Ενισχυτής Denon PMA3000NE

[Λάκης]

Γράφτηκαν διάφορα, για παλιά τσιπάκια, για ξεστοκάρισμα των παλιών chips, για πυκνωτές τροφοδοσίας κ.λπ.

Το es9018k2m ειναι σαν το παλιο καλο κρασι, οσο παλιωνει γινεται και καλυτερο.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Όταν αγοράζεις ενισχυτή, αγοράζεις ένα κουτί στα x € που συνδέεις τα ηχεία σου και την πηγή σου και ακούς μουσική.
Αν ο ήχος είναι του γούστου σου σε νοιάζει αν έχει μέσα λυχνίες ή τρανζίστορ;
Και δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό που λες, αλλιώς δεν θα αγόραζε κανείς τρανζίστορ.

Δηλαδή το συμπέρασμα είναι ότι ο φτηνότερος κατά 300€ copland παίζει by default καλύτερα από τον θεϊκό giant killer super duper Denon που φτιάχνεται στα εκπληκτικά εργοστάσια στη φουκοσίμα που χρησιμοποιούν εξωγήινη τεχνολογία, άπιαστη από τις άλλες εταιρίες που δεν τη βλέπουν ούτε στα όνειρα τους;

Αυτό που δε λεν να καταλάβουν οι fanboys είναι ότι μεγάλες εταιρείες σαν τη Denon δεν έχουν καμία φοβερή proprietary τεχνολογία, παίζουν με τις ίδιες τοπολογίες εδώ και 80 χρόνια,τις ίδιες που ξερει όλος ο πλανήτης.
Το φοβερό εργοστασίο στην Shirakawa δεν εξασφαλίζει καλύτερη ποιότητα κατασκευής από το πατάρι στην Αχαρνών, εξασφαλίζει οικονομίες κλίμακας και μεγιστοποίηση του κέρδους της εταιρείας, το οποίο με τη σειρά του χρηματοδοτεί μάρκετινγκ και διαφήμιση, γενικά όλα τα overhead μιας μεγάλης εταιρείας. Αν νομίζεις ότι επιστρέφει στον καταναλωτή ως καλύτερη ποιότητα με μικρότερο κόστος, είσαι γελασμένος.

 

[Tzimisce]

Το επιχείρημα της αξιοπιστίας πέταξε με το link που έβαλα από προσωπική εμπειρία με την Denon.
Της ποιότητας είναι εκεί και περιμένει κάποιον να σηκώσει το γάντι.
Έχω και dac των 300€ να δοκιμάσουμε σε κόντρα με του Denon! Το Revolution.
Αν μη τι άλλο θα είναι μια όμορφη συνάντηση με πολύ μουσική.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Με ενδιαφέρει σαν τελικό καταναλωτή που θα πληρώσω κ στις δύο περιπτώσεις €3000 το προιόν να είναι από εργοστάσιο κ όχι από την αποθήκη του DIY ή του Μοντάρω τρείς πλάκέτες και τις πουλάω
Τώρα αν μου τις πούλαγε €1000 άλλη ιστορία ,επίσης η Ιαπωνία είναι κάτι συμπαθές( για εμένα) με ιστορία σε κατασκευές και εφαρμογές γενικότερα κ θα πλήρώσω ευκολότερα από το άλλο το made in .........μην θίξουμε κιόλας

To τελευταίο απόλυτα σεβαστό, όλοι έχουμε τις αδυναμίες μας.

Για τον ήχο ας μιλήσουν καλύτερα αυτοί που τα έχουν ακούσει όλα ,προσωπικά Bryston ακούω 20 κ πλέον χρόνια κι ας λένε διάφορα για τον ήχο του

Τι λένε για τον ήχο των Bryston; Πρώτη φορά ακούω ότι έχουν κάτι αρνητικό να τους προσάψουν.

