Dirac

Ωραία μπίζνα πάντως ξεκίνησαν οι ενισχυτές με τα update εν τη παλάμη κάθε τόσο. Και μην μου πείτε ότι τα παίρνει μόνο η Dirac. Όλο και θα βγάζουν τις προμήθειες τους οι ενισχυτές.
Αντε να ξεκινήσουν οι συνδρομές και στα ηχεία για να "ξεκλειδώνουν" περισσότερες συχνότητες.
 
Ωραία μπίζνα πάντως ξεκίνησαν οι ενισχυτές με τα update εν τη παλάμη κάθε τόσο. Και μην μου πείτε ότι τα παίρνει μόνο η Dirac. Όλο και θα βγάζουν τις προμήθειες τους οι ενισχυτές.
Αντε να ξεκινήσουν οι συνδρομές και στα ηχεία για να "ξεκλειδώνουν" περισσότερες συχνότητες.

To Dirac πάντως έκανε τέτοια απογείωση στο σύστημα μου που θα έδινα και τα 2πλάσια με χαρά. Κάπως πρέπει να πληρωθεί και όλη αυτή η δουλειά που έχουν κάνει.
 
  • Like
Reactions: billpeppas
Ωραία μπίζνα πάντως ξεκίνησαν οι ενισχυτές με τα update εν τη παλάμη κάθε τόσο. Και μην μου πείτε ότι τα παίρνει μόνο η Dirac. Όλο και θα βγάζουν τις προμήθειες τους οι ενισχυτές.
Αντε να ξεκινήσουν οι συνδρομές και στα ηχεία για να "ξεκλειδώνουν" περισσότερες συχνότητες.

Για τέτοια αναβάθμιση στο σύστημα ισοστάθμισης δεν είναι σημαντικό ποσό κάτι 99αρια και 250αρια που ζητάνε (κάποια μηχανήματα έχουν ενσωματωμένη κάποια άδεια π.χ.).
Το θέμα είναι μην ξεφύγουν και ζητάνε για υποδεέστερα συστήματα λεφτά (π.χ. να κάνουν 0 τα συστήματα στα νέα μοντέλα, και να πρέπει να πληρώσεις εξτρά ακόμα και το βασικό Audyssey π.χ. :D ).

Και η Trinnov που τα δίνει τζαμπέ τα feature updates, τζάμπα είναι; Μήπως έχουν υπολογίσει ένα ποσό για αυτά και στην τιμή του μηχανήματος ;
 
To Dirac πάντως έκανε τέτοια απογείωση στο σύστημα μου που θα έδινα και τα 2πλάσια με χαρά. Κάπως πρέπει να πληρωθεί και όλη αυτή η δουλειά που έχουν κάνει.
Ναι ΟΚ, βάλτο μεσα στην τιμή και τέλος. Τι είναι αυτά τα σκηνικά , αν θες μικρή άδεια, αν θες μεγάλη άδεια κλπ. Τι είναι; οικοδομή;
 
  • Like
Reactions: vlad66
Για τέτοια αναβάθμιση στο σύστημα ισοστάθμισης δεν είναι σημαντικό ποσό κάτι 99αρια και 250αρια που ζητάνε (κάποια μηχανήματα έχουν ενσωματωμένη κάποια άδεια π.χ.).
Το θέμα είναι μην ξεφύγουν και ζητάνε για υποδεέστερα συστήματα λεφτά (π.χ. να κάνουν 0 τα συστήματα στα νέα μοντέλα, και να πρέπει να πληρώσεις εξτρά ακόμα και το βασικό Audyssey π.χ. :D ).

Και η Trinnov που τα δίνει τζαμπέ τα feature updates, τζάμπα είναι; Μήπως έχουν υπολογίσει ένα ποσό για αυτά και στην τιμή του μηχανήματος ;
Καλά στην Trinnov δίνεις ένα αυτοκίνητο, οπότε θα έπρεπε να στέλνουν και βιζιτουδες μαζί όχι licences 😁
 
