Δράσση.gr(!)

Αυτοι οι ανθρωποι ανδρώθηκαν πολιτικα στη ΝΔ οπου οφειλεται και η πολιτικη τους υπαρξη, και οπου αναμφισβητητα διατηρουν γεφυρες επικοινωνίας.

Το οτι για μια πολιτικη σαιζον περασανε απο το ΠΑΣΟΚ, δεν σημαίνει οτι αποτιναξαν τον τιτλο του συντηρητικου και του νεοφιλελεύθερου, και κατα συνεπεια του εν δυναμει νεοδημοκράτη.

Και την ορεξη μαλλον τους την ανοιξε ο Σαμαράς που απο προδοτης της παραταξης ξαναεγινε υπουργος στη ΝΔ.

Μετα απο τα πολιτικα βατερλω που ειχαν με τα καινουργια κινηματα και τις μεταπηδησεις σε αλλες παρατάξεις, προσβλεπουν imho, σε μια επιστροφη στην πολιτικη τους μητρα, μεσω της δημιουργιας ενος νεου κοματος, με μια αναμενομενη μετεκλογικη ωφέλεια της ΝΔ.

Το καρε συμπληρώνεται με ολιγην κεντρώα κουλτούρα απο τον λόγιο και γνωστο αντιπασοκο Δημου, μαζι με τον all weather Μπουτάρη, ο οποιος btw εκανε προσφατως και δηλωση μετανοιας στον Παπαγεωργοπουλο, για οσα του ειχε καταλογισει για χρηματικα σκανδαλα στο δημο Θασσαλονικης.
 
Μια άποψη ακόμα

Συμφωνώ απολύτως.
.......Οι άλλοι είναι πασίγνωστοι...
Τα γραπτά ορισμένων μάλιστα στάζουν αίμα.

Κάποιων και τα έργα στάζουν αίμα, Σπύρο. Ίσως όχι ακριβώς αυτών των προαναφερθέντων, αλλά η πολιτική που στάζει αίμα έχει συγκοινωνούντα δοχεία. Πολλά!

Και το αίμα δεν είναι ανάγκη να συνδέεται με πολεμικές επιχειρήσεις. Και οι νεκροί του καλοκαιριού στο Πέραμα και πριν κάποια χρόνια στη Ρικομέξ (κ.α. πολλά παρόμοια) αίμα είναι.

Προς Βλ. Βλασίδη

Βλάση, καλησπέρα

Να πω κατ' αρχάς πως ύστερα από πολύ καιρό συναντιώμαστε σε συζήτηση και το κάνω με πραγματική αυγκίνηση.

Το ερώτημά σου έχει βάση. Αλλά μένει μετέωρο.

Θα προσπαθήσω να το εξειδικεύσω, κάνοντάς το "πενηνταράκια" όπως λέγαμε παλιά, στην εποχή της δραχμούλας.

Εάν εννοείς ποιά πρόσωπα εμπιστευόμαστε, μπορεί ο καθένας να εκφράσει κάποιες προτιμήσεις, διότι σίγουρα στον πολιτικό κόσμο υπάρχουν έντιμοι, οι οποίοι θα μπορούσαν να σηκώσουν ένα Α βάρος πολιτικών επιλογών χωρίς να φοβάται ο επιλέξας ότι θα υπάρξουν "λαμογιές" πίσω από αυτές.

Όμως για μένα το κυρίαρχο είναι ποιές πολιτικές εμπιστευόμαστε.

Εδώ οι προτιμήσεις του καθενός έχουν να κάνουν τόσο με την οπτική γωνία από την οποία αυτός βλέπει τα δρώμενα, όσο και με άλλους παράγοντες. Την κομματική προτίμηση (που πολλές φορές είναι τυφλή), την κοινωνική και οικονομική του θέση, την παιδεία του, ακόμα και τις καταβολές του, οικογενειακές, τοπικές ή κοινωνικές.

