Dolby vs DTS σημειώσατε 1;
- Thread starter ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ
- Start date
Που να ξέρω; Εγώ το δίσκο blu ray έχω που κι αυτός έχει αυτά τα δύο tracks όπως λες.
Μάλλον η ίδια έκδοση είναι.
AUDIOINSPECTOR
Senior Member
Θα ήθελα να προσθέσω τα παρακάτω σχόλια σε όσα έχουν συζητηθεί έως σήμερα στο συγκεκριμένο νήμα.
1. Η επικράτηση του DD+στις πλατφόρμες streaming έναντι του DTS ενδέχεται να οφείλεται και σε εμπορικές συμφωνίες της Dolby με τις πλατφόρμες αυτές και τους κατασκευαστές των τηλεοράσεων καθώς η Dolby έχει το πρόσθετο πλεονέκτημα της τεχνολογίας Dolby Vision για την εικόνα και ενδέχεται να χρεώνει χαμηλότερες τιμές σε οποιασδήποτε μορφή licensing των τεχνολογιών αυτών σε συμφωνίες πακέτου Dolby Vision + Dolby Atmos και πιθανώς ακόμα χαμηλότερες τιμές σε κλειστές συμφωνίες με όρους αποκλειστικής συνεργασίας.
2. Ο ήχος Dolby Atmos που ακούμε στους κινηματογράφους είναι ασυμπίεστος PCM 24bit/48kHz ενώ στις πλατφόρμες streaming είναι συμπιεσμένος ως DD+ με data rate της τάξης των 768 kbps. Επίσης στους κινηματογράφους σε οθόνες πλάτους μεγαλύτερου των 11 μέτρων έχουμε 5 κανάλια ήχου πίσω από την οθόνης αντί 3. Στις εκδόσεις Blu-Ray είναι χαμηλότερη η συμπίεση συνήθως Dolby TrueHD.
1. Η επικράτηση του DD+στις πλατφόρμες streaming έναντι του DTS ενδέχεται να οφείλεται και σε εμπορικές συμφωνίες της Dolby με τις πλατφόρμες αυτές και τους κατασκευαστές των τηλεοράσεων καθώς η Dolby έχει το πρόσθετο πλεονέκτημα της τεχνολογίας Dolby Vision για την εικόνα και ενδέχεται να χρεώνει χαμηλότερες τιμές σε οποιασδήποτε μορφή licensing των τεχνολογιών αυτών σε συμφωνίες πακέτου Dolby Vision + Dolby Atmos και πιθανώς ακόμα χαμηλότερες τιμές σε κλειστές συμφωνίες με όρους αποκλειστικής συνεργασίας.
2. Ο ήχος Dolby Atmos που ακούμε στους κινηματογράφους είναι ασυμπίεστος PCM 24bit/48kHz ενώ στις πλατφόρμες streaming είναι συμπιεσμένος ως DD+ με data rate της τάξης των 768 kbps. Επίσης στους κινηματογράφους σε οθόνες πλάτους μεγαλύτερου των 11 μέτρων έχουμε 5 κανάλια ήχου πίσω από την οθόνης αντί 3. Στις εκδόσεις Blu-Ray είναι χαμηλότερη η συμπίεση συνήθως Dolby TrueHD.
AUDIOINSPECTOR
Senior Member
Δεν είναι ακριβώς ασυμπίεστος στο Dolby Atmos στους δίσκους BluRay. Είναι κωδικοποιημένος με την τεχνολογία συμπίεσης Dolby TrueHD που πρακτικά είναι μη απωλεστική σαν το Flac. Θα συμφωνήσω όμως μαζί σου ότι η ποιότητα αναπαραγωγής ήχου στο Dolby Atmos από δίσκο BluRay δεν έχει πρακτικά καμμία διαφορά από το ασυμπίεστο PCM που παίζουν οι κινηματογράφοι που διαθέτουν σύστημα Dolby Atmos.
