Διόδια

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

1)Για τα διόδια η αποφυγή πληρωμής «συνιστά αποκλίνουσα συμπεριφορά που προκαλεί κωλυσιεργία, επηρεάζει αρνητικά την κυκλοφορία αλλά και την ασφάλεια και λειτουργία της συγκοινωνιακής εγκατάστασης»

Οποιος τόχει γράψει αυτό ειναι Ναζί.
Εφτασαν στό σημείο νά ψυχιατρικοποιούν συμπεριφορές καί νά μιλούν γιά ''αποκλίνουσες'' συμπεριφορές οι άθλιοι..

Πρόκειται γιά κατάπτυστη πρόταση πού παραπέμπει σέ μεθόδους ''αναμορφωτηρίου'' ή στρατοπέδων συγκέντρωσης..

Σέ λιγο οι Μπομπολαίοι θά κουρεύουν γουλί τούς ''παραβάτες'' και θά επαναφέρουν τον νόμο 4000 περί τεντυμπόϋδων.

 

[gordonas]

Re: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

Το κράτος έχει έσοδα από τα διόδια οπότε το παράδειγμα με την Vodafone δεν ταιριάζει.

Μπάρες έχουν και άλλες χώρες και φυσικά σε όλες αυτές το να περνάς χωρίς να πληρώνεις συνιστά παράβαση.

Αν πάρω τοις μετρητοίς την ερμηνεία του άρθρου 5 του Συντάγματος όπως δίνεται εδώ μέσα τότε θα πρέπει όλοι οι πολίτες να έχουν πρόσβαση παντού ανενόχλητα. Στο Προεδρικό Μέγαρο, στο Μαξίμου, στον κήπο του γείτονα, σε ένα δρόμο που έχει κλείσει για μια συναυλία κτλ. Προφανώς και δεν έχει αυτή την ερμηνεία που του δίνετε.

Όσο αφορά την Αίγυπτο, σαφώς και είναι τραγικό το καθεστώς Μουμπάραγκ αλλά δυστυχώς το επόμενο καθεστώς μάλλον θα είναι χειρότερο καθώς πάμε ολοταχώς για κυβέρνηση ισλαμιστών. Σαν να κάνει κυβέρνηση η εκκλησία στην Ελλάδα. Κανονικά όμως. Δυστυχώς ο αραβικός κόσμος σχεδόν στο σύνολό του είναι σε εξαθλίωση και η εκκλησία πάντα σε τέτοιες καταστάσεις αποκτά εξουσία. Η στροφή στον Ισλαμισμό στην εξουσία μόνο θετική δεν είναι για το μέλλον...Πρόβλημα...

 

[andre74]

Απάντηση: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

Πρόβλημα για ποιούς;

Και επιτέλους... να μοιράζεται κάποιος την οργή του το καταλαβαίνω. Αλλά να γράφει δημόσια πως "όλα τέλειωσαν" για ποιό λόγο; Όποιος θέλει ας λουφάξει ή ας αυτοκτονήσει! ...κιοτήδες ακόμα και στα γραπτά... φαντάσου στη πράξη...

( δεν απευθύνομαι στο προηγούμενο ποστ. στο πνεύμα των όσων διαβάζω όλη μέρα για τα 200 … )

 

[ilias]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

Η αποτυχία(αν θεωρηθεί αποτυχία) οφείλεται στο οτι δέν έχουν ακομα αποφασίσει νά βαδισουν ενωμένοι.
Αλλως τε εδώ και χρονια η κοινωνια μας πάσχει απο έλλειψη συλλογικής συνείδησης..




Ενα άλλο ενδιαφέρον ,ιστορικά,''στατιστικό'' στοιχείο ειναι οτι οι λοιπές κοινωνίες,πού εφαρμόστηκε τό ''πρόγραμμα ΔΝΤ'' αντέδρασαν έντονα αφού πρώτα είχε εφαρμοστεί ολόκληρο τό πρόγραμμα..

Προφανως λειπει και ο εκφραστης της συλλογικης συνειδησης, αλλα εδω δεν ξερω αν το αυγο εκανε την κοτα ή η κοτα το αυγο...



