Διόδια STOP! Δεν πληρώνουμε σε όλη την Ελλάδα!
- Thread starter suzakias
- Start date
send
AVClub Fanatic
Καλύτερα όχι εδώ, δεν έχει τέτοιο αντικείμενο η σελίδα μας. Εξάλλου, όποιος θέλει, βρίσκει, εάν έχει ένα λινκ να ξεκινήσει.
Όποιος γνωρίζει καλά Αγγλικά ας διαβάσει την οδηγία και ας σχηματίσει άποψη:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:1999:187:0042:0050:EN:PDF
Μην διαβάζετε την Χ χαζομετάφραση και τον Y τυχάρπαστο που γράφει σε μια σελίδα.
Υγ. Δυστυχώς για αυτόν τον κωλόδρομο νομιμοποιούνται να εισπράτουν διόδια.
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:1999:187:0042:0050:EN:PDF
Μην διαβάζετε την Χ χαζομετάφραση και τον Y τυχάρπαστο που γράφει σε μια σελίδα.
Υγ. Δυστυχώς για αυτόν τον κωλόδρομο νομιμοποιούνται να εισπράτουν διόδια.
angelheart
Senior Member
Χαίρομαι που η κουβέντα έχει υψηλό - και νομικό - επίπεδο. Χωρίς να ΕΙΜΑΙ νομικός πιστεύω ότι εάν κάποιος είχε τα μέσα να το κυνηγήσει το θέμα νομικά, το κράτος (και ΟΧΙ η πατρίδα) μας θα γίνονταν άλλη μια φορά ρεζίλι διεθνώς.
Είναι τουλάχιστο προφανές ότι τα διόδια έχουν να κάνουν με ανταποδοτικότητα-απόσβεση και όχι με ΠΡΟΠΛΗΡΩΜΗ-φορολόγηση.
Το δε ηθικό σκέλος νομίζω ότι δεν αντέχει σε κριτική, οποιουδήποτε επιπέδου.
Στο πρακτικό σκέλος τώρα. Google is your friend. Ένα search με "...παράκαμψη διοδίων..." βρίσκει πολύ περισσότερα από αυτά που θα ανέβαζα.
Όπως θα έλεγε και ο send Utile et dulce
Σίμος
Είναι τουλάχιστο προφανές ότι τα διόδια έχουν να κάνουν με ανταποδοτικότητα-απόσβεση και όχι με ΠΡΟΠΛΗΡΩΜΗ-φορολόγηση.
Το δε ηθικό σκέλος νομίζω ότι δεν αντέχει σε κριτική, οποιουδήποτε επιπέδου.
Στο πρακτικό σκέλος τώρα. Google is your friend. Ένα search με "...παράκαμψη διοδίων..." βρίσκει πολύ περισσότερα από αυτά που θα ανέβαζα.
Όπως θα έλεγε και ο send Utile et dulce
Σίμος
Last edited:
pontios
Μέλος Σωματείου
Απάντηση: Re: Διόδια STOP! Δεν πληρώνουμε σε όλη την Ελλάδα!
Η συγκεκριμένη οδηγία αφορά τα φορτηγά και μόνο (Heavy goods vehicles).
Η συγκεκριμένη οδηγία αφορά τα φορτηγά και μόνο (Heavy goods vehicles).
send
AVClub Fanatic
Φίλοι μου οι οδηγίες ΔΕΝ αποτελούν αυτομάτως εσωτερικό δίκαιο. Το αναφέρει αυτό εξάλλου κάθε οδηγία, ακόμη και αυτή του παραπάνω λινκ: "Member States shall bring into force the laws, regulations and administrative provisions necessary to comply with this Directive...". Δεν μπορείς να περάσεις με το έτσι θέλω μέσα από διόδια επικαλούμενος ευρωπαϊκή οδηγία και να γλυτώσεις μετά το πρόστιμο που πιθανότατα θα σου επιβληθεί (20πλάσιο του διοδίου)
Ενα θεμα ειναι "ποιος επιβαλει το προστιμο".