billpeppas
Supreme Member
The Batman ( 2022 ) [ Dolby Atmos ]
Dune ( 2021 ) [ Dolby Atmos ]
Dune: Part Two ( 2024 ) [ Dolby Atmos ]
Midway ( 2019 ) [ Dolby Atmos ]
Twister ( 1996 ) [ Dolby Atmos ] [ Auro-3D ]
Avatar ( 2009 ) [ Dolby Atmos ]
Ready Player One ( 2018 ) [ Dolby Atmos ]
John Wick: Chapter 4 ( 2023 ) [ Dolby Atmos ]
Hacksaw Ridge ( 2016 ) [ Dolby Atmos ]
Blade Runner 2049 ( 2017 ) [ Dolby Atmos ] [ Auro-3D ]
Aquaman ( 2018 ) [ Dolby Atmos ]
Oblivion ( 2013 ) [ Dolby Atmos ]
Transformers ( 2007 ) [ Dolby Atmos ]
War of the Worlds ( 2005 ) [ Dolby Atmos ]
Καλά, πολύ καλά mix, και με σούπερ μπάσο τα περισσότερα
Dune ( 2021 ) [ Dolby Atmos ]
Dune: Part Two ( 2024 ) [ Dolby Atmos ]
Midway ( 2019 ) [ Dolby Atmos ]
Twister ( 1996 ) [ Dolby Atmos ] [ Auro-3D ]
Avatar ( 2009 ) [ Dolby Atmos ]
Ready Player One ( 2018 ) [ Dolby Atmos ]
John Wick: Chapter 4 ( 2023 ) [ Dolby Atmos ]
Hacksaw Ridge ( 2016 ) [ Dolby Atmos ]
Blade Runner 2049 ( 2017 ) [ Dolby Atmos ] [ Auro-3D ]
Aquaman ( 2018 ) [ Dolby Atmos ]
Oblivion ( 2013 ) [ Dolby Atmos ]
Transformers ( 2007 ) [ Dolby Atmos ]
War of the Worlds ( 2005 ) [ Dolby Atmos ]
Καλά, πολύ καλά mix, και με σούπερ μπάσο τα περισσότερα
The Batman ( 2022 ) [ Dolby Atmos ]
Dune ( 2021 ) [ Dolby Atmos ]
Dune: Part Two ( 2024 ) [ Dolby Atmos ]
Midway ( 2019 ) [ Dolby Atmos ]
Twister ( 1996 ) [ Dolby Atmos ] [ Auro-3D ]
Avatar ( 2009 ) [ Dolby Atmos ]
Ready Player One ( 2018 ) [ Dolby Atmos ]
John Wick: Chapter 4 ( 2023 ) [ Dolby Atmos ]
Hacksaw Ridge ( 2016 ) [ Dolby Atmos ]
Blade Runner 2049 ( 2017 ) [ Dolby Atmos ] [ Auro-3D ]
Aquaman ( 2018 ) [ Dolby Atmos ]
Oblivion ( 2013 ) [ Dolby Atmos ]
Transformers ( 2007 ) [ Dolby Atmos ]
War of the Worlds ( 2005 ) [ Dolby Atmos ]
Καλά, πολύ καλά mix, και με σούπερ μπάσο τα περισσότερα
Χρόνια Πολλά και καλά Χριστούγεννα!!
Επειδή τυχαίνει να έχω το War of the Worlds σε 1080 με DTS.
Δοκίμασα την έκδοση που λες με Dolby Atmos το 4Κ με 55GB remux.
Απλά για τα ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ το Atmos στο μπάσο.
Όταν το ακούς μόνο του δεν καταλαβαίνεις τίποτα. Μια χαρά φαίνεται το Dolby Atmos.
Την ήττα την παθαίνεις στην σύγκριση.
Βρες έκδοση έστω και 1080 με DTS και περιμένω εντυπώσεις.
Όχι. Αν είναι και τα 2 φορμάτ στον ίδιο δίσκο δεν θα καταλάβετε διάφορες γιατί έχουν στηριχτει στην ίδια πηγή.
Για να καταλάβετε διάφορες πρέπει να βρείτε έκδοση ταινιών που έχουν μόνο dts και έκδοση που έχουν μόνο Dolby Atmos.
Η συγκεκριμένη ταινία είχε βγει με DTS στο 1080 blu-ray.
Δεν χρειάζεται DTS MA
Ακόμα και το απλό DTS είναι ωραιότερο από το Dolby Atmos.
Κάντε μια δοκιμή. Στην πράξη.
Για να καταλάβετε διάφορες πρέπει να βρείτε έκδοση ταινιών που έχουν μόνο dts και έκδοση που έχουν μόνο Dolby Atmos.
Η συγκεκριμένη ταινία είχε βγει με DTS στο 1080 blu-ray.
Δεν χρειάζεται DTS MA
Ακόμα και το απλό DTS είναι ωραιότερο από το Dolby Atmos.
Κάντε μια δοκιμή. Στην πράξη.
AUDIOINSPECTOR
Senior Member
Θα ήθελα να προσθέσω στη παραπάνω λίστα τις ταινίες Gravity και Roma του Alfonso Cuarón με την σφραγίδα του κορυφαίου sound designer Skip Lievsay που κέρδισε και το βραβείο Oscar για την καλύτερη μίξη ήχου για το Gravity.
H πρωτότυπη πολυκάναλη μίξη ήχου της ταινίας War of the Worlds ήταν σε DTS 5.1 και κυκλοφόρησε και σε έκδοση Dolby Digital. H έκδοση Dolby Atmos σε BluRay είναι μεταγενεστέρη και χρησιμοποιεί τεχνικές "upmixing" που βελτιώνουν την αρχική 5.1 μίξη αλλά σε καμμία περίπτωση δεν μπορούν να αντικαταστήσουν την "immersive" εμπειρία μια πρωτότυπης τελικής μίξης σε Dolby Atmos.
