Δημοτικές Εκλογές

[superfly]

Όσο γιά τά δημοψηφίσματα... αρκετοί δέν τό κατάλαβαν αλλά μόλις χθές έγινε ένα, μέ αρνητικό αποτέλεσμα, εκτιμώ, γιά τά συμφέροντά μας..

Ετσι ακριβως Ακη....Και οταν ο Γιωργακης μας χωσει πιο βαθια το αγγουρι,τοτε ας του πουμε οτι δεν μπορει γιατι κερδισε η αποχη...

 

[McZab]

Βασικα εννουσα τους Ελληνες μεταναστες... φοιτητες εξωτερικου, εργαζομενους εξωτερικου κτλ. ... αρα απεχοντες κατ αναγκην (πανε οι καλες εποχες με τα δωρεαν αεροπορικα)...



Εννουσα απο που προκυπτει οτι ειναι μικρος, ο αριθμος των ετεροδημοτων...

...οι περισσοτεροι κρατανε τα εκλογικα τους δικαιωματα στον τοπο καταγωγης τους... αρα μεγαλο ποσοστο Αθηναιων κατοικων, ψηφιζει στο Σουφλι και αντιστοιχα, εγκατεστημενοι στο Σουφλι, ψηφιζουν στην Αθηνα...


...οπως και να χει, απο τη στιγμη που παλι εχουμε νικητες πασοκ - νδ (και μόνο αυτους) ακομα και πεφωτισμενοι, φιλοσοφημενοι, ιδεολογοι, οργισμενοι ή οτι αλλο θελουμε να ειναι οι απεχοντες... ας μας λουστουν τωρα...

...και αργει να μεγαλωσει και ο αλεξανδρος και η αλικη...perator:

Υπάρχει άνθρωπος που να κατοικεί στο Σουφλί αλλά να έχει μεταφέρει τα εκλογικά του δικαιώματα στην Αθήνα;! Αυτό είναι βίτσιο ρε Ηλία...Το αντίθετο μάλιστα, είναι οι τόποι καταγωγής. Οι ετεροδημότες της Αθήνας πρέπει λογικά να είναι ελάχιστοι ακόμα και ως απόλυτος αριθμός. Σαν ποσοστό δε, πρέπει να είναι αστείο.

 

[more peers]

Παρ' όλα αυτά, δεν μπορώ να αρνηθώ ότι προσφέρει ξεκάθαρες δίκαιες θέσεις, προς όφελος του εργαζόμενου, που μπορούν να αφομοιωθούν από ανθρώπους κάθε ηλικίας και μόρφωσης... αρκεί να είναι αριστεροί και να μην έχουν φορέσει μια ιδεολογική ταμπέλα, χωρίς ουσιαστικά να ξέρουν γιατί...

Εγώ Νίκο δέν μπορώ νά καταλάβω πώς γίνεται κάποιος πού έχει βρεί ένα τουλάχιστον κόμμα μέ ξεκάθαρες, δίκαιες καί πρός όφελός του θέσεις, νά μήν τίς στηρίζει έστω εκλογικά ..
Στά παρακάτω λεγόμενά σου άλλωστε φαίνεται πώς τό πρόβλημά σου δέν είναι τόσο ή συμμετοχή στίς εκλογές όσο ή ανακολουθία λόγων καί έργων τής κυβέρνησης..

Το παράξενο Άκη είναι ότι δίνεις μόνος σου την απάντηση (στα bold)...

ανακολουθία από τότε που συμμάχησε με τη Δεξιά (να με συγχωράς αλλά δεν τους ψήφισα για αυτό...), έως σήμερα που κάνει περικοπές στο μαγαζί και την ίδια ώρα ευαγγελίζεται μεγαλύτερους μισθούς για τον εργάτη...

Από αυτούς λοιπόν, παρότι οι πλειοψηφία των απόψεών τους με εκφράζει, δεν έχω να περιμένω τίποτε...

 

[ilias]

Υπάρχει άνθρωπος που να κατοικεί στο Σουφλί αλλά να έχει μεταφέρει τα εκλογικά του δικαιώματα στην Αθήνα;! Αυτό είναι βίτσιο ρε Ηλία...Το αντίθετο μάλιστα, είναι οι τόποι καταγωγής. Οι ετεροδημότες της Αθήνας πρέπει λογικά να είναι ελάχιστοι ακόμα και ως απόλυτος αριθμός. Σαν ποσοστό δε, πρέπει να είναι αστείο.

Γιατι να ειναι μονο βιτσιο? Λιγοι εγγεγραμενοι ως Αθηναιοι/Θεσσαλονικεις ειναι ΔΥ διορισμενοι στην επαρχια? Καθηγητες? Στρατιωτικοι? Φοιτητες? Μαγαζατορες?

Δεν ξερω, αλλα θεωρω οτι ειναι περισσοτεροι απο οσους νομιζουμε... καπου στο 30% των εγγεγραμενων υπολογιζω εγω...

 

[more peers]

Φίλε Ηλία έχουμε γράψει ένα σωρό αποδείξεις στις προηγούμενες σελίδες αλλά προφανώς δεν πείθεσαι εύκολα!

Να σου κάνω λοιπόν μια ερώτηση.

Στο περιβάλλον σου υπήρξαν πολίτες που δεν ψήφισαν? Και ποιός ήταν ο λόγος?
Η οικονομική στενότητα, ή ότι όλοι οι πολιτικοί φορείς είναι λαμόγια...

Σε ρωτάω γιατί στο δικό μου περιβάλλον σε ποσοστά αντίστοιχα με τα παναλλαδικά δεν πήγαν για τον δεύτερο λόγο... ΟΛΟΙ

Αν θες μας λες... έτσι για να σχηματίσουμε και οι υπόλοιποι μια καλύτερη εικόνα για τους απέχοντες.

