Εντυπωσεις απο την παρουσιαση του Sony VW-80!

[Babis K.]

Απάντηση: Re: Εντυπωσεις απο την παρουσιαση του Sony VW-80!

H λάμπα του πόσο κοστίζει? Ειναι φθηνή σαν του HD1 ?

Και γενικότερα σαν ποιότητα εικόνας σε σχέση με τον HD1 τι λεει ???
(Δεν ξερω αν εχει κανει βελτιωσεις η pioneer, αλλα εμενα μου φαινεται σαν ενα "αντίγραφο" του παλιού καλού DILA! ) :grandpa:

Του 100 όμως, όχι του HD1.
Από τον HD1 έχει καλύτερα χρώματα και μαύρο, περισσότερα ρυθμιστικά αλλά χάνει σε φώς.

 

[TONIOUS]

Όντως πως τα πάει ο 80 απέναντι στον hd1?Δεν έχω καταφέρει να δω ντίλα ακόμα γι αυτό ρωτάω και δυστυχώς δεν κατάφερα ούτε τον pioneer να δω.Ο 80 μου άρεσε πολύ άλλα δεν μου έπεσαν και τα σαγόνια που λένε.Ίσως και να φταίει το γέγονος ότι είχα ακούσει πολλά για τον σόνι.Ακόμα και ότι βάζει κάτω τον κούρο σε μαύρο και contrast ( δεν ξέρω αν όντως συμβαίνει ).Αν λοιπόν είναι καλύτερος έστω του hd1 τουλάχιστον δικαιολογει τα χρήματα του με 200 ευρουλάκια περίπου φθηνότερος και σαν νεότερο μοντέλο. Αλλιώς όχι.Εσύ ειδικά μπάμπη θα ξέρεις σαν ιδιοκτήτης ντίλα και με τόσο έμπειρο μάτι.Ποια είναι η γνώμη σου?Είμαι και γω έτοιμος να κάνω αγορά μέσα στα χριστούγεννα και ψάχνομαι.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

TONIUS επειδή έχω τον HD1 απλά σου λέω ότι δεν έχει ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ και καλό μαύρο και φως. Διαλέγεις ή το ένα ή το άλλο. Αυτή είναι η βασική διαφορά. Για το αν είναι σημαντικό αυτό για σένα, είναι κάτι που θα πρέπει να το δεις με τα μάτια σου για να αποφασίσεις.

 

[Babis K.]

Απάντηση: Re: Εντυπωσεις απο την παρουσιαση του Sony VW-80!

Όντως πως τα πάει ο 80 απέναντι στον hd1?Δεν έχω καταφέρει να δω ντίλα ακόμα γι αυτό ρωτάω και δυστυχώς δεν κατάφερα ούτε τον pioneer να δω.Ο 80 μου άρεσε πολύ άλλα δεν μου έπεσαν και τα σαγόνια που λένε.Ίσως και να φταίει το γέγονος ότι είχα ακούσει πολλά για τον σόνι.Ακόμα και ότι βάζει κάτω τον κούρο σε μαύρο και contrast ( δεν ξέρω αν όντως συμβαίνει ).Αν λοιπόν είναι καλύτερος έστω του hd1 τουλάχιστον δικαιολογει τα χρήματα του με 200 ευρουλάκια περίπου φθηνότερος και σαν νεότερο μοντέλο. Αλλιώς όχι.Εσύ ειδικά μπάμπη θα ξέρεις σαν ιδιοκτήτης ντίλα και με τόσο έμπειρο μάτι.Ποια είναι η γνώμη σου?Είμαι και γω έτοιμος να κάνω αγορά μέσα στα χριστούγεννα και ψάχνομαι.

TONIOUS, πολλά μπορώ να σου πώ... Αλλά θα σου πώ λίγα...

Αν αγόραζα αυτή τη στιγμή στα ίδια λεφτά θα έπαιρνα τον SONY.

Ο HD1 για μένα είναι καταπληκτικό μηχανάκι, και αν σκεφτείς πότε βγήκε στην αγορά και για πόσο ακόμα θα κρατάει η μπογιά του θα δείς οτι θα αποδειχθεί το πλέον διαχρονικό μηχανάκι... Κανένα άλλο μηχάνημα δεν έμεινε (κι εξακολουθεί να είναι, δεν ξέρω για πόσο ακόμα) στην κορυφή.
Αυτή τη στιγμή όμως ο 80-άρης είναι καλύτερο μηχανάκι και καλύτερη αγορά κατά τη γνώμη μου.

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Εντυπωσεις απο την παρουσιαση του Sony VW-80!

TONIOUS, πολλά μπορώ να σου πώ... Αλλά θα σου πώ λίγα...

Αν αγόραζα αυτή τη στιγμή στα ίδια λεφτά θα έπαιρνα τον SONY.