Τα διοδια τα διαχειριζονται ιδιωτικες εταιριες.
Ενω τα προστιμα της Τροχαιας, αν δεν πληρωθουν πηγαινουν στην εφορια, τα προστιμα για παρκαρισμα της Δημοτικης Αστυνομιας, δεν πηγαινουν.
Κατ' αναλογια, αν τα διοδια διεκδικηθουν δικαστικως, δεν μπορει να σταθει σαν επιχειρημα οτι σε καποιους δρομους δεν υπαρχουν οι προδιαγραφες για να χαρακτηριστουν αυτοκινητοδρομοι, οποτε κακως ζητουνται διοδια?
Κατα τα αλλα, η κινηση για να μην υπαρχουν διοδια πουθενα, νομιζω ειναι υπερβολικη.
Ειδικα τωρα που τελος παντων εγιναν και πεντε δρομοι και αρκετοι ειναι υπο κατασκευη.
Τα διοδια τα διαχειριζονται ιδιωτικες εταιριες.
Ενω τα προστιμα της Τροχαιας, αν δεν πληρωθουν πηγαινουν στην εφορια, τα προστιμα για παρκαρισμα της Δημοτικης Αστυνομιας, δεν πηγαινουν.
Κατ' αναλογια, αν τα διοδια διεκδικηθουν δικαστικως, δεν μπορει να σταθει σαν επιχειρημα οτι σε καποιους δρομους δεν υπαρχουν οι προδιαγραφες για να χαρακτηριστουν αυτοκινητοδρομοι, οποτε κακως ζητουνται διοδια?
Κατα τα αλλα, η κινηση για να μην υπαρχουν διοδια πουθενα, νομιζω ειναι υπερβολικη.
Ειδικα τωρα που τελος παντων εγιναν και πεντε δρομοι και αρκετοι ειναι υπο κατασκευη.
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Τα διόδια (για τα ιδιωτικά μιλώ) εισπράττονται είτε για την κατασκευή νέων δρόμων στην ίδια διαδρομή είτε για την κατασκευή νέων δρόμων αλλού. Πρόκειται για ΣΔΙΤ δηλ. για σύμπραξη δημόσιου και ιδιωτικού τομέα. Π.χ. τα διόδια στην Πατρών-Κορίνθου είναι για την κατασκευή του νέου αυτοκινητόδρομου στην ίδια θέση, χωρίς επενδύσεις του Δημοσίου, τα διόδια στην μισή Αθηνών-Θεσσαλονίκης για την κατασκευή της Ιονίας Οδού, δηλ. από Καλαμάτα μέχρι Ηγουμενίτσα και τα υπόλοιπα για την κατασκευή της παράκαμψης των Τεμπών. Επομένως υπάρχει ανταποδοτικότητα.
Εκείνο που απουσιάζει είναι η δυνατότητα να κάνει κάποιος την ίδια διαδρομή, σε όλο το μήκος της χωρίς να μπει υποχρεωτικά στον αυτοκινητόδρομο, άρα να έχει τη δυνατότητα να μην πληρώσει διόδια.
Και από το 2010 θα έχουμε διόδια και στην Εγνατία οδό. Αν δεν μπουν θα καταπέσουν οι εγγυητικές του Δημοσίου και το χρέος θα αυξηθεί κατά 1 δισ. ευρώ.
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
από πότε αυτό; διότι στις 19 ή 20 Νοεμβρίου πλήρωσα εντολή που μου ήλθε από τη ΔΟΥ (κι όχι το Δήμο) που ανήκω για τη μη καταβολή προστίμου παράνομης στάθμευσης 61,5 ευρώ το 2002.
send
AVClub Fanatic
2 νέα διόδια είναι μέχρι τα Γιάννενα... Ένα στον Πολύμυλο, και ένα μετά τον Δρίσκο -το τελευταίο ανούσιο για τους Γιαννιώτες, αφού ο δρόμος σε βγάζει μετά τα Γιάννενα, και το να πάρεις τον παλιό από την έξοδο της Μπαλντούμας σε καθυστερεί μόλις 5 λεπτά και σου χαρίζει την όμορφη θέα της λίμνης και της πόλης.... αυτό πια δεν το βλέπουμε με τη νέα οδό.