 

[ilias]

Re: Απάντηση: Δημοτικές Εκλογές

Αν θες μας λες... έτσι για να σχηματίσουμε και οι υπόλοιποι μια καλύτερη εικόνα για τους απέχοντες.

Νικο, επιμενεις να ψαχνεις δικαιολογιες υπερ της αποχης, εχοντας παρει ενα δρομο -κατ εμε- λαθος... δηλαδη με παραδοχες που δεν στεκουν ή δεν εχουν και τοση σχεση, τουλαχιστον ως προς την ουσια των εκλογων, η οποια -κυριως- ειναι να ελεγχεις την εξουσια, τοσο τους ασκουντες οσο και τον τροπο ασκησης αυτης.

Αντ αυτου, εσυ επιλεγεις τη μη αναμετρηση, κατι σαν τη μη παρασταση στο δικαστηριο, επειδη δεν αναγνωριζεις/εμπιστευεσαι τον δικαστη... χανεις οχι μονο τη δικη, αλλα και την αξιοπρεπεια του αγωνα... (πολυ βαρυ μου βγηκε αυτο, δεν ειναι και τοσο :antlers: για εκλογες μιλαμε)....

Γενικως, τους απεχοντες για ιδεολογικους λογους, τους θεωρω ως βολεμενους και αυτους που διαμαρτυρονται, επιπλεον και καλομαθημενους... δηλαδη, οχι μονο θελουν μ_ _ _ _ , αλλα το θελουν και ξυρισμενο...

...ειδικα οταν δεν διαμαρτυρονται για τη διαδικασια αυτη καθ εαυτη (πως θα μπορουσαν αλλωστε, τι αλλο θα μπορουσε να γινεται? κληρωση?) αλλα κυριως ως προς τις επιλογες που τους προσφερονται... και περιμενουν (απο ποιον αραγε) να τους φερουν τον Κυριο Τελειο και τοτε να τον ψηφισουν με τα δυο χερια...

Εεεε... για τον Κυριο Τελειο, προσωπικα δεν εχω καμμια ορεξη να εκλεγω δημαρχος :BDGBGDB55: και η υπομονη εχει και ορια... ασε που και οι ευκαιριες ειναι ακομα λιγοτερες... ηδη νομιζω, οι συγκεκριμενες εκλογες ειναι ανα 5ετια... εχετε χρονο να σκεφθειτε ακομα περισσοτερο...




Οσο για τις αποδειξεις που αναφερεις και οι οποιες δε με πειθουν, δεν καταλαβα σε ποιο ακριβως θεμα αναφερεσαι...

 

[Emilot]

Συνειδητοποίηση....

Το μόνο που κάνει μια πολιτική κίνηση να μοιάζει παιχνιδάκι στα χέρια οποιουδήποτε πολίτη....

Μια λέξη με εμφανή πολυπλοκότητα στο αποτέλεσμα της, αλλά τρομερά απλή σαν χρήση...

Σε οποιαδήποτε χώρα του κόσμου, υπάρχουν συνειδητοποιημένοι πολίτες, που θα ψηφίσουν ή μη, με γνώμονα όμως το κοινό συμφέρον. Υπάρχουν και αυτοί που θα ψηφίσουν με γνώμονα το ατομικό συμφέρον και συνήθως η λέξη και έννοια της συνείδησης έρχεται σε δεύτερη, τρίτη, κλπ, μοίρα....για αυτους.

Δυστυχώς στην χώρα μας οι συνειδητοποιημένοι πολίτες με βλέψεις κοινού συμφέροντος είναι λίγοι και απο αυτούς τους λίγους οι μισοί ψηφίζουν και οι άλλοι μισοί απέχουν.....συνειδητά όμως.

Ας πάρουμε για παράδειγμα το forum μας....

Αν δεν κάνω λάθος οι McZab(Γιάννης) και Dalanik(Νίκος) απείχαν συνειδητά, θέλοντας να "δώσουν" το μήνυμα ότι μάγκες πολιτικοί είστε ΓΤΠ.....Και ότι μόνο έτσι, με αυτόν τον τρόπο μπορούμε να κάνουμε κάτι, ότι έτσι μόνο θα δείξουμε και την αντίθεση μας στο υπάρχον πολιτικο και εκλογικό σύστημα...και εν πάση περιπτώσει το υπάρχον δεν μας ικανοποιεί...και έχει φτάσει την χώρα εδώ που είναι...

Απο την άλλη έχουμε τους συνειδητοποιημένους που ψηφίζουν, Emilot, Σούρλας, Maestro, κλπ κλπ...

Aν πάλι δεν κάνω λάθος οι δε, υποστηρίζουν ότι η ψήφος του καθενός μας έχει δύναμη ώστε κινεί βουνά, αλλά χρειάζεται μαζικότητα και απο τους μεν και απο τους δε, επίσης με την ψήφο άλλαξαν καταστάσεις στα κράτη του κόσμου, με την ψήφο στο υπάρχον εκλογικό σύστημα μπορείς να περάσεις "θέσεις", κλπ....

Το θέμα μας λοιπόν για εμένα είναι η συνειδητοποιήση και ενημέρωση του κόσμου περί τίνος πρόκειται(Καπιταλισμού, Νεοφιλελευθερισμού,ΓΑΠ, κλπ), περι τίνος έρχεται(μέτρα, φτώχια, ρατσισμός, κλπ) και γενικότερα ένα κόμμα(ή ομάδα ανθρώπων) το οποίο/α θα του πει με απλά και εμπεριστατωμένα λόγια τι μέλλει γενέσθαι..σε αυτόν τον άμοιρο ντουνιά..