Ναι ΟΚ, βάλτο μεσα στην τιμή και τέλος. Τι είναι αυτά τα σκηνικά , αν θες μικρή άδεια, αν θες μεγάλη άδεια κλπ. Τι είναι; οικοδομή;
Υπάρχει το θέμα με το τι υποστηρίζουν τα μηχανήματα, αλλά και το αν το θέλει ο καταναλωτής και αν ο κατασκευαστής θεωρεί ότι χωράει στο κόστος που έχουν υπολογίσει.
Το ART π.χ. δεν είναι για όλους. Το bass control είναι χρήσιμο σε συστήματα με 2+ subwoofers. Το bass control δεν μπορεί να υπάρξει σε ενισχυτή που έχει δύο εξόδους για subwoofer αλλά είναι παράλληλες και όχι ανεξάρτητες.
Το Full & Limited Bandwidth είναι ίσως βλακειούλα ή και όχι... γιατί αν έχεις φροντισμένο χώρο και πολύ καλά ηχεία, θες διόρθωση μόνο στα μπάσα (20Hz - 200Hz) και να μην πειράξει κυριολεκτικά τα ηχεία σου, οπότε και εκεί η συνειδητή επιλογή των 99€ για το limited bandwidth version έχει νόημα.
 
  • Like
Reactions: vlad66
Ναι ΟΚ, βάλτο μεσα στην τιμή και τέλος. Τι είναι αυτά τα σκηνικά , αν θες μικρή άδεια, αν θες μεγάλη άδεια κλπ. Τι είναι; οικοδομή;

Αν ήταν η dirac ή ίδια εταιρία θα συμφωνούσα, αλλά αφού είναι άλλο μαγαζί, και προαιρετικό, λογικό είναι. Δεν είναι για όλους εξάλλου, κάποιοι μπορεί να είναι οκ με το μηχάνημα ως έχει, είτε επειδή δεν έχουν ακούσει κάτι καλύτερο, είτε επειδή ο χώρος τους είναι ιδανικός.
 
Ειδικά αν μιλάμε για Denon και Marantz, οι επιλογές είναι πολλές στα EQ και για κάθε τσέπη. Επί της ουσίας Αν μιλάμε για π.χ. τον 3800Η και πάνω, τρία είδη Audyssey και τέσσερα είδη Dirac.
Αποφασίζεις τι σε παίρνει οικονομικά και επιλέγεις, αν επιλέξεις.

Κι εγώ δεν συμφωνώ ότι παίρνουν προμήθεια οι ενισχυτές. Οι εταιρίες software μόνο από το software βγάζουν λεφτά, γιατί αυτό πουλάνε. Οι κατασκευαστές, των ενισχυτών δεν έχουν λόγο να ανεβάζουν λόγω αυτού την τιμή.
Ίσα ίσα, είναι καλύτερα να μπορείς να επιλέγεις.

Υ.Γ. ο μόνος ενισχυτής AV που ξέρω με παράλληλη έξοδο sub και bass control, είναι ο Onkyo RZ50. Και νομίζω ότι ήταν την εποχή που άλλαξε και απλοποίησε τις άδειες Bass Control η Dirac. Μέχρι τότε αν θυμάστε η άδεια για Bass Control ήταν με ένα ή πολλαπλά subs.
Στο σωστό δρόμο αυτή η απόφαση, καθώς η ιδέα ήταν να το προσφέρουν ως ένα πράγμα, και από κει και πέρα κάθε μηχάνημα ανάλογα με τις δυνατότητές του να το διαχειρίζεται.
 
Ειδικά αν μιλάμε για Denon και Marantz, οι επιλογές είναι πολλές στα EQ και για κάθε τσέπη. Επί της ουσίας Αν μιλάμε για π.χ. τον 3800Η και πάνω, τρία είδη Audyssey και τέσσερα είδη Dirac.
Αποφασίζεις τι σε παίρνει οικονομικά και επιλέγεις, αν επιλέξεις.

Κι εγώ δεν συμφωνώ ότι παίρνουν προμήθεια οι ενισχυτές. Οι εταιρίες software μόνο από το software βγάζουν λεφτά, γιατί αυτό πουλάνε. Οι κατασκευαστές, των ενισχυτών δεν έχουν λόγο να ανεβάζουν λόγω αυτού την τιμή.
Ίσα ίσα, είναι καλύτερα να μπορείς να επιλέγεις.