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
θα δημιουργηθούν 2 νέοι σταθμοί, ο ένας στην είσοδο της Αλεξανδρούπολης κι ένας κάπου στη μέση της διαδρομής Αλεξανδρούπολη-Θεσσαλονίκη.
Re: Απάντηση: Διόδια STOP! Δεν πληρώνουμε σε όλη την Ελλάδα!
Όχι μόνο αυτό. Δεν υπάρχει ούτε καν χώρος για "πιπι"
Δε θέλω ούτε καν να σκεφτώ τι γραφειοκρατία θα χρειάζεται ώστε να "κοπεί" το στηθαίο δεξιά και να φτιαχτεί ένα μαγαζί με βενζίνη, φαί κλπ...
Όχι μόνο αυτό. Δεν υπάρχει ούτε καν χώρος για "πιπι"
Δε θέλω ούτε καν να σκεφτώ τι γραφειοκρατία θα χρειάζεται ώστε να "κοπεί" το στηθαίο δεξιά και να φτιαχτεί ένα μαγαζί με βενζίνη, φαί κλπ...
Last edited:
Re: Απάντηση: Διόδια STOP! Δεν πληρώνουμε σε όλη την Ελλάδα!
Πολυ λιγοτερη απο οτι φανταζεσαι.
Δεν εγιναν τωρα γιατι απλα ειναι ξεχωριστη εργολαβια. Το πιθανοτερο για να τα κατασκευασει ο διαχειριστης του δρομου. Και οι διαδικασιες δεν πιστευω να δυσκολεψουν τον οποιονδηποτε μεγαλο που θα αναλαβει τη διαχειριση του δρομου.
Απο αυτα θα βγαζει το ψωμι του.
Όχι μόνο αυτό. Δεν υπάρχει ούτε καν χώρος για "πιπι"
Δε θέλω ούτε καν να σκεφτώ τι γραφειοκρατία θα χρειάζεται ώστε να "κοπεί" το στηθαίο αριστερά και να φτιαχτεί ένα μαγαζί με βενζίνη, φαί κλπ...
Πολυ λιγοτερη απο οτι φανταζεσαι.
Δεν εγιναν τωρα γιατι απλα ειναι ξεχωριστη εργολαβια. Το πιθανοτερο για να τα κατασκευασει ο διαχειριστης του δρομου. Και οι διαδικασιες δεν πιστευω να δυσκολεψουν τον οποιονδηποτε μεγαλο που θα αναλαβει τη διαχειριση του δρομου.
Απο αυτα θα βγαζει το ψωμι του.
Μηπως ηταν απο την τροχαια?
Ρωτησα φιλη που δουλευει σε ΔΟΥ και μου ειπε οτι παιρνουν μονο απο τροχαια.
Απο Δημο δεν εχει παει ποτε.
angelheart
Senior Member
Συμφωνούμε ΑΠΟΛΥΤΑ. Και εγώ πάνω κάτω το ίδιο εννοώ. Το γεγονός βέβαια οτι τα χρήματα που εισπράτονται ΔΕΝ πηγαίνουν εκεί νομίζω οτι είναι τουλάχιστον προφανές
Πάμε τώρα στο χρήσιμο κομμάτι ξανά. Για τις οδηγίες στείλτε PM. Μόλις τις ανέβασα στο Rapid. Είπαμε...Utile et dulce
Σίμος
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Διόδια STOP! Δεν πληρώνουμε σε όλη την Ελλάδα!