Το σύνολο αυτών των παραγόντων δημιουργεί μια γνώμη και καθορίζει και μια στάση για τον καθένα απέναντι στους πολιτικούς και στα κόμματα.

Επειδή όμως πολύ το φιλοσοφήσαμε, θα προσπαθήσω να απαντήσω ευθέως και στο ερώτημά σου. Όχι βέβαια κατονομάζοντας πρόσωπα, πολύ δε περισσότερο κατονομάζοντας κόμμα ή κόμματα, όχι γιατί διστάζω ή φοβάμαι, αλλά γιατί δεν θεωρώ το forum σαν σημείο ευθείας πολιτικής αντιπαράθεσης (με την στενή έννοια του όρου, που παίρνει τη μορφή μικροκομματικής αντιπαράθεσης). Αντίθετα, θεωρώ την κοινότητά μας, όπως και κάθε άλλη παρόμοια, καλό τόπο συνάντησης και ανταλλαγής ιδεών, ακόμα και αν αυτές παίρνουν το χαρακτήρα ιδεολογικής αντιπαράθεσης.

Εγώ, λοιπόν, μπορώ να εμπιστευθώ εκείνη την πολιτική που:

- Δεν υπόσχεται λαγούς με πετραχείλια.
- Δεν λοιδωρεί τους πολιτικούς αντιπάλους και δεν παρουσιάζει σαν λύση όλων των προβλημάτων την παρουσία της στην εξουσία.
- Θεωρεί ότι το καλό της χώρας είναι ταυτόσημο με το καλό του λαού της.
- Θεωρεί ότι οι ανάγκες του λαού είναι οι ανάγκες της πλειοψηφίας του.
- Προσδίδει - όσο είναι αυτό δυνατόν - στην Δημοκρατία την αρχαϊκή έννοιά της, αυτή που προκύπτει από την ετυμολογική της ερμηνεία.
- Με βάση τα δύο παραπάνω, δεν χαϊδεύει τα αυτιά όλων και δεν ταυτίζει τα συμφέροντα όλων των κοινωνικών στρωμάτων με το "κοινό συμφέρον".
- Κάνει πράξη στην κοινωνία και στην καθημερινότητα αυτά που διακηρύσσει.
- Θεωρεί ότι η πολιτική δεν είναι μόνο λόγια και λόγοι στο κοινοβούλιο, αλλά μια διαρκής καθημερινή πράξη.
- Αφουγκράζεται το κοινωνικό σύνολο και μαθαίνει από αυτό, ενώ ταυτόχρονα το διαπαιδαγωγεί.
- Έχει την γενναιότητα, μέσα από τους φορείς που εκφράζεται, να παραδέχεται τα λάθη της και να μαθαίνει από αυτά, να διορθώνεται και να βελτιώνεται.

Θα μπορούσα να αραδιάσω κι άλλα χαρακτηριστικά, αλλά αυτά είναι αρκετά. Εκ των φορέων και προσώπων εξουσίας, υπήρξαν κατά καιρούς κάποιοι που συγκέντρωναν αν όχι όλα, κάποια από αυτά τα χαρακτηριστικά. Δυστυχώς όμως ήταν μόνο η - σπάνια - εξαίρεση και όχι ο κανόνας.

Και κλείνω με ένα μικρό σχόλιο για το νέο σχήμα. Νομίζω ότι πολλοί από τους προηγούμενους με κάλυψαν σε πολλά. Γενικά πιστεύω πως είναι μια - ακόμα - προσπάθεια του κατεστημένου να δημιουργήσει έναν εναλλακτικό πόλο απέναντι στους ήδη φθαρμένους στη συνείδηση του κόσμου υπάρχοντες κυρίαρχους πόλους εξουσίας.