Για λοιπες κοινωνιες δεν ξερω, αλλα σε ουγγαρια, ρουμανια που φερνουν προς εμας περισσοτερο απο καποιες λατινοαμερικανικες, δε νομιζω να υπηρξε σοβαρη αντιδραση... εχω την εντυπωση μαλιστα πως οι όποιες αντιδρασεις ηταν μια...συνηθισμενη πορεια δικια μας!!


Αληθεια, ακουσατε για καποια προβληματα στην Τσεχια (που δεν ειναι και υποδειγμα ευμαρειας) σχετικα με τους εκει γιατρους και πως αντεδρασαν αυτοι? Ισως εχει ενδιαφερον (ισως και οχι, γιατι στα εδω ΜΜΕ δεν πηρε το ματι μου καποια αναφορα)... διαφορετικες κοινωνιες, διαφορετικες συνθηκες, διαφορετικες αντιδρασεις, ιδια προβληματα... το αποτελεσμα, μενει να το δουμε.

 

[Pstelios]

Re: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

Το κράτος έχει έσοδα από τα διόδια οπότε το παράδειγμα με την Vodafone δεν ταιριάζει.

Μπάρες έχουν και άλλες χώρες και φυσικά σε όλες αυτές το να περνάς χωρίς να πληρώνεις συνιστά παράβαση.

Αν πάρω τοις μετρητοίς την ερμηνεία του άρθρου 5 του Συντάγματος όπως δίνεται εδώ μέσα τότε θα πρέπει όλοι οι πολίτες να έχουν πρόσβαση παντού ανενόχλητα. Στο Προεδρικό Μέγαρο, στο Μαξίμου, στον κήπο του γείτονα, σε ένα δρόμο που έχει κλείσει για μια συναυλία κτλ. Προφανώς και δεν έχει αυτή την ερμηνεία που του δίνετε.

Όσο αφορά την Αίγυπτο, σαφώς και είναι τραγικό το καθεστώς Μουμπάραγκ αλλά δυστυχώς το επόμενο καθεστώς μάλλον θα είναι χειρότερο καθώς πάμε ολοταχώς για κυβέρνηση ισλαμιστών. Σαν να κάνει κυβέρνηση η εκκλησία στην Ελλάδα. Κανονικά όμως. Δυστυχώς ο αραβικός κόσμος σχεδόν στο σύνολό του είναι σε εξαθλίωση και η εκκλησία πάντα σε τέτοιες καταστάσεις αποκτά εξουσία. Η στροφή στον Ισλαμισμό στην εξουσία μόνο θετική δεν είναι για το μέλλον...Πρόβλημα...

Το παράδειγμα της Vodafone ταιριάζει απόλυτα..και εκεί το κράτος εισπράτει βαρβάτο φόρο ΚΑΙ ΦΠΑ, άρα έχει συμφέροντα ανάλογα με των διοδίων....

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απάντηση: Re: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

Το κράτος έχει έσοδα από τα διόδια οπότε το παράδειγμα με την Vodafone δεν ταιριάζει.


Αν πάρω τοις μετρητοίς την ερμηνεία του άρθρου 5 του Συντάγματος όπως δίνεται εδώ μέσα τότε θα πρέπει όλοι οι πολίτες να έχουν πρόσβαση παντού ανενόχλητα. Στο Προεδρικό Μέγαρο, στο Μαξίμου, στον κήπο του γείτονα, σε ένα δρόμο που έχει κλείσει για μια συναυλία κτλ. Προφανώς και δεν έχει αυτή την ερμηνεία που του δίνετε.
.

Και από τη vodafone εχει, αφου εισπράττει φπα.


Ο συμψηφισμός ενός δημοσίου δρόμου με το κήπο του γείτονα είναι απίστευτος…
Βλεποντας τον Μαγκρυωτη αυτή τη στιγμη στη τηλεοραση παρατηρω πως και αυτος ακόμα αποφεύγει όχι μονο να απαντήσει στις αντισυνταγματικές ατασθαλίες αλλα και να χρησιμοποιήσει τετοιου ειδους επιχειρήματα.