20 χρόνια ε; Ξέρεις ότι έχει λήξει η εγγύηση ε;

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Το επιχείρημα της αξιοπιστίας πέταξε με το link που έβαλα από προσωπική εμπειρία με την Denon.
Της ποιότητας είναι εκεί και περιμένει κάποιον να σηκώσει το γάντι.
Έχω και dac των 300€ να δοκιμάσουμε σε κόντρα με του Denon! Το Revolution.
Αν μη τι άλλο θα είναι μια όμορφη συνάντηση με πολύ μουσική.

Για την αξιοπιστία της Denon δες και την απάντηση μου στον Makis, post 270.

 

[MakisM]

Το νήμα της Denon έχει πάρει φωτιά

Για να ξεκαθαρίσουμε κάτι …

Γουστάρω την ειλικρίνεια στην αναπαραγωγή και αυτό που υπάρχει στην ηχογράφηση,έχω βαρεθεί να διαβάζω περί υγρών μεσαίων κτλ κτλ αν δε το κούρδισμα που έχει γίνει με την επιλογή των υλικών ή την επιλογή στην σχεδίαση του Hardware ποσός με ενδιαφέρει αλλά αυτό που ακούω να μην είναι αποστειρωμένο .

Απο την άλλη φυσικά θέλω και ρεύματα όχι για να ακούσω δυνατά μόνο αλλά γιατί απλούστατα υπάρχουν ηχογραφήσεις που το απαιτούν για να οδηγήσουν σωστά και ορθά ένα ηχείο που είναι δύσκολο .

Κάτι για ενισχυτές με λάμπες Τάξη Α δεν αναφέρεται;

Όλα αυτά τα είπαμε στο νήμα του επετειακού .

Εδω …Συμφωνώ https://www.lbtechreviews.com/test/hi-fi/denon-pma-a110
Άλλο παράδειγμα τρεις διαφορετικές κόπιες χρονολογικά που ακούγονται διαφορετικά σαν Ηχόχρωμα .
Γιατί άραγε ;

 

[Tzimisce]

Το νήμα της Denon έχει πάρει φωτιά

Ναι, κάποια στιγμή τελειώνουν οι διαφημίσεις και αρχίζει η ζωή.
Ωραία η παρουσίαση αλλά κάπου ώπα, δεν γουρλώνουμε όλοι με το που βγάζει καρφίτσα η Denon.

Γουστάρω την ειλικρίνεια στην αναπαραγωγή και αυτό που υπάρχει στην ηχογράφηση,έχω βαρεθεί να διαβάζω περί υγρών μεσαίων κτλ κτλ αν δε το κούρδισμα που έχει γίνει με την επιλογή των υλικών ή την επιλογή στην σχεδίαση του Hardware ποσός με ενδιαφέρει αλλά αυτό που ακούω να μην είναι αποστειρωμένο

Ή ειλικρίνεια θα έχεις, οπότε "αποστειρωμένο" όπως το χαρακτηρίζεις ή τους χρωματισμούς που από τα ηχεία που έχεις επιλέξει θεωρώ ότι σου αρέσουν.
Δεν μπορείς και τα δύο.

Βάλε τον επετειακό, εγώ θα κανονίσω να έρθουν φίλοι μουσικοί που γνωρίζουν πολύ καλά από ήχο και μάλιστα δεν είναι καν μέλη του forum.

Σηκώνεις το γάντι ή θα μείνουμε στο μπλαμπλά;

 

[dutyfree]

Πες ότι η πλακέτα στο εργοστάσιο της Denon είναι κατασκευής Shirakawa. Αν η πλακέτα του ενισχυτή της Μήτσος ΑΕ είναι κατασκευής Ιντρακομ, απο την ίδια γραμμή παραγωγής που βγαίνουν πλακέτες για Patriot θα είναι καλύτερη ή χειρότερη; (true story). Οι πυκνωτές Nichicon που κολλάει ο Μήτσος σε κάποιο πατάρι στην Αχαρνών, θα είναι καλύτεροι ή χειρότεροι απο τους ίδιους πυκνωτές που κολλάει ο Haruki-San στο εργοστάσιο της Denon; τα Dac chip;