Είναι όμως μια προσπάθεια καταδικασμένη, όπως καταδικάστηκαν στο παρελθόν κι άλλες παρόμοιες (Εθνική Παράταξη, ΔΗΑΝΑ, ΠΟΛΑΝ, Νέοι Φιλελεύθεροι, ΚΟΔΗΣΟ αλλά και το κόμμα του Αρσένη κ.α. παρόμοιες κινήσεις). Και λέω καταδικασμένη, διότι μοιάζει με ξαναζεσταμένο φαγητό. Όπως ακριβώς και τα παραπάνω σχήματα του παρελθόντος. Το κακό - με το κατεστημένο - είναι ότι δεν διαθέτει άλλες εναλλακτικές λύσεις.

Το κακό όμως - με τον απλό λαό - είναι ότι είναι ακόμα παγιδευμένος σε πολιτικές που, ενώ αναγνωρίζει στα πρόσωπά τους τη Σκύλλα και τη Χάρυβδη, βαδίζει κατά πάνω τους, να τον κατασπαράξουν πάλι.
 
Οι πρώτοι Νεοφιλελευθεροι ήσαν οι Μητσοτάκης ,Σημίτης..
Αυτοί διέλυσαν κάθε έννοια Κράτους Δικαίου.
Ο Δήμου υπήρξε λάτρης τού Σημίτη...
Το ίδιοι και οι Ανδριανόπουλος,Μάνος πού ετέθησαν απο τον Γ.Α.Π.στο Ψηφοδέλτιο Επικρατείας.
Οπως και πάμπολλοι συντηρητικοί των ανωτέρων τάξεων ομνύουν στο όνομα τού Σημίτη γιατί τότε έκαναν μια χαρά την δουλειά τους.
Ακολούθησε ο Κώστας ο Β.,που ιδιωτικοποίησε και τά μαχαιροπήρουνα...
Ομως οι βάσεις είχαν ήδη τεθεί απο την πλήρη αλλοίωση τής εικόνας τού ΠΑΣΟΚ επι Σημίτη.
Το τι θα κάνει ο Γ.Α.Π.απ´εδώ και εμπρός δεν μπορεί να προβλεφθεί,ειδικά μάλιστα τώρα πού αρχίζει να εναγκαλίζεται αυτούς πού έφεραν την Ν.Δ. στην εξουσία(δηλαδή νεοφιλελευθερος Σημιτικός κύκλος).
 
Από τη λίστα μπορείτε να εξαιρέσετε άνετα ένα φελλό, τον Κοντογιαννόπουλο ο οποίος μετά τη φόλα στο νομό Ηλείας προσπάθησε να εκλεγεί με το ΠΑΣΟΚ, έφαγε πάλι φόλα και μετετράπει σε ΟΦΑ......

στην πατρίδα του ούτε που ασχολούνται πλέον με αυτόν, εκτός από μερικούς κολλητούς και μερικούς συγγενείς !!!!
 
Απάντηση: Re: Δράσση.gr(!)

Συνήθησε τον, γιατί θα τον φάμε στη μάπα ώς president............

Άστα να πάνε.................

Mά είναι η φυσιολογική εξέλιξη διαιωνίσεως τού συστήματος.
Παρότι υπήρξε Υπουργός συγκεκριμένων κυβερνήσεων και δεν πρόκειται περί Νεου Πολιτικού,δέν έχω κανένα λόγο να μήν είμαι ουδέτερος απέναντί του,απο την στιγμή πού το πολιτικό παιχνίδι παίζεται κυρίως δικομματικά.
Απο το 74 μέχρις σήμερα αυτό το πίνγκ-πόνγκ ζούμε με κάποιες μικρές διαφοροποιήσεις...
 
Μα δεν μπορούν μερικοί μορφωμένοι,νέοι,ευπρεπείς κι άφθαρτοι άνθρωποι να κάνουν ένα νέο κόμμα,με προτάσεις-πρόγραμμα που απλά να συμβαδίζουν με την κοινή λογική και το κοινό περί δικαίου αίσθημα;

Τι χώρα είμαστε;Τόσο πολύ στερέψαμε πιά απο ειλικρινείς ανθρώπους που θέλουν να προσφέρουν στην χώρα;
 
Re: Απάντηση: Δράσση.gr(!)