Ο δρόμος ανήκει στο ελληνικό δημόσιο, όχι σε ιδιώτες. Απλώς συμβαίνει το εξής:
Το Δημόσιο αναγκάστηκε για να μην κατέβει ο κάθε βλάχος πάνω στο δρόμο και να πουλά οτιδήποτε, να ορίσει δέκα χώρους όπου θα γίνονταν μεγάλα πάρκα αναψυχής, ύπνου και ανεφοδιασμού με διαγωνισμό. Όμως οι εταιρείες που θα αναλάμβαναν τα έκαναν πλακάκια μεταξύ τους και πρόσφεραν πολύ μεγάλα ποσά στο δημόσιο, αλλά ζητούσαν να έχουν απολύτως ελεύθερες τιμές στα καύσιμα. Θυμάμαι ότι πρόπερσι το καλοκαίρι μιλούσαν για 1,90 την αμόλυβδη κατ´ελάχιστον, όταν στο 90 χλμ. στη Βοιωτία που είναι το πιο ακριβό είχε 1,42. Ειδικά στο πετρέλαιο θα γινόταν ο κακός χαμός. Γι αυτό και το Δημόσιο ακύρωσε το διαγωνισμό και έκανε καινούριο στον οποίο δίνει τη δυνατότητα και σε μικρούς επιχειρηματίες (δηλ. με 1-2 εκατ. ευρώ) να συμμετάσχουν. Όμως το νέο διαγωνισμό έχουν προσβάλλει οι μεγάλες εταιρείες κάνοντας προσφυγές γι απίστευτα πράγματα.
Πάρκινγκ ξεκούρασης υπάρχουν ένα στο ύψος της κοζάνης-Γρεβενών, κι ένα στην ανατολική Μακεδονία. Στην Ήπειρο δεν ξέρω.
Όχι μόνο αυτό. Δεν υπάρχει ούτε καν χώρος για "πιπι"
Δε θέλω ούτε καν να σκεφτώ τι γραφειοκρατία θα χρειάζεται ώστε να "κοπεί" το στηθαίο δεξιά και να φτιαχτεί ένα μαγαζί με βενζίνη, φαί κλπ...
Ο δρόμος ανήκει στο ελληνικό δημόσιο, όχι σε ιδιώτες. Απλώς συμβαίνει το εξής:
Το Δημόσιο αναγκάστηκε για να μην κατέβει ο κάθε βλάχος πάνω στο δρόμο και να πουλά οτιδήποτε, να ορίσει δέκα χώρους όπου θα γίνονταν μεγάλα πάρκα αναψυχής, ύπνου και ανεφοδιασμού με διαγωνισμό. Όμως οι εταιρείες που θα αναλάμβαναν τα έκαναν πλακάκια μεταξύ τους και πρόσφεραν πολύ μεγάλα ποσά στο δημόσιο, αλλά ζητούσαν να έχουν απολύτως ελεύθερες τιμές στα καύσιμα. Θυμάμαι ότι πρόπερσι το καλοκαίρι μιλούσαν για 1,90 την αμόλυβδη κατ´ελάχιστον, όταν στο 90 χλμ. στη Βοιωτία που είναι το πιο ακριβό είχε 1,42. Ειδικά στο πετρέλαιο θα γινόταν ο κακός χαμός. Γι αυτό και το Δημόσιο ακύρωσε το διαγωνισμό και έκανε καινούριο στον οποίο δίνει τη δυνατότητα και σε μικρούς επιχειρηματίες (δηλ. με 1-2 εκατ. ευρώ) να συμμετάσχουν. Όμως το νέο διαγωνισμό έχουν προσβάλλει οι μεγάλες εταιρείες κάνοντας προσφυγές γι απίστευτα πράγματα.
Πάρκινγκ ξεκούρασης υπάρχουν ένα στο ύψος της κοζάνης-Γρεβενών, κι ένα στην ανατολική Μακεδονία. Στην Ήπειρο δεν ξέρω.