Υ.Γ. ο μόνος ενισχυτής AV που ξέρω με παράλληλη έξοδο sub και bass control, είναι ο Onkyo RZ50. Και νομίζω ότι ήταν την εποχή που άλλαξε και απλοποίησε τις άδειες Bass Control η Dirac. Μέχρι τότε αν θυμάστε η άδεια για Bass Control ήταν με ένα ή πολλαπλά subs.
Στο σωστό δρόμο αυτή η απόφαση, καθώς η ιδέα ήταν να το προσφέρουν ως ένα πράγμα, και από κει και πέρα κάθε μηχάνημα ανάλογα με τις δυνατότητές του να το διαχειρίζεται.
Οι περισσότεροι low end / entry level παράλληλες εξόδους έχουν. (φαίνεται εύκολα από την μη ύπαρξη χωριστού gain + delay control για το 2ο sub)
Ειδικά στα στρατόπεδα που έχουν μείνει σε κάποια πράγματα στον περασμένο αιώνα (Pioneer, Yamaha, Sony, Onkyo).
 
Οι περισσότεροι low end / entry level παράλληλες εξόδους έχουν. (φαίνεται εύκολα από την μη ύπαρξη χωριστού gain + delay control για το 2ο sub)
Ειδικά στα στρατόπεδα που έχουν μείνει σε κάποια πράγματα στον περασμένο αιώνα (Pioneer, Yamaha, Sony, Onkyo).

Καλά, Yamaha και Sony δεν έχουν Dirac έτσι κι αλλιώς.

Εγώ θεωρώ απαράδεκτο όμως να βγαίνει νέο μοντέλο εννιακάναλο, και να μην υποστηρίζει καν Bass Control με πρόσθεση άδειας. Δεν μιλάω για τρέχοντα μοντέλα που έχουν χρόνια στην πλάτη τους. Λέω για πιο φρέσκα.
 
Καλά, Yamaha και Sony δεν έχουν Dirac έτσι κι αλλιώς.

Εγώ θεωρώ απαράδεκτο όμως να βγαίνει νέο μοντέλο εννιακάναλο, και να μην υποστηρίζει καν Bass Control με πρόσθεση άδειας. Δεν μιλάω για τρέχοντα μοντέλα που έχουν χρόνια στην πλάτη τους. Λέω για πιο φρέσκα.
Shortcuts με ελάχιστο κόστος κέρδος στην παραγωγή & design phase... που μετά όταν τους τα γράφουν οι reviewers ξυνίζουν οι εταιρίες... :D
 
Shortcuts με ελάχιστο κόστος κέρδος στην παραγωγή & design phase... που μετά όταν τους τα γράφουν οι reviewers ξυνίζουν οι εταιρίες... :D

Λανθασμένη στρατηγική, έλλειψη insight. Αλλά ξέρεις τι λένε. If you can't beat them, buy them. :p
 
  • Haha
Reactions: billpeppas
Και γιατί να περιμένεις τα bass control κλπ και να μην πάρει κάποιος ένα minidsp HD με 4 εξόδους να είναι αυτόνομος και πιθανότερα με πολύ καλύτερο management των sub;
 
Και γιατί να περιμένεις τα bass control κλπ και να μην πάρει κάποιος ένα minidsp HD με 4 εξόδους να είναι αυτόνομος και πιθανότερα με πολύ καλύτερο management των sub;

Κάθε τι που κάνεις στο Dirac, ας πούμε Bass Control, επανυπολογίζει τα φίλτρα. Το δείχνει και κάτω στην μπάρα. Στα Mini DSP, απ' όσο βλέπω μέχρι τη full άδεια παίρνουν. Το bass control δεν είναι μόνο Bass management.
Αν μιλήσουμε και για το ART, τότε έχουμε ακόμα ένα βήμα στο οποίο γίνεται επανυπολογισμός των φίλτρων.

Βέβαια, όπως σε όλα, το αποτέλεσμα μετράει στο τέλος.

Αλλά bass management πλέον σκέτο, είναι σαν να μιλάς με όρους πενταετίας... .

557745832_10226137641822128_7606331404032319050_n.jpg
 
Last edited:
καλέ! κόψε την καμπύλη στα αριστερά! χαράδρα στους 30!!!
και εκεί στους 30 με 50 ειναι υπεραισιοδοξο... αλλα γενικά ωραία απόκριση.
 
καλέ! κόψε την καμπύλη στα αριστερά! χαράδρα στους 30!!!
και εκεί στους 30 με 50 ειναι υπεραισιοδοξο... αλλα γενικά ωραία απόκριση.