Μα δεν μπορούν μερικοί μορφωμένοι,νέοι,ευπρεπείς κι άφθαρτοι άνθρωποι να κάνουν ένα νέο κόμμα,με προτάσεις-πρόγραμμα που απλά να συμβαδίζουν με την κοινή λογική και το κοινό περί δικαίου αίσθημα;

Όχι γιατί πολύ απλά σήμερα δεν υπάρχει Κοινό περί δικαίου αίσθημα.

Eξάλλου, όπως έχει δείξει η Ιστορία μέχρι σήμερα, το πρόγραμμα ενός κόμματος καμία σχέση δεν έχει με το τι πράγματι θα κάνει αν ανέβει στην εξουσία...


Παραθέτω για παράδειγμα κάτι καινούριο που χαζεύω εδώ και λίγες μέρες...

http://dimokratikoi.gr/

http://dimokratikoi.gr/ιδρυτικές-θέσεις/

Δεν είχα το χρόνο να το ξεζουμίσω αλλά σαν πρώτη ανάγνωση μου φάνηκε ενδιαφέρον.. Ωστόσο τι μου λέει εμένα ότι αυτές είναι όντως οι θέσεις τους και θα παραμείνουν τέτοιες και στην περίπτωση που μπουν στη βουλή?
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Δράσση.gr(!)

Δεν είχα το χρόνο να το ξεζουμίσω αλλά σαν πρώτη ανάγνωση μου φάνηκε ενδιαφέρον.. Ωστόσο τι μου λέει εμένα ότι αυτές είναι όντως οι θέσεις τους και θα παραμείνουν τέτοιες και στην περίπτωση που μπουν στη βουλή?

Σίγουρα πάντως μετά και τα Δεκεμβριανά δεν πρόκειται να δώσω την ψήφο μου σε κανέναν εκ των 5 της Βουλής... θα προτιμήσω την αμφιβολία, παρόλο που ξέρω ότι ψήφος σε ένα τόσο μικρό κόμμα ισοδυναμεί ουσιαστικά με λευκό...
 
Last edited:
Θελω μια Ελλαδα με αυτοπεποιθηση,που γενναιοδωρα θα αφηνε το ονομα Μακεδονια στους γειτονες,χωρις να παθαινει υστερια.Ευχαριστω! (Ν.Δημου) (Η δυστυχια του να εισαι Ελληνας)



Εζήτησα να μάθω γιά ποίον λόγο δεν γίνεται καμμία αναφορά στο κεφάλαιο του βιβλίου υπό τον τίτλο “Περίοδος Συγκρούσεως 1912-1922” στις γενοκτονίες των χριστιανικών λαών της Μικράς Ασίας εκείνη την δεκαετία.

Ο καθηγητής απήντησε απότομα και προφανώς ενοχλημένος, ότι “δεν έγιναν γενοκτονίες”! Συνεχίζοντας με το ίδιο (όπως μου φάνηκε) νευριασμένο ύφος και σχεδόν φωνάζοντας, είπε “βιαιοπραγίες (atrocities) έγιναν πολλές, αλλά όχι γενοκτονίες… Αν έγιναν γενοκτονίες, έγιναν από μέρους των Ελληνών κατά την Επανάσταση του 1821”, και απευθύνοντάς σχόλια με υποτιμητικό τόνο πρός την κατεύθυνσή μου, είπε “δε γνωρίζεις γιά την σφαγή των Τούρκων (sic) στην Τριπολιτζά (“Hey man, haven’t you heard of the slaughter of the Turks in Tripolitza”)! Πρέπει να σημειωθεί ότι ο χαρακτηρισμός της σφαγής ορισμένων Μουσουλμάνων στην Ελλάδα κατά την Επανάσταση ως γενοκτονία ή εθνική κάθαρση έγινε από τον Justin McCarthy, Αμερικάνο συνεργάτη του Τουρκικού lobby στις ΗΠΑ. (θ.Βερεμης) (CDRSEE)