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Δημοτικές Εκλογές

Νικο, επιμενεις να ψαχνεις δικαιολογιες υπερ της αποχης, εχοντας παρει ενα δρομο -κατ εμε- λαθος... δηλαδη με παραδοχες που δεν στεκουν ή δεν εχουν και τοση σχεση, τουλαχιστον ως προς την ουσια των εκλογων, η οποια -κυριως- ειναι να ελεγχεις την εξουσια, τοσο τους ασκουντες οσο και τον τροπο ασκησης αυτης.

Αντ αυτου, εσυ επιλεγεις τη μη αναμετρηση, κατι σαν τη μη παρασταση στο δικαστηριο, επειδη δεν αναγνωριζεις/εμπιστευεσαι τον δικαστη... χανεις οχι μονο τη δικη, αλλα και την αξιοπρεπεια του αγωνα... (πολυ βαρυ μου βγηκε αυτο, δεν ειναι και τοσο :antlers: για εκλογες μιλαμε)....

Γενικως, τους απεχοντες για ιδεολογικους λογους, τους θεωρω ως βολεμενους και αυτους που διαμαρτυρονται, επιπλεον και καλομαθημενους... δηλαδη, οχι μονο θελουν μ_ _ _ _ , αλλα το θελουν και ξυρισμενο...

...ειδικα οταν δεν διαμαρτυρονται για τη διαδικασια αυτη καθ εαυτη (πως θα μπορουσαν αλλωστε, τι αλλο θα μπορουσε να γινεται? κληρωση?) αλλα κυριως ως προς τις επιλογες που τους προσφερονται... και περιμενουν (απο ποιον αραγε) να τους φερουν τον Κυριο Τελειο και τοτε να τον ψηφισουν με τα δυο χερια...

Εεεε... για τον Κυριο Τελειο, προσωπικα δεν εχω καμμια ορεξη να εκλεγω δημαρχος :BDGBGDB55: και η υπομονη εχει και ορια... ασε που και οι ευκαιριες ειναι ακομα λιγοτερες... ηδη νομιζω, οι συγκεκριμενες εκλογες ειναι ανα 5ετια... εχετε χρονο να σκεφθειτε ακομα περισσοτερο...


Οσο για τις αποδειξεις που αναφερεις και οι οποιες δε με πειθουν, δεν καταλαβα σε ποιο ακριβως θεμα αναφερεσαι...

ΟΚ σεβαστή η γνώμη σου, αν και αυθαίρετα τα συμπεράσματα, μιας και δεν αποδέχεσαι ως αληθείς τις απόψεις όσων δεν ψήφισαν (μάλλον εκτός από βολεμένοι και καλομαθημένοι είμαστε και ψεύτες...)

Αν μπορέσεις πες μου σε παρακαλώ, στο περιβάλλον σου υπήρξαν απέχοντες της διαδικασίας? Αν ναι ο λόγος ποιός ήταν? Οικονομικός? ή άλλος?
(Μην τον ερμηνεύσεις αν ήταν άλλος... απλά γράψε "άλλος"...)

 

[Emilot]

Εκλογές που σκόρπισαν... χαρά!​

Από το "Έθνος", 8.11.2010

Ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου έχει κάθε λόγο να είναι προσωπικά ικανοποιημένος με τα αποτελέσματα των χθεσινών περιφερειακών εκλογών. Κυρίως επειδή η τηλεοπτική του παρέμβαση, που αποσκοπούσε στο να πιέσει τους ταλαντευόμενους ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ να μην ψηφίσουν τους "αντιμνημονιακούς" αντάρτες υποψήφιους του κυβερνώντος κόμματος, πέτυχε απολύτως: πέταξε έξω από τον δεύτερο γύρο τόσο τον Γιάννη Δημαρά στην Αττική, όσο και τον Γιώργο Καλούδη στα Ιόνια Νησιά, οι οποίοι εθεωρούντο βέβαιοι νικητές από τη στιγμή που θα περνούσαν στον δεύτερο γύρο. Κατέστειλε έτσι εν τη γενέσει του τον κίνδυνο πολιτικά σημαντικών διαφοροποιήσεων στους κόλπους του ΠΑΣΟΚ.

Η σαφής πλέον προοπτική κατάκτησης της περιφέρειας Αττικής από το ΠΑΣΟΚ την ερχόμενη Κυριακή συντείνει αποφασιστικά στο να κερδίσει ο Γ. Παπανδρέου τις εντυπώσεις, δεδομένου ότι στην Αττική όχι μόνο ζει ο μισός πληθυσμός της χώρας, αλλά εδώ βρίσκεται και το κέντρο των πολιτικών εξελίξεων.

Από εκεί και πέρα, το αποτέλεσμα δεν είναι βεβαίως άριστο για το ΠΑΣΟΚ, αλλά σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί να ερμηνευθεί ως ήττα του. Βάσει των προσωρινών αποτελεσμάτων που υπήρχαν την ώρα που γράφονταν αυτές οι γραμμές, φαινόταν ότι το ΠΑΣΟΚ έχει ουσιαστικά εξασφαλίσει πέντε περιφέρειες, με τη ΝΔ να έχει εξασφαλίσει άλλες πέντε και οι υπόλοιπες τρεις να αποτελούν αντικείμενο διεκδίκησης που δεν επιδέχεται καμιά πρόβλεψη ως προς την έκβασή της. Εχοντας πάρει την Αττική, το ΠΑΣΟΚ είναι σε θέση να απορροφήσει ακόμη και τη δυσμενέστερη γι´ αυτό κατανομή τους στον δεύτερο γύρο.