Από το net είναι η φωτό. Αν και θα είχε ενδιαφέρον να δούμε τα πηνία των 3ων sub αφού παίξουν έτσι.... :ROFLMAO:

Εγώ έχω άδεια που λήγει το 2027 και δεν έχει ART. Μάλλον πρέπει να επικοινωνήσω μαζί τους να δώσουν κάτι τις... :p
 
Και γιατί να περιμένεις τα bass control κλπ και να μην πάρει κάποιος ένα minidsp HD με 4 εξόδους να είναι αυτόνομος και πιθανότερα με πολύ καλύτερο management των sub;
Υποθέτοντας πως ξέρεις να το κάνεις, ναι μπορείς με ένα σκέτο νέτο miniDSP 2x4HD να κάνεις δουλειά με multiple subs οποιασδήποτε μορφής.
Στα ηχεία όμως, θες κάτι πολύ καλύτερο για να κάνεις δουλειά σε full range signal (είτε θα έχεις θέμα με το granularity στις υψηλές συχνότητες, είτε θα χτυπήσεις γρήγορα το filter limit αφού δεν πρόκειται να φτάσουν τα 10 φίλτρα του miniDSP την multi-point διόρθωση σε response & phase του Dirac Live). Επίσης με το miniDSP 2x4HD θα χάσεις σε ποιότητα ήχου όταν μιλάμε για ηχεία + μουσική. Υπάρχουν πιο capable με καλύτερο ήχο συσκευές (Flex π.χ.), αλλά ανεβαίνει η τιμή και φτάνεις στα χωράφια του Dirac license + calibrator.
 
Ίσως το καλύτερο βιντεακι μεχρι σήμερα για το ART , step by step. Τώρα βεβαια π κυκλοφόρησε κ επίσημα...θα γεμίσει ο τόπος στο youtube...:)

Από τα πρώτα feedback που διαβάζω στο νετ οι κατοχοι του είναι ακόμα πιο χαρούμενοι σε σχέση με πρίν με σχολια τύπου "the bass clarity is impressive " κυρίως να κυριαρχούν...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Άσχετο 1 : Απορώ ακόμα πως κ δεν έχουμε μέχρι σήμερα έναν Ελλην youtuber /reviewer and tester ( και ειδικα γιατί όχι από εδώ στο φορουμ που έχει μελη με μεγαλη εμπειρία κ βαθιά γνώση) , που να παρουσιάζει μεσα απο το κανάλι του , live τετοια θέματα τεχνικά...αλλά και νέες συσκευες , AVRs , projectors , speakers....etc....θα είχε χεστει με το συμπάθιο στο τάλιρο από τις προβολές....!!! Οι ξένοι δηλαδή καλύτεροι είναι ?? :)

Άσχετο 2 . Έχω επισυνάψει τις target curve της Storm (για front LRC , Surround and sw Bass ) επηρεασμένος από το παραπάνω βίντεο για πειραμματισμούς. Ολο και καποιο preset του Dirac θα είναι άδειο στον AVR για να παίξει κανείς...

Ερώτηση περι ART : Mε μια πρόταση και σε λαική γραφή , τι προσφέρει παραπάνω το ART σε σχέση με το DLBC ? Εάν δεν είναι για όλους τότε ποιους κυρίως αφορά ?

Επιπρόσθετα επισύναψα κ τον αντίστοιχο επίσημο οδηγό για να είμαστε έτοιμοι κ διαβασμένοι οταν ερθει η ωρα...!! 😁
 

Attachments

Ερώτηση περι ART : Mε μια πρόταση και σε λαική γραφή , τι προσφέρει παραπάνω το ART σε σχέση με το DLBC ? Εάν δεν είναι για όλους τότε ποιους κυρίως αφορά ?

Χρησιμοποιεί όλα τα ηχεία του συστήματος για να βελτιώσει την απόκριση συχνότητας και των υπόλοιπων ηχείων και αντιμετωπίζει τις «κακές» ανακλάσεις.

Όσο μεγαλύτερα ηχεία έχεις, τόσο περισσότερο σε αφορά.
 