Να κατασκευασουμε την κοινωνια τον πολιτων.
Τιποτα δεν ειναι δωρεαν.
Απελπισια,αδιεξοδο,καλυτερο μελλον.
Υπερβαση,λυσεις.
Οικονομια,φοβαμαι,αφασια,διαγνωση.
Λαικισμος
Μεταρρυθμισης με τον Ευρωπαικο εκσυχρονισμο.
(λογια απο την συν.τυπου)


Εμπρος για (μια κοινη ιστορια) λοιπον,για ενα καλυτερο μελλον.
Η διαγνωση εγινε....η αφασια ειναι...σιγουρη!
Υπαρχη και χρηματοδοτηση...και παλι για το καλο μας.(Λαικισμος...τστσ.)
 
Aκριβώς έτσι είναι.
Οπως παρουσιάζονται στο ποστ 30.
Μαλιστα ο κυριος Δήμου στο blog του φιλοξενούσε ολο το Ουράνιο Τόξο..
Και φυσικά τά ´νεύρα´τού κυρίου Βερέμη είναι ευεξήγητα..
Αφού δεν βρήκε πολυπληθές ακροατήριο στην Ελλάδα άρχισε να δίνει συνεντευξεις μαζί με την κυρια Ρεπούση και την Κυρία Κουλούρη στην Turkish Daily News οπου φυσικά αυτές οι θέσεις έγιναν με μεγάλη ευχαρίστηση δεκτές κυρίως απο τούς Γκρίζους Λύκους και φυσικά το Στρατιωτικο-Πολιτικό κατεστημένο τής Αγκυρας.
Το Νεοοθωμανικό Τόξο μπορεί να τούς αγκαλιάσει όλους.

Αλλως τε δεν είναι λίγοι αυτοί πού λένε οτι η Επανάσταση τού 21 κακώς έγινε...
 
Ξεκάθαρα πράγματα. Δεν υπάρχει κανένας λόγος για έναν άνθρωπο σήμερα να θέλει να γίνει πολιτικός , παρά μόνον για να βγάλει πολλά χρήματα . Αλλωστε το εμπόριο ναρκωτικών είναι παράνομο .
 
Re: Απάντηση: Δράσση.gr(!)

Ξεκάθαρα πράγματα. Δεν υπάρχει κανένας λόγος για έναν άνθρωπο σήμερα να θέλει να γίνει πολιτικός , παρά μόνον για να βγάλει πολλά χρήματα . Αλλωστε το εμπόριο ναρκωτικών είναι παράνομο .

:grinning-smiley-043
 
Δεν γνωρίζω τους λόγους που επιλέχθηκε εν τω μέσω αυτής της δύσκολης περιόδου, η δημιουργία νέου ( ? ) πολιτικού συνδυασμού.
Νεοφιλελεύθερες απόψεις και Adam Smith με μια οικονομική κρίση που μαστίζει όλο τον πλανήτη, πασπαλισμένη με πινελιές από μεταρυθμιστική σοσιαλδημοκρατία, ίσως να τσιμπήσουν τίποτα ψηφάκια στις ευρωεκλογές, αλλά έως εκεί.
 
Re: Απάντηση: Δράσση.gr(!)

Ξεκάθαρα πράγματα. Δεν υπάρχει κανένας λόγος για έναν άνθρωπο σήμερα να θέλει να γίνει πολιτικός , παρά μόνον για να βγάλει πολλά χρήματα . Αλλωστε το εμπόριο ναρκωτικών είναι παράνομο .

+10000
Άσε και βλέπω καθημερινά διάφορα μόμολα εκ Βορείων Προαστείων που κάνουν τα πρώτα τους βήματα στη πολιτική για το κοινό καλό...


κάτι φάπες που σκέφτομαι να τους ρίξω καμιά μέρα...
 
Re: Απάντηση: Δράσση.gr(!)