Ευτυχέστερος όλων με τα αποτελέσματα είναι σίγουρα ο Αντώνης Σαμαράς. Παρέλαβε μια ΝΔ που βάσει των αποτελεσμάτων των βουλευτικών εκλογών έχανε θεωρητικά και τις 13 (!) περιφέρειες και ήδη κέρδισε τουλάχιστον 5, ενώ παλεύει να κατακτήσει ακόμη και 8 περιφέρειες στην ακραία ευνοϊκή περίπτωση. Επιπροσθέτως, η απροσδόκητη είσοδος του Β. Κικίλια στον δεύτερο γύρο δικαίωσε ακόμη και την πιο ριψοκίνδυνη επιλογή του προέδρου της ΝΔ, σε μια περιοχή που το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης είχε μόλις 28% στις περσινές βουλευτικές εκλογές.

Αναμφισβήτητα ο Α. Σαμαράς βγαίνει ενισχυμένος στη ΝΔ από αυτές τις εκλογές, ενώ παράλληλα γλιτώνει και τις βουλευτικές εκλογές, με τις οποίες απειλούσε μπλοφάροντας ο Γ. Παπανδρέου και οι οποίες θα αποτελούσαν δεινή δοκιμασία για τον πρόεδρο της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Ακούγεται αστείο, αλλά ο Α. Σαμαράς οφείλει ευγνωμοσύνη στον Γ. Παπανδρέου για το "εκβιαστικό δίλημμα" που τον κατήγγειλε ότι έθεσε, καθώς αυτό αποδείχθηκε ότι βοήθησε τα μέγιστα στη συσπείρωση και της βάσης της ΝΔ! Παράλληλα, δικαιώθηκε η "αντιμνημονιακή" γραμμή Σαμαρά, αφού οδήγησε σε εντυπωσιακή ανάκαμψη της ΝΔ μετά τη συντριβή της στις περσινές βουλευτικές εκλογές.

Αισθητά ενισχυμένη, ιδίως στην Αττική, όπου είχαμε καλύτερη εικόνα, βγήκε από τις περιφερειακές εκλογές και η Αριστερά στο σύνολό της - και βεβαίως πρωτίστως το ΚΚΕ, το οποίο είδε στην Αττική το ποσοστό του να προσεγγίζει το 15%.

Είναι χαρακτηριστικό ότι το άθροισμα των ποσοστών της Αριστεράς στην Αττική (ΚΚΕ, ΣΥΝ - ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΤΑΡΣΥΑ) υπερβαίνει το 25%!

Τέτοιο ποσοστό έχει πολλές δεκαετίες να δει η Αριστερά και όσο και αν είναι διογκωμένο λόγω της μεγάλης αποχής, που στην Αττική κινήθηκε γύρω στο 50%, το ποσοστό αυτό αποκάλυψε την ύπαρξη ενός ισχυρού, αν και υπόγειου αριστερού ρεύματος που προκάλεσαν το μνημόνιο του ΔΝΤ και η εξ αυτού απορρέουσα κυβερνητική πολιτική.

Αν μάλιστα διαρκέσει αυτή η στροφή προς τα αριστερά, αυτό θα αποτελέσει μια σοβαρή συνέπεια της κυβερνητικής πολιτικής.

Εκείνοι πάντως που είναι σίγουρα χαμένοι από τις εκλογές είναι η Ντόρα Μπακογιάννη και ο Φώτης Κουβέλης, που μαζί με τον ΛΑΟΣ είχαν επενδύσει σε τέτοιας έκτασης ήττα του ΠΑΣΟΚ που να υποχρέωνε τον Γ. Παπανδρέου να προκηρύξει πρόωρες βουλευτικές εκλογές, ελπίζοντας ότι θα μειώνονταν οι βουλευτικές του έδρες και θα υποχρεωνόταν να καταφύγει σε κάποια καρικατούρα "οικουμενικής" κυβέρνησης, στην οποία ονειρεύονταν να κερδίσουν υπουργικούς θώκους. Τα όνειρά τους πήραν τουλάχιστον αναβολή επ´ αόριστον...

Το μνημόνιο καταδικάστηκε

Το μνημόνιο της κυβέρνησης Παπανδρέου με την ΕΕ και το ΔΝΤ δεν αισθάνεται καθόλου καλά μετά τα αποτελέσματα των χθεσινών εκλογών δημοψηφισματικού χαρακτήρα. Μπορεί ο πρωθυπουργός να ισχυρίστηκε ότι "ο λαός επιβεβαίωσε ότι αυτή την αλλαγή θέλει" και να έχει κάθε δημοκρατικό δικαίωμα να δηλώνει ότι "από αύριο συνεχίζουμε τη δουλειά μας", αφού οι εκλογές ήταν αυτοδιοικητικές και όχι βουλευτικές. Η πραγματικότητα είναι όμως ότι πανελλαδικά οι κυβερνητικοί συνδυασμοί συγκέντρωσαν μόλις το ένα τρίτο των ψήφων. Τα υπόλοιπα δύο τρίτα πήγαν σε υποψηφίους που είχαν ταχθεί ανοικτά κατά του μνημονίου. Αυτό κανείς δεν μπορεί να το κρύψει ή να το αγνοήσει.

 

[Emilot]

Μυγχάουζεν ο Πινόκιο ...​

Από την "Ελευθεροτυπία", 8.11.2010

Η αποχή πιο μεγάλη παρά ποτέ. Το συνολικό ποσοστό του δικομματισμού, το πιο μικρό τα τελευταία χρόνια. Η διαφορά μεταξύ των δύο κομμάτων μίκρυνε σε απόσταση αναπνοής. Το ποσοστό του ΚΚΕ το καθιστά τρίτο αντιδικομματικό πόλο με αξιώσεις! Οι παραπληρωματικές δυνάμεις του δικομματισμού, ΛΑΟΣ και Δημοκρατική Αριστερά, δείχνουν να υποχωρούν. Αν αυτό δεν είναι μια κατ´ αρχήν αλλαγή σκηνικού, τι είναι; Από το (μακροσκελές) μήνυμά του προς τον λαό χθες το βράδυ, ο Παπανδρέου φαίνεται να μην έχει καταλάβει τίποτα ή να μη θέλει να παραδεχθεί ότι επιτέλους κάτι κατάλαβε...