πες πως ο μάστορας Μήτσος κολλάει πλακέτες κ έχει και 10 μαθητάδες κ χρησιμοποιει Nichikon καλά κάνει και χρησιμοποιεί Nichikon αφου το κάνει και η Shirakawa (110 χρόνια είναι αυτά κάτι θα έμαθε ο Μήτσος)
Αν με χρεώνει τα ίδια με την Shirakawa ο Μήτσος θέλει κρέμασμα (να γλυτώσουν οι μαθητάδες)

 

[dutyfree]

To τελευταίο απόλυτα σεβαστό, όλοι έχουμε τις αδυναμίες μας.

αδυναμία έχω στο να πλήρώνω ό,τι νομίζουν ότι πρέπει να πληρώσω

 

[dutyfree]

πάντως σε αστοχία μηχανήματος πολλά έχω να αναφέρω
Pioneer /cary audio /nad /rotel /Arcam κάτι Ιταλικούς Synthesis που είχα παλιότερα /Thorens /Dual e.t.c,
το είπα και παραπάνω πως ο κύκλος είναι μεγάλος κ πολλά μηχανάκια πέρασαν από τα χέρια μου αυτά όμως συμβαίνουν κ στις καλύτερες οικογένειες
Το άσχημο είναι οι οικογένειες να μην επισκευάζουν το παιδί τους εεεε προιόν τους και να σου λένε δυστυχως ΔΕΝ φτιάχνεται
εκεί να δείτε τι είπα για τον κατασκευαστή μοντίφα

 

[Tzimisce]

Αν διάβασες το νήμα στο link που έβαλα, αυτό μου το είπε η denon.

 

[vsklav]

Για να κανω τον δικηγορο του διαβολου θυμαστε τι ελεγε ενα αλλο μελος για esoteric μη επισκευασιμο sacd....

Οποτε νομιζω οι αστοχιες ειναι αστοχιες και συμβαινουν παντου...και δε μιλαμε για 3κ μηχανημα....

 

[MakisM]

Το επιχείρημα της αξιοπιστίας πέταξε με το link που έβαλα από προσωπική εμπειρία με την Denon.
Της ποιότητας είναι εκεί και περιμένει κάποιον να σηκώσει το γάντι.
Έχω και dac των 300€ να δοκιμάσουμε σε κόντρα με του Denon! Το Revolution.
Αν μη τι άλλο θα είναι μια όμορφη συνάντηση με πολύ μουσική.

Ποτέ μου δεν είπα όχι
Έχω δίπλα και τοπολογία delta sigma αν γουστάρεις …
Κανονίστε με τον Βλαδίμηρο κάποιο Σ/Κ που να μπορώ .Γιατί απλούστατα τρέχω αυτό το διάστημα .

 

[AUDIOLYTIC]

Άλλο παράδειγμα τρεις διαφορετικές κόπιες χρονολογικά που ακούγονται διαφορετικά σαν Ηχόχρωμα .
Γιατί άραγε ;

Ο μονος λογος που "τρεις διαφορετικες κοπιες ακουγονται διαφορετικα σαν ηχοχρωμα" ειναι διοτι εχουν διαφορετικο τυπωμα και κανενας αλλος.
Μη μας πεις τωρα οτι το συστημα σου δειχνει τις διαφορες και αλλα συστηματα οχι . Ακομη και μια κεφαλη των 15 ευρω ή phono των 115 ευρω τις ιδιες διαφορες θα δειξουν.
Αν βρεθειτε με τον Βλαδιμηρο και τον Μιχαλη, παρε μαζι σου και 1-2 τετοιες κοπιες που νομιζεις οτι το συστημα του Μιχαλη δεν θα μπορεσει να δειξει τις διαφορες και μας ενημερωνετε στο τελος για το αποτελεσμα.

