογή από παθητικά και ενεργητικά αντιμέτρα που θα συζητήσουμε)
Route planning για να αποφύγουμε ότι εμπόδιο γνωρίζουμε ότι υπάρχει μπροστά μας

Ο Deflector όπως τον έχουν οραματιστεί προσπαθεί να εξαϋλώσει οποιοδήποτε μικρό σωματίδιο βρεθεί μπροστά μας (όχι ολόκληρο βράχο δηλαδή)
Σε συνεργασία και με μια ηλεκτρομαγνητική ‛ασπίδα’ σαν αυτή που περιβάλει τη γη μας.
Και μη μου πείτε πως θα το κάνουμε αυτό γιατί είδη καταναλώνετε τόση ενέργεια που από τα περισσεύματα σας θα μπορέσω να επεκτείνω μια μικρή 'ηλεκτρομαγνητική ασπίδα'. Ας το πούμε το παθητικό κομμάτι.
Κάποιοι θεωρούν ότι ο Deflector πρέπει α. να ανιχνεύει και β. να έχει και γόμωση. Ύλης και αντιύλης για το ενεργητικό κομμάτι.
Τέλος μπορεί να συνδράμει και κάποια ενεργειακή ακτίνα, κάποιο lazer αξιοποιώντας τα δεόμενα από τον ανιχνευτή και φτιάχνοντας και δεύτερο ενεργητικό κομμάτι που πυροβολεί με φωτόνια (αντί για πρωτόνια/αντιπρωτόνια κ.ο.κ.)

Φυσικά πάντα θα υπάρχει και κάποιο plating εξωτερική θωράκιση, για να δημιουργήσουμε εσωτερικές καμπίνες και συνθήκες ζωής. Ακόμα και αυτό το platιng εάν θέλετε να πιάσουμε τις παραπάνω ταχύτητες θα πρέπει να είναι εξωτικό και να αντέχει σε τεράστιες μηχανικές καταπονήσεις,.

Ειλικρινά πάντως ευελπιστώ ότι τελικά υπάρχουν και άλλες λύσεις…

(χεχε δε το είχα καταλάβει ότι ξεπετάχτηκε τέτοιο νήμα.)
 
Top Bottom