Πολλοί εξ εφέδρων μαζεύθηκαν απ´ το πρωί στα πάνελ, περιβάλλοντας τους συνήθεις θαμώνες, πολλά κλισέ ακούσθηκαν, γύρω στις 7 μ.μ. άρχισαν να φθάνουν οι πρώτες εκτιμήσεις,

ως συνήθως ή τουλάχιστον όπως έχει αποδειχθεί σε όλες τις τελευταίες εκλογές, με μια τάση να κερδίσει την πρώτη εντύπωση το ΠΑΣΟΚ. Οντως

κατ´ αρχήν φαινόταν με 35% προς 33% το κυβερνητικό κόμμα να υπερακοντίζει το 43% που έλαβε στις εθνικές εκλογές και να νικάει! Αντιθέτως, η αντιμνημονιακή ψήφος με ένα 60% και πάλι ηττήθη. Είναι γνωστόν ότι το ΠΑΣΟΚ και με 3%

ανακηρύσσεται απ´ τα κανάλια νικητής, πόσω μάλλον τώρα που, παρά τα διλήμματα και τους εκβιασμούς που έθεσε ο κ. Πρωθυπουργός, έχασε μόνο δέκα ποσοστιαίες μονάδες. Εννοείται απ´ τις «πατριωτικές» ψήφους - οι υπόλοιποι είμαστε μιάσματα.

(Εδώ να σημειώσουμε ότι ορισμένοι γραφείς, που όταν άκουγαν χρόνια τώρα τη λέξη «πατριωτισμός» πάθαιναν τέτανο, απ´ όταν ο εντολοδόχος πρωθυπουργός της Τρόικας Παπανδρέου άρχισε να κλίνει τη λέξη «πατριώτης» σε όλες τις πτώσεις -τις δύο που γνωρίζει- άρχισαν κι αυτοί να μιλούν για «πατριωτισμό» ακατάσχετα, λες κι αίφνης ο Πηλιογούσης ηράσθη τον Νικηταρά!)

Επίσης νικητής των εκλογών μπορεί να θεωρηθεί το «μπαλέτο της κωλοτούμπας του κ. Καρατζαφέρη», με τα ποσοστά του να κάνουν επίσης κωλοτούμπα. Ενίοτε το σύμπαν είναι δίκαιο...

***

Πάντως, για να σοβαρευτούμε, ο δρόμος για την Οικουμενική Οικονομική φαίνεται να ανοίγει...

Ομως ο νικητής αυτών των εκλογών φαίνεται και είναι το ΚΚΕ. Πιάνει ποσοστά μεγαλύτερα από εκείνα που είχε πριν από τη διάσπασή του το 1991, σε ορισμένες δε περιοχές και με ορισμένα πρόσωπα πολύ μεγαλύτερα.

Μάλιστα, φαίνεται να εγγράφει υποθήκες ως προς την απήχησή του στον λαό και να αναδεικνύεται σε τρίτον πόλο στο πλαίσιο του πολιτεύματος, επίφοβον για τον δικομματισμό. Αντιθέτως, η υπόλοιπη Αριστερά, τριχοτομημένη, παραμένει ευχαριστημένη όπου διασώζεται - αλλά με καθόλου «ευχαριστημένους» τους περισσότερους από τους ψηφοφόρους της.

Μυστήριον! Στις δέκα μονάδες ξεκίνησε η διαφορά ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ., στις δύο έπεσε βραδιάζοντας, και η νύχτα εβάθαινε...

 

[ilias]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Δημοτικές Εκλογές

ΟΚ σεβαστή η γνώμη σου, αν και αυθαίρετα τα συμπεράσματα, μιας και δεν αποδέχεσαι ως αληθείς τις απόψεις όσων δεν ψήφισαν (μάλλον εκτός από βολεμένοι και καλομαθημένοι είμαστε και ψεύτες...)

Αν μπορέσεις πες μου σε παρακαλώ, στο περιβάλλον σου υπήρξαν απέχοντες της διαδικασίας? Αν ναι ο λόγος ποιός ήταν? Οικονομικός? ή άλλος?
(Μην τον ερμηνεύσεις αν ήταν άλλος... απλά γράψε "άλλος"...)

Το βολεμενοι, δεν παει -αποκλειστικα- σε ρουσφετι ή μιζα ή σε "μαζι τα φαγαμε" αλλα -κυριως- στο οτι εχουν κανει τα κουμαντα τους και τα καταφερνουν ειτε ετσι, ειτε αλλοιως... ο cinemusic το ειπε ωραια, οσον αφορα τον εαυτο του, και το δικο του σκεπτικο ειναι αποδεκτο απο μενα... ειπε "ο καθενας μονος του"...:grandpa::2thumb22sup: αρα τι ή γιατι να παει να ψηφισει?
Δεν ειπε, οτι θελει να σωσει τον κοσμο, ουτε να κανει παρκα στη γειτονια του...ειπε -οπως νομιζω- οτι ειτε με παρκα, ειτε χωρις, εγω θα βρω τροπο να κανω τραμπαλα ή κουνια... και απο δω πανε και οι αλλοι....:grandpa:


Το καλομαθημενοι παει σε αυτους που θελουν και παρκα και κουνιες αλλα.... δεν το λενε... το κρατανε μυστικο... απλα με καθε ευκαιρια, γκρινιαζουν δεξια και αριστερα, εκτος απο αυτον που ειναι -θεωρητικα- υπευθυνος για αυτες... λες. Λες και τον νοιαζει να φερει κουνιες, αν δεν τις ζηταει κανεις...