Αυτο φανταζομαι οτι εγινε με νομο του κρατους, ε?
Βαζω στοιχημα οτι ειναι παγκοσμια πρωτοτυπια.
Δηλαδη η προκαταβολικη εισπραξη διοδιων σε καροδρομο, για να χρηματοδοτηθει η κατασκευη αυτοκινητοδρομου.
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Διόδια STOP! Δεν πληρώνουμε σε όλη την Ελλάδα!
Χωρίς τουαλέτες και σταθμούς ανεφοδιασμού παραμένει η Εγνατία Οδός που έχει σχεδόν ολοκληρωθεί καθώς τμήμα 500 και πλέον χιλιομέτρων από τους Κήπους προς τη Δυτική Μακεδονία είναι πλέον συνεχές, ενώ σε λίγες μέρες θα δοθεί όλος ο οδικός άξονας στην κυκλοφορία.
Έτσι τα αυτοκίνητα που διασχίζουν την Εγνατία είναι αναγκασμένα να βγαίνουν από τον αυτοκινητόδρομο προκειμένου να εξυπηρετηθούν για οποιονδήποτε λόγο και, όσοι δεν γνωρίζουν την κατάσταση, κινδυνεύουν να μείνουν από καύσιμα πριν καταφέρουν να βρουν την επόμενη έξοδο της Εγνατίας.
Όπως παραδέχθηκε ο Υπουργός ΠΕΧΩΔΕ Γιώργος Σουφλιάς, ο οποίος εγκαινίασε δύο νέα τμήματα στην περιοχή του Μετσόβου, υπάρχει καθυστέρηση στους Σταθμούς Ανεφοδιασμού Αυτοκινητοδρόμου καθώς οι δύο πρώτοι διαγωνισμοί για τους ΣΕΑ κηρύχθηκαν άγονοι, ενώ αναμενόταν ότι ένας από τους πρώτους που θα λειτουργούσαν θα ήταν αυτός στην περιοχή του Σώστη Ροδόπης. Η ατμόσφαιρα δείχνει ότι οι ενδιαφερόμενοι στοχεύουν σε μεγαλύτερα κέρδη, καθώς ζήτησαν από το κράτος να κατασκευάσει τους σταθμούς και να τους παραδώσει στους μειοδότες των διαγωνισμών για να τους λειτουργήσουν, κάτι που εξετάζει πάντως η κυβέρνηση.
Μπορεί η εξυπηρέτηση των οδηγών να καθυστερεί στην Εγνατία Οδό, τα διόδια όμως δεν καθυστερούν καθόλου και όπως έγινε γνωστό από τον Υπουργό ΠΕΧΩΔΕ οι δύο πρώτοι σταθμοί διοδίων θα ξεκινήσουν τη λειτουργία τους μέσα στο έτος ενώ παραμένει άγνωστο πόσο θα καθυστερήσει η εγκατάσταση των διοδίων στη διαδρομή Ξάνθης Θεσσαλονίκης. Σύμφωνα με τον Υπουργό ΠΕΧΩΔΕ το τίμημα θα είναι κατά πολύ φθηνότερα από τα 0,04 λεπτά ανά χιλιόμετρο που ισχύσει σε δρόμους με σύμβαση παραχώρησης. Τα διόδια μέχρι τη Θεσσαλονίκη με βάση το σχεδιασμό της Εγνατίας είναι τα εξής:
Θεσσαλονίκης (A/K Ιωνίας_Κ2 - A/K Ευκαρπίας_Κ4)
Νυμφόπετρας (A/K Προφήτη - A/K Bαϊχωρίου)
Παγγαίου (A/K Ορφάνιου - A/K Μουσθένης)
Νέστου (A/K Χρυσούπολης - A/K Βανιάνου)
Ξάνθης (A/K Βαφέικων - A/K Ιάσμου)
Κομοτηνής (A/K Κομοτηνής Ανατ. - A/K Μέστης)
από το Ελεύθερο Βήμα Κομοτηνής
Χωρίς τουαλέτες και σταθμούς ανεφοδιασμού παραμένει η Εγνατία Οδός που έχει σχεδόν ολοκληρωθεί καθώς τμήμα 500 και πλέον χιλιομέτρων από τους Κήπους προς τη Δυτική Μακεδονία είναι πλέον συνεχές, ενώ σε λίγες μέρες θα δοθεί όλος ο οδικός άξονας στην κυκλοφορία.