 

[Tzimisce]

Για να κανω τον δικηγορο του διαβολου θυμαστε τι ελεγε ενα αλλο μελος για esoteric μη επισκευασιμο sacd....

Οποτε νομιζω οι αστοχιες ειναι αστοχιες και συμβαινουν παντου...και δε μιλαμε για 3κ μηχανημα....

Ναι, αλλά άλλο θέμα ένα μηχάνημα που είναι ακόμη σε εγγύηση, άλλο κάποιο που έχει λήξει η εγγύηση του εδώ και κάποια χρόνια.
Και εκεί φυσικά κράζουμε, αλλά το να μην καλύπτει την εγγύηση και να μου το παίζουν και έξυπνοι, ότι "δεν σηκώνουν απειλές" επειδή έγραψα δημόσια το πρόβλημα μου ξεπερνάει κάθε όριο.

 

[MakisM]

Ο μονος λογος που "τρεις διαφορετικες κοπιες ακουγονται διαφορετικα σαν ηχοχρωμα" ειναι διοτι εχουν διαφορετικο τυπωμα και κανενας αλλος.
Μη μας πεις τωρα οτι το συστημα σου δειχνει τις διαφορες και αλλα συστηματα οχι . Ακομη και μια κεφαλη των 15 ευρω ή phono των 115 ευρω τις ιδιες διαφορες θα δειξουν.
Αν βρεθειτε με τον Βλαδιμηρο και τον Μιχαλη, παρε μαζι σου και 1-2 τετοιες κοπιες που νομιζεις οτι το συστημα του Μιχαλη δεν θα μπορεσει να δειξει τις διαφορες και μας ενημερωνετε στο τελος για το αποτελεσμα.

Εγώ πάλι επιμένω γιατί είχα ξανά ενημέρωση η Dl 103 είχε τον καλύτερο ήχο στην πρόσφατη έκθεση που έγινε στην Αθήνα ;φυσικά στημένη σε σύστημα αναφοράς κτλ κτλ ;
Όλος κόσμος εκεί πήγαινε !!!
Και λέω …
Που να είχαν στημένη μια dl 103 R και μια επετειακή Dl A110 .
Και ξαναλέω…
Γράφω στα παλιά μου τα παπούτσια την άποψη ότι χάνει σε πληροφορία αλλά αντίθετα λέω ,αλλά έχει γραφτεί εδώ και παλιά .
Οτι μια R αποτυπώνει ορθά και σωστά αυτό που έχει γραφτεί στον δίσκο και μια dl a 103 ακούγεται πιο εκλεπτυσμένο-μουσικό .
Τους πέρασες για χαζούς που καλέσανε Μηχανικό όχι αυτόν που είναι στην μίξη αλλά αυτόν που χάραξε την παραγωγή στο βυνίλιο .;Λες να μην ξέρουν τι κάνουν ;
Βέβαια έχουν και μια προϊστορία και τεχνογνωσία πριν από πολλά χρόνια με τους βραχίονες και τα πικαπ τους .
Απομένει να βγάλουν ξανά στην παραγωγή μια DL 103 D.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

πες πως ο μάστορας Μήτσος κολλάει πλακέτες κ έχει και 10 μαθητάδες κ χρησιμοποιει Nichikon καλά κάνει και χρησιμοποιεί Nichikon αφου το κάνει και η Shirakawa (110 χρόνια είναι αυτά κάτι θα έμαθε ο Μήτσος)
Αν με χρεώνει τα ίδια με την Shirakawa ο Μήτσος θέλει κρέμασμα (να γλυτώσουν οι μαθητάδες)

Γιατί; ξέρεις τι έξοδα έχει ο Μήτσος και τι η Shirakawa; Εσενα σαν καταναλωτή πρέπει να σε απασχολεί μόνο ένα: Πόσο ήχο/αξιοπιστία/service παίρνω με το χ ποσό;