Τα περι μη αληθων αποψεων και ψευτων, δεν τα ειπα εγω...οποτε δεν τα σχολιαζω.




Απο το περιβαλλον μου που ρωτας (αν και δεν καταλαβαινω το λογο), εχω ενα φιλο, καθηγητη σε νησι, που χρειαζεται 180Ε και 20 ωρες ταξιδι, για να παει απο Λερο, Θεσσαλονικη... δεν τα δινει και δεν θελει να ταλαιπωρειται...

Εχω, συγγενεις, ζευγαρι, που διαμενουν και εργαζονται 200χλμ απο το μερος που ειναι εγγεγραμενοι. Με 3 παιδια, το ενα μωρο... χωρις γυναικα να τα κρατησει...

Εχω και μια θεια που δεν πολυπερπαταει και δεν ειναι να την τρεχεις σε εκλογικα κεντρα...

Εχω ενα φιλο, που δουλευει στην Παργα και ψηφιζει Σερρες... που να τρεχει τωρα...ασε που δεν επερνε και αδεια απο το σουβλατζιδικο...

Εχω κι εμενα, που μενω εξω... και εβλεπα τις εκλογες στο ελληνικο καφενειο με καμμια 40ρια ακομα φοιτητες...250Ε το φτηνοτερο εισητηριο, χωρια ταξι και λοιπα...

Αν ψαξω, θα βρω και αλλες περιπτωσεις....υποθετω.

Δεν εχω κανενα που να μη ψηφισε για ιδεολογικους λογους... εναν τετοιο αντιδραστικο που εχω, ψηφισε ΚΚΕ.... και πολυ καλα εκανε... και ειναι και ο μονος απο τους παραπανω, που κατι ειχε να πει και το ειπε....και ακουστηκε...

 

[more peers]

Το βολεμενοι, δεν παει -αποκλειστικα- σε ρουσφετι ή μιζα ή σε "μαζι τα φαγαμε" αλλα -κυριως- στο οτι εχουν κανει τα κουμαντα τους και τα καταφερνουν ειτε ετσι, ειτε αλλοιως... ο cinemusic το ειπε ωραια, οσον αφορα τον εαυτο του, και το δικο του σκεπτικο ειναι αποδεκτο απο μενα... ειπε "ο καθενας μονος του"...:grandpa::2thumb22sup: αρα τι ή γιατι να παει να ψηφισει?
Δεν ειπε, οτι θελει να σωσει τον κοσμο, ουτε να κανει παρκα στη γειτονια του...ειπε -οπως νομιζω- οτι ειτε με παρκα, ειτε χωρις, εγω θα βρω τροπο να κανω τραμπαλα ή κουνια... και απο δω πανε και οι αλλοι....:grandpa:

Το καλομαθημενοι παει σε αυτους που θελουν και παρκα και κουνιες αλλα.... δεν το λενε... το κρατανε μυστικο... απλα με καθε ευκαιρια, γκρινιαζουν δεξια και αριστερα, εκτος απο αυτον που ειναι -θεωρητικα- υπευθυνος για αυτες... λες. Λες και τον νοιαζει να φερει κουνιες, αν δεν τις ζηταει κανεις...

Γενικως, τους απεχοντες για ιδεολογικους λογους, τους θεωρω ως βολεμενους και αυτους που διαμαρτυρονται, επιπλεον και καλομαθημενους...

Τα περι μη αληθων αποψεων και ψευτων, δεν τα ειπα εγω...οποτε δεν τα σχολιαζω.

Όλους... έτσι γράφεις... Όλους... Αν εκτός από την ορθογραφία έχω χάσει και την ικανότητα του διαβάσματος... τι να πω...
Δεν αποδέχεσαι δε τους προσωπικούς λόγους που έχουμε αναφέρει πολλάκις όλοι, εδώ μέσα, που απείχαμε... άρα δεν λέμε την αλήθεια που προφανώς έχεις εσύ ανακαλύψει... Άρα είμαστε και ψεύτες...


Απο το περιβαλλον μου που ρωτας (αν και δεν καταλαβαινω το λογο), εχω ενα φιλο, καθηγητη σε νησι, που χρειαζεται 180Ε και 20 ωρες ταξιδι, για να παει απο Λερο, Θεσσαλονικη... δεν τα δινει και δεν θελει να ταλαιπωρειται...

Εχω, συγγενεις, ζευγαρι, που διαμενουν και εργαζονται 200χλμ απο το μερος που ειναι εγγεγραμενοι. Με 3 παιδια, το ενα μωρο... χωρις γυναικα να τα κρατησει...

Εχω και μια θεια που δεν πολυπερπαταει και δεν ειναι να την τρεχεις σε εκλογικα κεντρα...

Εχω ενα φιλο, που δουλευει στην Παργα και ψηφιζει Σερρες... που να τρεχει τωρα...ασε που δεν επερνε και αδεια απο το σουβλατζιδικο...

Εχω κι εμενα, που μενω εξω... και εβλεπα τις εκλογες στο ελληνικο καφενειο με καμμια 40ρια ακομα φοιτητες...250Ε το φτηνοτερο εισητηριο, χωρια ταξι και λοιπα...

Αν ψαξω, θα βρω και αλλες περιπτωσεις....υποθετω.

Δεν εχω κανενα που να μη ψηφισε για ιδεολογικους λογους... εναν τετοιο αντιδραστικο που εχω, ψηφισε ΚΚΕ.... και πολυ καλα εκανε... και ειναι και ο μονος απο τους παραπανω, που κατι ειχε να πει και το ειπε....και ακουστηκε...