Τι χώρα είμαστε;Τόσο πολύ στερέψαμε πιά απο ειλικρινείς ανθρώπους που θέλουν να προσφέρουν στην χώρα;


Δεν στερέψαμε.
Όταν αυτοί γίνονται πολιτικοί (που ΥΚΣ δεν τους αφήνει κανείς να γίνουνε) η χώρα τους ανταμείβει με το βραβείο της ανοιχτής παλάμης.
 
Απάντηση: Μια άποψη ακόμα

Όμως για μένα το κυρίαρχο είναι ποιές πολιτικές εμπιστευόμαστε.

Κανεις μεγαλο λαθος σε αυτο. Στη χωρα μας, το προβλημα ειναι τα προσωπα και οχι οι πολιτικες. Εκει που λαμβανονται οι αποφασεις (για να μη γραψω "στα κεντρα ληψεως αποφασεων" και γινω "τηλεοπτικος") δε συζητιεται ΚΑΘΟΛΟΥ το καλο του λαου. ΜΟΝΟ για το συμφερον τους μιλανε. Αυτο εχει να κανει με τα προσωπα και φυσικα, με εμας που τα ψηφιζουμε. Εμεις ειμαστε πρωταρχικα οι σκαρτοι. Δες με ποια κριτηρια ψηφιζουμε. Να σου πω κατι? Και τυχεροι ειμαστε που βρισκομαστε εδω που βρισκομαστε. Μας αξιζει παρακατω...
 
Ξεκάθαρα πράγματα. Δεν υπάρχει κανένας λόγος για έναν άνθρωπο σήμερα να θέλει να γίνει πολιτικός , παρά μόνον για να βγάλει πολλά χρήματα . Αλλωστε το εμπόριο ναρκωτικών είναι παράνομο .

+1. Ματαιοδοξια και χρημα.
 
Re: Απάντηση: Μια άποψη ακόμα

Κανεις μεγαλο λαθος σε αυτο. Στη χωρα μας, το προβλημα ειναι τα προσωπα και οχι οι πολιτικες. Εκει που λαμβανονται οι αποφασεις (για να μη γραψω "στα κεντρα ληψεως αποφασεων" και γινω "τηλεοπτικος") δε συζητιεται ΚΑΘΟΛΟΥ το καλο του λαου. ΜΟΝΟ για το συμφερον τους μιλανε. Αυτο εχει να κανει με τα προσωπα και φυσικα, με εμας που τα ψηφιζουμε. Εμεις ειμαστε πρωταρχικα οι σκαρτοι. Δες με ποια κριτηρια ψηφιζουμε. Να σου πω κατι? Και τυχεροι ειμαστε που βρισκομαστε εδω που βρισκομαστε. Μας αξιζει παρακατω...

Ο καθε λαος εχει τους πολιτικους ''αρχοντες'' που του αξιζουν.

Οταν εμεις οι ιδιοι ειμαστε στην προσωπικη μας ζωη τσαμπα μαγκες, ανθρωποι του τουπε και της μοστρας, διεφθαρμενοι ως το κοκκαλο και τρομερα εγωπαθεις, ειναι απολυτως λογικο και επομενο οι ανθρωποι που επιλεγουμε να κυβερνησουμε να ειναι του ιδιου επιπεδου με μας.

Οσο για το νεο κομμα ''ειδαν φως και μπηκαν''. Καιροσκοπισμος σ ολο το μεγαλειο.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Μια άποψη ακόμα

Ο καθε λαος εχει τους πολιτικους ''αρχοντες'' που του αξιζουν.

Οταν εμεις οι ιδιοι ειμαστε στην προσωπικη μας ζωη τσαμπα μαγκες, ανθρωποι του τουπε και της μοστρας, διεφθαρμενοι ως το κοκκαλο και τρομερα εγωπαθεις, ειναι απολυτως λογικο και επομενο οι ανθρωποι που επιλεγουμε να κυβερνησουμε να ειναι του ιδιου επιπεδου με μας.

Μεσα εισαι.