 

[ilias]

Re: Απάντηση: Re: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

Βλεποντας τον Μαγκρυωτη αυτή τη στιγμη στη τηλεοραση παρατηρω πως και αυτος ακόμα αποφεύγει όχι μονο να απαντήσει στις αντισυνταγματικές ατασθαλίες αλλα και να χρησιμοποιήσει τετοιου ειδους επιχειρήματα.

Δεν χρειαζεται να απαντησει Ανδρεα... φτανει να ψηφισει... :violent-smiley-030: τις απαντησεις και την επιχειρηματολογια την αναλαμβανουν αλλοι αντ αυτου...

 

[andre74]

Απάντηση: Re: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

Το κράτος έχει έσοδα από τα διόδια οπότε το παράδειγμα με την Vodafone δεν ταιριάζει.

Κι όμως ταιριάζει, η vodafone είναι μια από τις εταιρίες που ανέλαβαν την τηλεφωνία, που πριν χρόνια ήταν κρατική υπόθεση.

Μπάρες έχουν και άλλες χώρες και φυσικά σε όλες αυτές το να περνάς χωρίς να πληρώνεις συνιστά παράβαση.
Μπορείς να αναφέρεις μερικές από αυτές τις χώρες και να μας πεις για τα ισχύοντα εκεί;
Προσωπική εμπειρία έχω από Γερμανία, Ολλανδία, Γαλλία, Βέλγιο (όπου φωτίζεται ολόκληρη η Εθνική Οδός), Αγγλία, Ελβετία όπου δεν έχω πληρώσει διόδια, ούτε ξέρω να υπάρχουν κάπου. Σε τριήμερο πολύ παλιά στην Τουρκία, οδηγώντας μέχρι τη Σμύρνη δεν συνάντησα διόδια. Μου είπαν πως υπάρχει ιδιωτικός δρόμος εκεί για να πάει κάποιος στην Άγκυρα.

Αν πάρω τοις μετρητοίς την ερμηνεία του άρθρου 5 του Συντάγματος όπως δίνεται εδώ μέσα τότε θα πρέπει όλοι οι πολίτες να έχουν πρόσβαση παντού ανενόχλητα. Στο Προεδρικό Μέγαρο, στο Μαξίμου, στον κήπο του γείτονα, σε ένα δρόμο που έχει κλείσει για μια συναυλία κτλ. Προφανώς και δεν έχει αυτή την ερμηνεία που του δίνετε.

Ακριβώς αυτό. Το Σύνταγμα εξασφαλίζει ελεύθερη πρόσβαση ΠΑΝΤΟΥ, εκτός από το σπίτι του γείτονα.
Η απαγόρευση πρόσβασης σε δημόσιους χώρους δεν υφίσταται, αν και όπου γίνεται είναι αντισυνταγματική ή υπάρχει ειδική άδεια για συγκεκριμένους σοβαρούς λόγους.

Όσο αφορά την Αίγυπτο, σαφώς και είναι τραγικό το καθεστώς Μουμπάραγκ αλλά δυστυχώς το επόμενο καθεστώς μάλλον θα είναι χειρότερο καθώς πάμε ολοταχώς για κυβέρνηση ισλαμιστών. Σαν να κάνει κυβέρνηση η εκκλησία στην Ελλάδα. Κανονικά όμως. Δυστυχώς ο αραβικός κόσμος σχεδόν στο σύνολό του είναι σε εξαθλίωση και η εκκλησία πάντα σε τέτοιες καταστάσεις αποκτά εξουσία. Η στροφή στον Ισλαμισμό στην εξουσία μόνο θετική δεν είναι για το μέλλον...Πρόβλημα...

Πρόβλημα για ποιους; Τους Αμερικάνους και τα δυτικά Κράτη; Αν η πλειοψηφία ενός τόπου θέλει να ζήσει με διαφορετικό στυλ, και βρεθεί έτσι τρόπος τουλάχιστον να χορτάσει ψωμί, θα την υποχρεώσουν οι παγκόσμιοι αστυνόμοι να ασπαστεί υποχρεωτικά τη δυτικού τύπου "Δημοκρατία" ; Όπως εμείς ας πούμε που κολυμπάμε στη Δημοκρατία; Και στην Ελλάδα η Εκκλησία κάνει Κυβέρνηση. Σ´αυτή ...ορκίζονται οι Πρόεδροι, Πρωθυπουργοί και λοιποί κυβερνητικοί. Στο όνομα της Ομοουσίου και Αδιαιρέτου Τριάδος κυβερνούν...