Ο HD1 για μένα είναι καταπληκτικό μηχανάκι, και αν σκεφτείς πότε βγήκε στην αγορά και για πόσο ακόμα θα κρατάει η μπογιά του θα δείς οτι θα αποδειχθεί το πλέον διαχρονικό μηχανάκι... Κανένα άλλο μηχάνημα δεν έμεινε (κι εξακολουθεί να είναι, δεν ξέρω για πόσο ακόμα) στην κορυφή.
Αυτή τη στιγμή όμως ο 80-άρης είναι καλύτερο μηχανάκι και καλύτερη αγορά κατά τη γνώμη μου.

Ισως να πρεπει να τους δουμε διπλα-διπλα για να ειμαστε σιγουροι, αλλα ΑΝ μιλαμε για ιδια τιμη θα συμφωνησω με τον Μπαμπη, διοτι ο Sony εχει καλυτερο χρωμα, καλυτερο απολυτο μαυρο και καλυτερη κινηση με το Motion Flow on..
Ομως, ο HD-1 λογικα θα "γραφει" καλυτερα στα σκοτεινα τυπου Van Helsing λογω υψηλοτερου native on/off contrast (για τους λογους που και ο 100ρης γραφει καλυτερα), μαλλον εχει περισσοτερο φως και σιγουρα εχει καλυτερη κινηση σε σχεση με τον Sony χωρις το Motion Flow ενεργοποιημενο...
Και τελος η τιμη: αποκλειεται ο HD-1 να πωλειται σημερα κοντα στα 5.000 ευρω! Τοσο κανει ο 100ρης/Kuro οποτε αλλαζει το παιχνιδι..

 

[TONIOUS]

Τον HD1 τον βλέπω ακόμα και τώρα να μην έχει πέσει σε τιμή κάτω από τα 4500.Και εκεί είναι η απόδειξη σε αυτό που λέει ο μπάμπης ότι είναι ένα απίστευτα διαχρονικό μηχανάκι.Και μόνο που μετά από τόσο καιρό μπαίνουμε στο τρυπάκι να τον συγκρίνουμε με τα νεα μοντέλα λέει πολλά.Ο 80 όμως βγαίνει στην αγορά σε μια περίοδο που αντίπαλός του δεν θα είναι ο hd1 αλλά ο ερχόμενος 350 που λογικά θα είναι ακόμα καλύτερος από τον αδερφό του.Οπότε τα πράγματα θα είναι δύσκολα για τον σόνι.Φίλε Τάκη δεν έχω βρει με 5000 τον hd100 αλλά τον βρίσκω στα 6000 και τον kuro ακόμα πιο ψηλά.Υπάρχουν αλήθεια τέτοιες τιμές σε αυτά τα μοντέλα αν ψάξει κανείς?Εκτός αν εννοείς για αγορά από εξωτερικό.

 

[Larry]

βλεπω να κανονιζουμε κοντρα HD1 vs 80 ....

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Εντυπωσεις απο την παρουσιαση του Sony VW-80!

Τον HD1 τον βλέπω ακόμα και τώρα να μην έχει πέσει σε τιμή κάτω από τα 4500.Και εκεί είναι η απόδειξη σε αυτό που λέει ο μπάμπης ότι είναι ένα απίστευτα διαχρονικό μηχανάκι.Και μόνο που μετά από τόσο καιρό μπαίνουμε στο τρυπάκι να τον συγκρίνουμε με τα νεα μοντέλα λέει πολλά.Ο 80 όμως βγαίνει στην αγορά σε μια περίοδο που αντίπαλός του δεν θα είναι ο hd1 αλλά ο ερχόμενος 350 που λογικά θα είναι ακόμα καλύτερος από τον αδερφό του.Οπότε τα πράγματα θα είναι δύσκολα για τον σόνι.Φίλε Τάκη δεν έχω βρει με 5000 τον hd100 αλλά τον βρίσκω στα 6000 και τον kuro ακόμα πιο ψηλά.Υπάρχουν αλήθεια τέτοιες τιμές σε αυτά τα μοντέλα αν ψάξει κανείς?Εκτός αν εννοείς για αγορά από εξωτερικό.

Οχι, καπου εδω το διαβασα οτι επεσε η επισημη τιμη του Κουρο.. Αν ενδιαφερεσαι, συνιστω υπομονη, διοτι θα πεσουν σιγουρα οι τιμες με το που θα "σκασουν" και τα νεα μοντελα..

 

[TONIOUS]

Re: Απάντηση: Εντυπωσεις απο την παρουσιαση του Sony VW-80!

TONIUS επειδή έχω τον HD1 απλά σου λέω ότι δεν έχει ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ και καλό μαύρο και φως. Διαλέγεις ή το ένα ή το άλλο. Αυτή είναι η βασική διαφορά. Για το αν είναι σημαντικό αυτό για σένα, είναι κάτι που θα πρέπει να το δεις με τα μάτια σου για να αποφασίσεις.

Πολύ σημαντικό αυτό που λες Τάσο!Εννοείς όμως ότι ο jvc δεν καταφέρνει να το κάνει αυτό έναντι του σόνι η το αντίθετο?Γιατί από ότι σας διαβάζω μέχρι τώρα αν έχω καταλάβει σωστά οι ντίλα έχουν το πάνω χέρι σε αυτό το θέμα λόγω του ότι δεν χρησιμοποιούν ίριδα.Έτσι δεν είναι?Σίγουρα με την πρώτη ευκαιρία θα δω κάποιον ντίλα πριν αγοράσω γιατί όπως το φαντάζομαι είναι σημαντικό για μένα.