Ο λόγος που σε ρώτησα είναι απλός, σαφής και τον εξήγησα νωρίτερα...
Μπορεί ο καθένας μας να δεί από τον κοινωνικό του περίγυρο ποιοί δεν ψήφισαν και γιατί... Απ' ότι κατάλαβα εσύ διαπίστωσες μόνο αδυναμία προσέλευσης... Οπότε καταλαβαίνω γιατί έχεις την άποψη που έχεις.

Εγώ, στο δικό μου "κόσμο", διαπίστωσα μόνο αντίδραση στα λαμόγια και άρνηση στη νομιμοποίησή τους μέσα από την επικράτησή τους σε ένα στημένο παιγνίδι... Οπότε ελπίζω με τη σειρά σου να κατανοείς γιατί έχω σχηματίσει αντίθετη άποψη...

 

[Σπύρος Σούρλας]

Συνειδητοποίηση....

Το μόνο που κάνει μια πολιτική κίνηση να μοιάζει παιχνιδάκι στα χέρια οποιουδήποτε πολίτη....

Μια λέξη με εμφανή πολυπλοκότητα στο αποτέλεσμα της, αλλά τρομερά απλή σαν χρήση...

Σε οποιαδήποτε χώρα του κόσμου, υπάρχουν συνειδητοποιημένοι πολίτες, που θα ψηφίσουν ή μη, με γνώμονα όμως το κοινό συμφέρον. Υπάρχουν και αυτοί που θα ψηφίσουν με γνώμονα το ατομικό συμφέρον και συνήθως η λέξη και έννοια της συνείδησης έρχεται σε δεύτερη, τρίτη, κλπ, μοίρα....για αυτους.

Δυστυχώς στην χώρα μας οι συνειδητοποιημένοι πολίτες με βλέψεις κοινού συμφέροντος είναι λίγοι και απο αυτούς τους λίγους οι μισοί ψηφίζουν και οι άλλοι μισοί απέχουν.....συνειδητά όμως.

Ας πάρουμε για παράδειγμα το forum μας....

Αν δεν κάνω λάθος οι McZab(Γιάννης) και Dalanik(Νίκος) απείχαν συνειδητά, θέλοντας να "δώσουν" το μήνυμα ότι μάγκες πολιτικοί είστε ΓΤΠ.....Και ότι μόνο έτσι, με αυτόν τον τρόπο μπορούμε να κάνουμε κάτι, ότι έτσι μόνο θα δείξουμε και την αντίθεση μας στο υπάρχον πολιτικο και εκλογικό σύστημα...και εν πάση περιπτώσει το υπάρχον δεν μας ικανοποιεί...και έχει φτάσει την χώρα εδώ που είναι...

Απο την άλλη έχουμε τους συνειδητοποιημένους που ψηφίζουν, Emilot, Σούρλας, Maestro, κλπ κλπ...

Aν πάλι δεν κάνω λάθος οι δε, υποστηρίζουν ότι η ψήφος του καθενός μας έχει δύναμη ώστε κινεί βουνά, αλλά χρειάζεται μαζικότητα και απο τους μεν και απο τους δε, επίσης με την ψήφο άλλαξαν καταστάσεις στα κράτη του κόσμου, με την ψήφο στο υπάρχον εκλογικό σύστημα μπορείς να περάσεις "θέσεις", κλπ....

Το θέμα μας λοιπόν για εμένα είναι η συνειδητοποιήση και ενημέρωση του κόσμου περί τίνος πρόκειται(Καπιταλισμού, Νεοφιλελευθερισμού,ΓΑΠ, κλπ), περι τίνος έρχεται(μέτρα, φτώχια, ρατσισμός, κλπ) και γενικότερα ένα κόμμα(ή ομάδα ανθρώπων) το οποίο/α θα του πει με απλά και εμπεριστατωμένα λόγια τι μέλλει γενέσθαι..σε αυτόν τον άμοιρο ντουνιά..

Οσον μέ αφορά καί ή ψήφος έχει νόημα ,έστω και περιορισμένων δυνατοτήτων..Διατηρώ τήν ''αφέλεια'' νά την θεωρώ δημοκρατική κατάκτηση και επειδή δέν ανήκω στούς χιλιαστές νά περιμένω τήν αταξική κοινωνία καί τον ''σοσιαλιστικό παράδεισο'' πού όλοι θάμαστε αδέλφια χρησιμοποιώ και αυτήν ώς όπλο.
Απ´εκεί και πέρα σαφώς και διαχωρίζω απέχοντες από απέχοντες..
Ούτε συνειδητοποιημένοι είναι όλοι οσοι απέχουν όπως φυσικά τό ίδιο ισχύει καί μέ όσους ψηφίζουν..

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Κάτι που δεν έχει επισημάνει κανείς στα (κωλο)κάναλα...

Περίπου 250.000 συμπολίτες μας, ενώ ψήφισαν κάποιον για δήμαρχο αρνήθηκαν να ψηφίσουν περιφερειάρχη! Δηλαδή κομματάρχη... οποιονδήποτε κομματάρχη!

Το σενάριο που αναφέρεις, Νίκο, θα ήταν εφιάλτης, στο δρόμο προς τον Καλλικράτη, για εκείνους που εκτελούσαν χρέη γραμματέως χθες. Ευτυχώς, δεν έκατσε τέτοιο σενάριο στο τμήμα μου χθες.....θα μου πείτε, κάποιοι μπορούν και να υποστηρίξουν ότι το πενηντάρικο που πήρε η γραμματέας εν μέσω κρίσης είναι πολλά χρήματα. Σωστά, άλλωστε, δεν έκατσε παρέα μου και τις 25 ώρες που ήμουν στο εκλογικό τμήμα......στις 23 ώρες την ''έδιωξα'' να πάει να ξεκουραστεί...