Το αστείο είναι ότι εσύ έχεις αποφασίσει για τη Μητσος ΑΕ του Καναδά(και καλά έκανες)! Γιατί τι άλλο νομίζεις ότι είναι η Bryston; Μια ιδιωτική εταιρεία που έχει το όνομα του ιδρυτή, με 2 γραφεία, που δίνει τα κουτιά και τις πλακέτες φασόν, και "απλά" κάνει τη συναρμολόγηση.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Εγώ πάλι επιμένω γιατί είχα ξανά ενημέρωση η Dl 103 είχε τον καλύτερο ήχο στην πρόσφατη έκθεση που έγινε στην Αθήνα ;φυσικά στημένη σε σύστημα αναφοράς κτλ κτλ ;

Όλο το ζουμί είναι εκεί: στο σύστημα αναφοράς, που θα έπαιζε ακόμη καλύτερα με μια καλύτερη κεφαλή. Βασικά, το σύστημα πήγαν να ακούσουν όλοι, όχι την κεφαλή. Ξέρεις, έχω κι εγώ μια Denon DL 103, σωστά στημένη, ρυθμισμένη, με τον κατάλληλο βραχίονα κεφαλή κλπ. Ακριβότερες κεφαλές παίζουν καλύτερα, απλό είναι.

 

[dutyfree]

Γιατί; ξέρεις τι έξοδα έχει ο Μήτσος και τι η Shirakawa; Εσενα σαν καταναλωτή πρέπει να σε απασχολεί μόνο ένα: Πόσο ήχο/αξιοπιστία/service παίρνω με το χ ποσό;

Το αστείο είναι ότι εσύ έχεις αποφασίσει για τη Μητσος ΑΕ του Καναδά(και καλά έκανες)! Γιατί τι άλλο νομίζεις ότι είναι η Bryston; Μια ιδιωτική εταιρεία που έχει το όνομα του ιδρυτή, με 2 γραφεία, που δίνει τα κουτιά και τις πλακέτες φασόν, και "απλά" κάνει τη συναρμολόγηση.

και την ερευνα για τις πλακέτες ο μαστρο μήτσος την κάνει ? κάπου να αναγνωρίζουμε την ιστορία κάποιών εταιρειων (δεν έχει να κάνει με εμένα την Bryston ή την Denon)
Το γεγονός ότι ο χ Μήτσος θέλει να τα κονομήσει γρήγορα πουλώντας φασόν δεν με βρίσκει σύμφωνο ,ας κοιτάξουν αλλού (αυτό έχει να κάνει με εμένα)

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

και την ερευνα για τις πλακέτες ο μαστρο μήτσος την κάνει ? κάπου να αναγνωρίζουμε την ιστορία κάποιών εταιρειων (δεν έχει να κάνει με εμένα την Bryston ή την Denon)
Το γεγονός ότι ο χ Μήτσος θέλει να τα κονομήσει γρήγορα πουλώντας φασόν δεν με βρίσκει σύμφωνο ,ας κοιτάξουν αλλού (αυτό έχει να κάνει με εμένα)

Ποια έρευνα; Υπάρχουν εφαρμογές υπολογιστή για σχεδιασμό πλακέτας και σχηματικού.Τα ίδια έχουν όλοι. Αν τώρα το μηχάνημα που τυπώνει την πλακέτα ανήκει στο Μήτσο ή στη Shirakawa εσένα τι σε νοιάζει;
Υ.Γ. ξέρεις την ιστορία για τον Musical Fidelity A1; Ο Anthony Michaelson βγήκε για φαγητό με τον Tim de Paravicini της EAR. Εκεί, στο εστιατόριο, ο Paravicini σχεδίασε το σχηματικό του Α1 σε μια χαρτοπετσέτα και του το χάρισε.