Έτσι τα αυτοκίνητα που διασχίζουν την Εγνατία είναι αναγκασμένα να βγαίνουν από τον αυτοκινητόδρομο προκειμένου να εξυπηρετηθούν για οποιονδήποτε λόγο και, όσοι δεν γνωρίζουν την κατάσταση, κινδυνεύουν να μείνουν από καύσιμα πριν καταφέρουν να βρουν την επόμενη έξοδο της Εγνατίας.
Όπως παραδέχθηκε ο Υπουργός ΠΕΧΩΔΕ Γιώργος Σουφλιάς, ο οποίος εγκαινίασε δύο νέα τμήματα στην περιοχή του Μετσόβου, υπάρχει καθυστέρηση στους Σταθμούς Ανεφοδιασμού Αυτοκινητοδρόμου καθώς οι δύο πρώτοι διαγωνισμοί για τους ΣΕΑ κηρύχθηκαν άγονοι, ενώ αναμενόταν ότι ένας από τους πρώτους που θα λειτουργούσαν θα ήταν αυτός στην περιοχή του Σώστη Ροδόπης. Η ατμόσφαιρα δείχνει ότι οι ενδιαφερόμενοι στοχεύουν σε μεγαλύτερα κέρδη, καθώς ζήτησαν από το κράτος να κατασκευάσει τους σταθμούς και να τους παραδώσει στους μειοδότες των διαγωνισμών για να τους λειτουργήσουν, κάτι που εξετάζει πάντως η κυβέρνηση.
Μπορεί η εξυπηρέτηση των οδηγών να καθυστερεί στην Εγνατία Οδό, τα διόδια όμως δεν καθυστερούν καθόλου και όπως έγινε γνωστό από τον Υπουργό ΠΕΧΩΔΕ οι δύο πρώτοι σταθμοί διοδίων θα ξεκινήσουν τη λειτουργία τους μέσα στο έτος ενώ παραμένει άγνωστο πόσο θα καθυστερήσει η εγκατάσταση των διοδίων στη διαδρομή Ξάνθης Θεσσαλονίκης. Σύμφωνα με τον Υπουργό ΠΕΧΩΔΕ το τίμημα θα είναι κατά πολύ φθηνότερα από τα 0,04 λεπτά ανά χιλιόμετρο που ισχύσει σε δρόμους με σύμβαση παραχώρησης. Τα διόδια μέχρι τη Θεσσαλονίκη με βάση το σχεδιασμό της Εγνατίας είναι τα εξής:
Θεσσαλονίκης (A/K Ιωνίας_Κ2 - A/K Ευκαρπίας_Κ4)
Νυμφόπετρας (A/K Προφήτη - A/K Bαϊχωρίου)
Παγγαίου (A/K Ορφάνιου - A/K Μουσθένης)
Νέστου (A/K Χρυσούπολης - A/K Βανιάνου)
Ξάνθης (A/K Βαφέικων - A/K Ιάσμου)
Κομοτηνής (A/K Κομοτηνής Ανατ. - A/K Μέστης)
από το Ελεύθερο Βήμα Κομοτηνής
Last edited:
Η μεγαλη ξεφτιλα παντως ειναι απο Θεσσαλονικη για Λαρισα, οπου κατασκευαζονται δυο νεοι σταθμοι διοδιων. Δηλαδη για μια αποσταση σχετικα μικρη, θα πρεπει να πληρωσουμε 4 διοδια. Ελεος!