H πρωτότυπη πολυκάναλη μίξη ήχου της ταινίας War of the Worlds ήταν σε DTS 5.1 και κυκλοφόρησε και σε έκδοση Dolby Digital. H έκδοση Dolby Atmos σε BluRay είναι μεταγενεστέρη και χρησιμοποιεί τεχνικές "upmixing" που βελτιώνουν την αρχική 5.1 μίξη αλλά σε καμμία περίπτωση δεν μπορούν να αντικαταστήσουν την "immersive" εμπειρία μια πρωτότυπης τελικής μίξης σε Dolby Atmos.
Χαίρω πολύ.
Εγώ βλέπω με το DTS κουνιέμαι στο κάθισμα από τα χαμηλά. Με Dolby Atmos απλά καίνε ρεύμα τα sub.
Από τότε που ξεκίνησαν τα 4Κ το εξαφάνισαν το DTS. Στην αρχή κάποια είχαν και DTS-MA. Τα τελευταία χρόνια μηδεν.
Εγώ βλέπω με το DTS κουνιέμαι στο κάθισμα από τα χαμηλά. Με Dolby Atmos απλά καίνε ρεύμα τα sub.
Από τότε που ξεκίνησαν τα 4Κ το εξαφάνισαν το DTS. Στην αρχή κάποια είχαν και DTS-MA. Τα τελευταία χρόνια μηδεν.
billpeppas
Supreme Member
Δεν ευθύνεται το Atmos για αυτό όμως.
Για αυτό ευθύνεται όποιος μπούφος έκανε το remaster σε Atmos ( και πιθανότατα δεν ευθύνεται ούτε αυτός, αλλά τα πιο πάνω κεφάλια που λένε "κόψτε μπάσο, γιατί ακούνε με ηχομπάρες ο κόσμος".
Αυτά που έχω της λίστας που έβαλα πάντως έχουν μπάσο που σε κουνάει με όλο τον καναπέ (πάντα εννοείται πρέπει να έχεις σωστά στημένα τα subs και τον χώρο σου).
Δηλαδή τους κοστίζει λεφτά το μπάσο;;
Και αν οι μπάρες δεν μπορούν να το παίξουν οι άλλοι με τα subs τι φταίνε να τα κοιτάνε μουγγά;;;
ΥΣ
Υπάρχει κίνδυνος ζημιάς στην ηχομπάρα αν της χώσεις μπάσο που δεν μπορεί να αναπαράγει ;;
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 17,732
Και ακριβώς για αυτόν τον λόγο, καταλαβαίνεις ότι το πρόβλημα δεν είναι ο codec αλλά η πηγή aka mastering.
billpeppas
Supreme Member
Δεν κοστίζει λεφτά, αλλά επειδή μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα (δύσκολα θα καταστρέψει ένα sub "ποιοτικής" ηχομπάρας instantly, αλλά μπορεί να το κάνει να παραμορφώνει έντονα, ή να κροταλίζει/chuffάρει το port, ενώ αν δεν έχει subwoofer και HPF η ηχομπάρα, μπορεί να σκάσει κανένα mid-woofer της ή να ακούγεται χάλια), η "λογική" τους λέει "μαζέψτε τα κάπως". Δεν είναι κάποια official οδηγία, ούτε εφαρμώζεται από όλους ή και σε όλα τα releases, αλλά έχουν υπάρξει παραδείγματα όπου φαίνεται σαν να υπάρχει "κόφτης" (φίλτρο) στις χαμηλές (περισσότερο σε streaming platform releases).
Κάτι παρόμοιο με το mastering σε συστήματα παρεμφερή με μονάδες αυτοκινήτου στα 60s-70s με την λογική πως οι περισσότεροι άκουγαν μουσική στο αυτοκίνητο
υ.γ. σε τέρμα γκάζι, η εισαγωγή του Edge of Tomorrow και η απογείωση στο Interstellar μπορεί να σκάσει κανά subwoofer entry level ή ηχομπάρας
Και που θα πάει η δουλειά;
Μας έκοψαν το μπάσο , σε λίγο θα σταματήσουν και τα δισκάκια και θα βολευομαστε με τα web-dl (αφού η πλειοψηφία βλέπει σε κινητά και ταμπλετ και για ηχοσύστημα έχει ηχομπαρες).
Θα περιμένουμε μια ταινία στα 10 χρόνια πότε θα έχει κέφια ο μηχανικός του mastering για να ευχαριστηθούμε τα συστήματα μας ή θα βλέπουμε ξανά και ξανά τις ίδιες παλιές ταινίες;
Μ αυτά και μ αυτά ήδη έχω αρχίσει να αισθάνομαι κορόιδο που έχω χώσει χρήμα σε μηχανήματα/χώρο και η βιομηχανία με "φτύνει".