Ίσως το καλύτερο βιντεακι μεχρι σήμερα για το ART , step by step. Τώρα βεβαια π κυκλοφόρησε κ επίσημα...θα γεμίσει ο τόπος στο youtube...:)

Από τα πρώτα feedback που διαβάζω στο νετ οι κατοχοι του είναι ακόμα πιο χαρούμενοι σε σχέση με πρίν με σχολια τύπου "the bass clarity is impressive " κυρίως να κυριαρχούν...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Άσχετο 1 : Απορώ ακόμα πως κ δεν έχουμε μέχρι σήμερα έναν Ελλην youtuber /reviewer and tester ( και ειδικα γιατί όχι από εδώ στο φορουμ που έχει μελη με μεγαλη εμπειρία κ βαθιά γνώση) , που να παρουσιάζει μεσα απο το κανάλι του , live τετοια θέματα τεχνικά...αλλά και νέες συσκευες , AVRs , projectors , speakers....etc....θα είχε χεστει με το συμπάθιο στο τάλιρο από τις προβολές....!!! Οι ξένοι δηλαδή καλύτεροι είναι ?? :)

Άσχετο 2 . Έχω επισυνάψει τις target curve της Storm (για front LRC , Surround and sw Bass ) επηρεασμένος από το παραπάνω βίντεο για πειραμματισμούς. Ολο και καποιο preset του Dirac θα είναι άδειο στον AVR για να παίξει κανείς...

Ερώτηση περι ART : Mε μια πρόταση και σε λαική γραφή , τι προσφέρει παραπάνω το ART σε σχέση με το DLBC ? Εάν δεν είναι για όλους τότε ποιους κυρίως αφορά ?

Επιπρόσθετα επισύναψα κ τον αντίστοιχο επίσημο οδηγό για να είμαστε έτοιμοι κ διαβασμένοι οταν ερθει η ωρα...!! 😁

Δεν θα έλεγα πως θα έχει κερδοφόρο αποτέλεσμα ένα ελληνικό channel με 5k video views.

Αν δεν τραβάς δουλειά από referral links, δεν θα βγάλεις ούτε το κόστος των χυμών/αναψυκτικών που θα φας κατά το editing :D

Για το Dirac ART, όσο σύντομα και απλοϊκά μπορώ να τα πω:

Το Dirac ART αναλαμβάνει να βελτιώσει την κατάσταση στο μπάσο.
20 - 150Hz είναι το εύρος στο οποίο "παρεμβαίνει" το ART.
Πώς... χρησιμοποιώντας τα ηχεία και subwoofer του συστήματος σε "συνέργεια".
Χρησιμοποιεί τα διάφορα ηχεία + subwoofers για να μειώσει τις ακυρώσεις στο bass region.
Χρησιμοποιεί τα άλλα ηχεία για να βοηθήσει π.χ. σε κάποιο κενό στην απόκριση ενός άλλου ηχείου (πάλι στο εύρος του χαμηλού μπάσου, όχι στις υψηλές που θα ήταν θέμα λόγω ότι καταλαβαίνει η ανθρώπινη ακοή την πηγή/σημείο από το οποίο έρχεται ο ήχος).


Ποιό είναι το ιδανικό ας πούμε setup για να πάρεις τα μέγιστα από το ART ?
Κάτι τρελλό, όπως ένα σύστημα με ηχείο bookshelf που συνοδεύεται από το δικό του subwoofer από κάτω, ή από μεγάλα bookshelf/monitors/floorstanders με πολλαπλά 8αρια woofer ή και ακόμα μεγαλύτερα (τύπου JVC με 12αρι 15αρι woofer + midrange + tweeter).
Εκεί έχεις πολλές πηγές που κατεβαίνουν χαμηλά και μπορεί να χρησιμοποιήσει τουλάχιστον τα άλλα 3 από τα 5 βασικά ηχεία συν τα subwoofers ηχεία για να βελτιώσει την κατάσταση.

Αν έχεις για surround/rear surround ηχεία με 5"ιντσα γούφερ, η βελτίωση δεν θα είναι θεαματική.

Έρχεται για να... "αντικαταστήσει" (εν μέρει τουλάχιστον) την ανάγκη ακουστικής φροντίδας (panels, μπασοπαγίδες, active treatment (AVAA), κλπ.).
Μπορεί φυσικά και να δουλέψει και σε συνδυασμό με ακουστικά φροντισμένο χώρο.

Το πόσο θα αποδώσει και πόσο θα φανεί η διαφορά (έντονα ή όχι) εξαρτάται από τις επιδόσεις του συστήματος/χώρου σου και τις δυνατότητες των ηχείων + subwoofer σου, και δεν μπορεί να γίνει σοβαρή πρόβλεψη.

υ.γ. Αν έχεις subwoofers στο σύστημα (έστω 1) πρέπει να υπάρχει και άδεια για το Bass Control για να δουλέψεις το ART.
Αν δεν έχεις subwoofer, αρκεί η base license Dirac.
 
  • Like
Reactions: djmnv81