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

Α όλα κι''ολα..
Αν ειναι Ισλαμιστές ειναι ''κακοί''..

Αν ειναι Χριστιανοί Ευαγγελιστές σαν τον Μπούς πού υποχρέωνε τό Υπουργικό του Συμβούλιο νά προσεύχεται πρίν τήν έναρξή του ειναι άνθρωποι τού Θεού..

Ασχετο εάν αιματοκύλησαν τον κόσμο ολόκληρο..

Αυτοί ήσαν Σταυροφόροι τού ''Χριστού''(θά μού πείς τί φταίει ο άνθρωπος νά τον σταυρώνουν κάθε μέρα?)

 

[tsip]

Re: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

τον καφε 3-5 ευρω να τον πληρωσω? Το ποτο 5-10 ευρω να το πληρωσω?
Ποιος τηλεκαουμποις θα κανει την αρχη να τον ακολουθησουμε?

Πηγα πριν λιγες μερες Θεσσαλονικη και εβλεπα τους επαναστατημενους να περνούν ετσι τα διοδια και να σταματανε μετα στα μαγαζια να φρεσκαριστουν και να οι φραπεδες και να οι τυροπιτες. Ποσο παει δεσποινίς ο φραπες και ητυροπιτα? 7 ευρω.....? Μα βεβαιως κρατηστε και τα ψηλα......

 

[Pstelios]

Re: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

τον καφε 3-5 ευρω να τον πληρωσω? Το ποτο 5-10 ευρω να το πληρωσω?
Ποιος τηλεκαουμποις θα κανει την αρχη να τον ακολουθησουμε?

Πηγα πριν λιγες μερες Θεσσαλονικη και εβλεπα τους επαναστατημενους να περνούν ετσι τα διοδια και να σταματανε μετα στα μαγαζια να φρεσκαριστουν και να οι φραπεδες και να οι τυροπιτες. Ποσο παει δεσποινίς ο φραπες και ητυροπιτα? 7 ευρω.....? Μα βεβαιως κρατηστε και τα ψηλα......

Το ένα είναι υποχρέωση και το άλλο επιλογή, έχει διαφορά η άδικη και παράνομη υποχρέωση από την -έστω και ηλίθια - επιλογή......

 

[tsip]

Re: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

θα διαφωνησω οτι δεν ειναι επιλογη οπως τα περισσοτερα σε αυτην την χωρα. Ειναι κατεστημενο που αρνουμαστε να σπασουμε

 

[Θ.Νίκος]

Απάντηση: Re: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

τον καφε 3-5 ευρω να τον πληρωσω? Το ποτο 5-10 ευρω να το πληρωσω?
Ποιος τηλεκαουμποις θα κανει την αρχη να τον ακολουθησουμε?

Πηγα πριν λιγες μερες Θεσσαλονικη και εβλεπα τους επαναστατημενους να περνούν ετσι τα διοδια και να σταματανε μετα στα μαγαζια να φρεσκαριστουν και να οι φραπεδες και να οι τυροπιτες. Ποσο παει δεσποινίς ο φραπες και ητυροπιτα? 7 ευρω.....? Μα βεβαιως κρατηστε και τα ψηλα......

Δικαίωμα σου είναι να πληρώσεις ότι εσύ θες...
Κανένας δεν σε αναγκάζει...
Τώρα τι σχέση εχει ο καφές και η τυρόπιτα με τη ληστεία των διοδίων και την υποταγή τις κυβέρνησης στους εργολάβους-καναλαρχες...ίσως είναι καλή τροφή για σκέψη...

 

[Emilot]

Re: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

θα διαφωνησω οτι δεν ειναι επιλογη οπως τα περισσοτερα σε αυτην την χωρα. Ειναι κατεστημενο που αρνουμαστε να σπασουμε

Είναι επιλογή....