Μας έκοψαν το μπάσο , σε λίγο θα σταματήσουν και τα δισκάκια και θα βολευομαστε με τα web-dl (αφού η πλειοψηφία βλέπει σε κινητά και ταμπλετ και για ηχοσύστημα έχει ηχομπαρες).
Θα περιμένουμε μια ταινία στα 10 χρόνια πότε θα έχει κέφια ο μηχανικός του mastering για να ευχαριστηθούμε τα συστήματα μας ή θα βλέπουμε ξανά και ξανά τις ίδιες παλιές ταινίες;
Μ αυτά και μ αυτά ήδη έχω αρχίσει να αισθάνομαι κορόιδο που έχω χώσει χρήμα σε μηχανήματα/χώρο και η βιομηχανία με "φτύνει".
Μόνο η apple μπορεί να σώσει την παρτίδα...αν θελήσει!Να δώσει επιτέλους ήχο lossless !!Έχει και το μέγεθος που απαιτείται και το μέσο να το κάνει.Αλλιως σιγα-σιγα όπως είπες όλοι θα καταλήξουμε στο ταμπλετ!Άμα έχεις ηχεία και βάζεις μια ταινία και λες τι κακό θα ακούσουμε και σήμερα...απογοητευεσαι.Η ταχύτητα του ίντερνετ πλέον είναι παντού δυνατή,οπότε μόνο αν οι εταιρείες αποφασίσουν να δώσουν καθαρό ήχο και ποιότητα εικόνας τύπου οriginal πηγής θα έχουμε ελπίδα αυτό που βλέπεις να είναι τα μέγιστα.Οπως έχουν στην Αμερική το kaleidescape.Αυτη η πλατφόρμα είναι εγγύηση για αυτούς που ψάχνουν ποιότητα όταν έχεις στηση home cinema.Τα υπόλοιπα πάνε περίπατο.Μακαρι να το είχαν στην Ελλάδα, αλλά δεν!Βέβαια κοστίζει,αλλά θα το θεωρούσες έξοδο σαν μηχανημα(Π.χ ενισχυτη)ώστε να έχεις επιτέλους ποιότητα για αυτό που πληρώνεις.Σημ:Δεν το έχω δει,αλλά φίλος από Αμερική που το έχει μου λέει ότι είναι το απόλυτο.
Σε ο,τι αφορά τις ηχομπάρες, αναλόγως το dsp. Κάποιες θα τρίξουν και θα παραμορφώνουν, κάποιες θα φρενάρουν τον κώνο όπως γίνεται στα ηχεία bluetooth.
Για καταστροφή δύσκολο, για άσχημη έκπληξη την ώρα που ακούς ναι.
Πώς όμως θα γίνει αλλιώς; Επειδή εσείς θέλετε να ακούτε την αρχή του edge of tomorrow στο σουοερμαρκετ την ώρα που διαλέγεις μουστάρδες; Η στο ασανσέρ;
Πέρα από την πλάκα, ο techno dad αυτό το τονίζει συνεχώς και για αυτό φτιάχνει δικά του κομμάτια. Αλλά αυτός φτιάχνει ηλεκτρονικής μουσικής μίξεις, όχι ταινίες. Και πρόκειται για DD+ με Atmos και όχι DTHD. Άρα είναι θέμα μίξης και όχι format.
Για καταστροφή δύσκολο, για άσχημη έκπληξη την ώρα που ακούς ναι.
Πώς όμως θα γίνει αλλιώς; Επειδή εσείς θέλετε να ακούτε την αρχή του edge of tomorrow στο σουοερμαρκετ την ώρα που διαλέγεις μουστάρδες; Η στο ασανσέρ;
Πέρα από την πλάκα, ο techno dad αυτό το τονίζει συνεχώς και για αυτό φτιάχνει δικά του κομμάτια. Αλλά αυτός φτιάχνει ηλεκτρονικής μουσικής μίξεις, όχι ταινίες. Και πρόκειται για DD+ με Atmos και όχι DTHD. Άρα είναι θέμα μίξης και όχι format.
Ασε μην την μελετάς. Ας κάστει στα τηλέφωνα και στα ipad. Αυτή είναι ικανή να βάλει και συνδρομή αναλόγως τα πόσα MB τρώμε σε lossless ήχο.
To kaleidescape που θα βρει τον καλό ήχο το χαμηλό που έχει το DTS; Στην καλύτερη να δώσει αυτό που δίνει το δισκάκι. Αρα βασικά είναι ένα στριμάρισμα του bluray disk. Οπότε δεν μου λέει τίποτα.