 

[Emilot]

Οσον μέ αφορά καί ή ψήφος έχει νόημα ,έστω και περιορισμένων δυνατοτήτων..Διατηρώ τήν ''αφέλεια'' νά την θεωρώ δημοκρατική κατάκτηση και επειδή δέν ανήκω στούς χιλιαστές νά περιμένω τήν αταξική κοινωνία καί τον ''σοσιαλιστικό παράδεισο'' πού όλοι θάμαστε αδέλφια χρησιμοποιώ και αυτήν ώς όπλο.
Απ´εκεί και πέρα σαφώς και διαχωρίζω απέχοντες από απέχοντες..
Ούτε συνειδητοποιημένοι είναι όλοι οσοι απέχουν όπως φυσικά τό ίδιο ισχύει καί μέ όσους ψηφίζουν..

 

[AFam]

Και μέσα σε όλο το χαμό, θέλω να εκφράσω τα συλλυπητήριά μου στην οικογένεια του Γιώργου Αποστολάκη δημάρχου της Νέας Χαλκηδόνας, ο οποίος δεν άντεξε στην πίεση των εκλογών (που ήταν πρώτος σε προτίμηση ) για το νέο δήμο Νέας Φιλαδέλφειας - Νέας Χαλκηδόνας. Ο Γιώργος μας έφυγε πριν από λίγη ώρα...

Γιώργο καλό σου ταξίδι.....

 

[Emilot]

Απάντηση: Re: Δημοτικές Εκλογές

Και μέσα σε όλο το χαμό, θέλω να εκφράσω τα συλλυπητήριά μου στην οικογένεια του Γιώργου Αποστολάκη δημάρχου της Νέας Χαλκηδόνας, ο οποίος δεν άντεξε στην πίεση των εκλογών (που ήταν πρώτος σε προτίμηση ) για το νέο δήμο Νέας Φιλαδέλφειας - Νέας Χαλκηδόνας. Ο Γιώργος μας έφυγε πριν από λίγη ώρα...

Γιώργο καλό σου ταξίδι.....

Και εγώ τώρα το έμαθα Αντώνη....

Καλό ταξίδι, στον νεότατο πολιτικό.

 

[more peers]

Το σενάριο που αναφέρεις, Νίκο, θα ήταν εφιάλτης, στο δρόμο προς τον Καλλικράτη, για εκείνους που εκτελούσαν χρέη γραμματέως χθες. Ευτυχώς, δεν έκατσε τέτοιο σενάριο στο τμήμα μου χθες.....θα μου πείτε, κάποιοι μπορούν και να υποστηρίξουν ότι το πενηντάρικο που πήρε η γραμματέας εν μέσω κρίσης είναι πολλά χρήματα. Σωστά, άλλωστε, δεν έκατσε παρέα μου και τις 25 ώρες που ήμουν στο εκλογικό τμήμα......στις 23 ώρες την ''έδιωξα'' να πάει να ξεκουραστεί...

Ποιο σενάριο βρέ? Τα νούμερα το λένε... 4% περισσότερες λευκές και άκυρες ψήφοι στις περιφερειακές από τις δημοτικές...

Επί της διαδικασίας δεν γνωρίζω οπότε αν κατάλαβα κάτι λάθος...

ΥΓ. Καλή η γραμματεύς? :grandpa:

 

[Maestro]

Και μέσα σε όλο το χαμό, θέλω να εκφράσω τα συλλυπητήριά μου στην οικογένεια του Γιώργου Αποστολάκη δημάρχου της Νέας Χαλκηδόνας, ο οποίος δεν άντεξε στην πίεση των εκλογών (που ήταν πρώτος σε προτίμηση ) για το νέο δήμο Νέας Φιλαδέλφειας - Νέας Χαλκηδόνας. Ο Γιώργος μας έφυγε πριν από λίγη ώρα...

Γιώργο καλό σου ταξίδι.....

Είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι στήριζε ποικιλοτρόπως τον πολιτισμό στον Δήμο του ως σήμερα... Κρίμα...

 

[AKIS 96]

Το παράξενο Άκη είναι ότι δίνεις μόνος σου την απάντηση (στα bold)...

ανακολουθία από τότε που συμμάχησε με τη Δεξιά (να με συγχωράς αλλά δεν τους ψήφισα για αυτό...), έως σήμερα που κάνει περικοπές στο μαγαζί και την ίδια ώρα ευαγγελίζεται μεγαλύτερους μισθούς για τον εργάτη...

Από αυτούς λοιπόν, παρότι οι πλειοψηφία των απόψεών τους με εκφράζει, δεν έχω να περιμένω τίποτε...

Εδώ ή πλήρη συμφωνία έγινε "πλειοψηφία τών απόψεών τους"..
Προβλέπω αργότερα νά μετασχηματίζεται σέ "μερική ταύτιση απόψεων" έως "εντάξει μωρέ, λέμε πού καί πού καί καμμιά αηδία γιά νά περνάει η ώρα.."

Άν καί μειωμένης ευφυίας εύκολα αντιλαμβάνομαι τί θά επακολουθήσει ενδεχόμενης απόπειρας αναζήτησης κοινής ελάχιστης βάσης μεταξύ τών υπέρμαχων τής αποχής..

Όσο γιά τό "μαγαζάκι" καί τά λοιπά, μήπως έφαγες τήν παραμύθα τού Αντιπροέδρου Πάγκαλου περί εσόδων από κρυφές επιχειρήσεις ??

Ωστόσο είμαι σίγουρος πώς εύκολα θά μπορούσε κανείς νά βρεί πιό "τίμιες" αριστερές προτάσεις νά στηρίξει εκλογικά, άν βέβαια αυτό τόν ενδιέφερε.

Όπως καί πιστεύω οτι έγινε.

Οί υπόλοιποι απλά, μέ τόν ένα η τόν άλλο τρόπο, συμμάχησαν μέ τή Δεξιά..

Σεβαστό.