 

[sotos65]

Απάντηση: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

Μπορείς να πάρεις και το τρένο, το λεωφορείο ή το αεροπλάνο, αν δεν θέλεις να πληρώνεις διόδια. Αν είναι να μιλάμε για επιλογές δηλαδή...

ΥΓ. Μη γράψει κανείς ότι συμφωνώ με το καθεστώς των διοδίων! Θα βάλω είκοσι ως απάντηση από κάτω!

 

[ilias]

Re: Απάντηση: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

Μπορείς να πάρεις και το τρένο, το λεωφορείο ή το αεροπλάνο, αν δεν θέλεις να πληρώνεις διόδια. Αν είναι να μιλάμε για επιλογές δηλαδή...

ΥΓ. Μη γράψει κανείς ότι συμφωνώ με το καθεστώς των διοδίων! Θα βάλω είκοσι ως απάντηση από κάτω!

Και το γαιδουρακι ομως... ή και με τα ποδαρακια, το ποδηλατο ή και με ωτοστοπ (αν και νομιζω αυτο ειναι παρανομο)...

 

[sotos65]

Απάντηση: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

Και αυτά αν θέλεις, και ποδήλατο αν θέλεις, και με τα πόδια αν γουστάρεις. Όλα επιλογές είναι...

 

[tsip]

Re: Απάντηση: Re: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

Δικαίωμα σου είναι να πληρώσεις ότι εσύ θες...
Κανένας δεν σε αναγκάζει...
Τώρα τι σχέση εχει ο καφές και η τυρόπιτα με τη ληστεία των διοδίων και την υποταγή τις κυβέρνησης στους εργολάβους-καναλαρχες...ίσως είναι καλή τροφή για σκέψη...

Ειμαι πουλημενος αν αυτο εννοεις, ειναι πασιφανεστατο αυτο. Μου τα εσκασαν για να μαγαρισω την επαναστατικη σου ορμη

Επιμένω οτι δεν ειναι επιλογη απο την στιγμη που σε αυτην την χωρα δεν λειτουργει ελευθερη αγορα και δεν υπαρχει ορθη καταναλωτικη συμπεριφορα απο εμας. Σε άλλες χωρες μια αυξηση σε βασικα αγαθα σουπερμαρκετ οδηγουσε σε μποικοτ, μην ψαχνετε μακρια στην Ισπανια. Όποιος γενικα γνωριζει απο κουτοφραγκους, ξερει οτι το ευρουλακι που βγαζουν απο την τσεπη τους το πονανε και οχι με το ελληνικο εφεύρημα της τσιπιας αλλα του σεβασμου. Καπου εκει η προφανης επιλογη σε αυτη τη χωρα γινεται υποχρεωση.

 

[Emilot]

Re: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

Να κάτι που έμαθα και σήμερα...

Υπάρχει κάπου, που δουλεύει σωστά η "ελεύθερη αγορά"....

 

[ilias]

Re: Απάντηση: Όχι άλλα Διόδια....στον δρόμο για ΔΕΘ.

Και αυτά αν θέλεις, και ποδήλατο αν θέλεις, και με τα πόδια αν γουστάρεις. Όλα επιλογές είναι...

Μαλιστα, μια ωραια -παρομοια- επιλογη θα ειναι να παψει η δωρεαν υγεια, να μπει πλαφον στην επισκεψη σε γιατρο -ας πουμε σε σημερινες τιμες ενα χιλιοευρω και να σου επιτραπει να καλλιεργεις βοτανια στο μπαλκονι σου...

Σκεφτομαι επισης, το ρευμα (μια και η ΔΕΗ ειναι στο προσκηνιο) να τιμαται εφ απαξ άλλα χιλια ευρω το 15νθημερο, αλλα να μπορεις να αγοραζεις κερια (και λιβανια)...

Σωτο, αδυνατω να παρακολουθησω τη λογικη αυτη...


ΥΓ... μη πει κανεις οτι υποκινω σε παρανομια τους πολιτες, το μονο που λεω ειναι σωστο προιον στη σωστη τιμη συν μερικα προιοντα που -ως πολιτισμενη και οργανωμενη κοινωνια- αποφασισαμε (καποτε) να παρεχουμε δωρεαν και να τα αποπληρωνουμε μεσω -δίκαιων- φορων....