 

[TONIOUS]

Σε ευχαριστώ πολύ Τάκη.Είσαι πρώτος!

 

[TONIOUS]

βλεπω να κανονιζουμε κοντρα HD1 vs 80 ....

Καθόλου άσχημη ιδέα.Πως θα σου φαινόταν όμως φίλε Larry 80 vs 350! Μου ακούγεται πιο δίκαιο!Έχει να γίνει σκοτωμός :violent-smiley-030:

 

[Larry]

οτι θελει ο λαος!!!!!!! αρχες Δεκεμβρη πιστευω κατι θα σκαρωσουμε...

 

[Κώστας Παπαγεωργίου]

Re: Απάντηση: Εντυπωσεις απο την παρουσιαση του Sony VW-80!

Πολύ σημαντικό αυτό που λες Τάσο!Εννοείς όμως ότι ο jvc δεν καταφέρνει να το κάνει αυτό έναντι του σόνι η το αντίθετο?Γιατί από ότι σας διαβάζω μέχρι τώρα αν έχω καταλάβει σωστά οι ντίλα έχουν το πάνω χέρι σε αυτό το θέμα λόγω του ότι δεν χρησιμοποιούν ίριδα.Έτσι δεν είναι?Σίγουρα με την πρώτη ευκαιρία θα δω κάποιον ντίλα πριν αγοράσω γιατί όπως το φαντάζομαι είναι σημαντικό για μένα.

Φυσικά και εννοεί τον Sony. Έχεις απόλυτο δίκιο όσον αφορά τον HD-1.

 

[zilmer]

το προηγουμενο ποστ μου ηταν στο thread του sony 10-εγραφα μα καλα τι εχει αυτος ο 10 που εχουν ολοι τρελλαθει?για να παω να τον δω μηπως παρασυρθω και εγω..τον ειδα ...αλλα ειδα και τον 80.. οσο απεχει η μερα απο την νυχτα
οποιος νομιζε οτι ειχε δει προβολεα ας δει τον 80 !!

 

[JL_?]

Αναφέρθηκε σε προηγούμενα post ότι ο προβολέας έχει πρόβλημα με το judder με το motionflow απενεργοποιημένο. Είναι διασταυρωμένο πως οφείλονταν σε αυτόν και όχι στο pc; Μήπως δόθηκε σήμα 1080 60p/i; Γιατί μου φαίνεται μεγάλο πρόβλημα και βήμα προς τα πίσω να μην μπορεί να δείξει σωστά και χωρίς interpolation υλικό 24p...

 

[Babis K.]

Απάντηση: Re: Εντυπωσεις απο την παρουσιαση του Sony VW-80!

Αναφέρθηκε σε προηγούμενα post ότι ο προβολέας έχει πρόβλημα με το judder με το motionflow απενεργοποιημένο. Είναι διασταυρωμένο πως οφείλονταν σε αυτόν και όχι στο pc; Μήπως δόθηκε σήμα 1080 60p/i; Γιατί μου φαίνεται μεγάλο πρόβλημα και βήμα προς τα πίσω να μην μπορεί να δείξει σωστά και χωρίς interpolation υλικό 24p...

Κανονικό σήμα δόθηκε. Και όντως η κίνηση δέν ήταν καλή. Αυτό όμως συμβαίνει με πάρα πολλούς προβολείς, απλά κάποιοι παίζουν καλύτερα από κάποιους άλλους.
Εδώ να διευκρινήσουμε κάτι.
Τουλάχιστον από προσωπική εμπειρία αυτό που έχω καταλάβει είναι οτι το να δώσεις σε κάποιο προβολέα σήμα 1080p/24 δεν είναι πανάκεια. Δεν σημαίνει οτι θα παίξει και σωτά.
Υπάρχουν πολλά πράγματα που παίζουν ρόλο στη σωστή? κίνηση κι ένα από τα πολύ σημαντικά είναι τα timings.
Υπάρχει περίπτωση βλέποντας ταυτόχρονα με την ίδια πηγή 2 διαφορετικούς προβολείς ο ένας να "κουμπώσει" καλύτερα με την πηγή απ´τον άλλον και να παίζει σαφώς καλύτερα. Αυτό όμως, αν στηρίζεται σε μία και μόνο πηγή δεν είναι απόλυτα σωστό. Μπορεί με μιά άλλη πηγή το αποτέλεσμα να αντιστραφεί. Μου έχει συμβεί γι' αυτό το λέω.
Γι' αυτό λοιπόν, σε κάποια πράγματα, ας μην είμαστε τόσο απόλυτοι όταν βλέπουμε κάποιον προβολέα, ακόμα κι αν τον βλέπουμε την ίδια στιγμή με την ίδια πηγή ταυτόχρονα με κάποιον άλλον.
Η πλήρης αξιολόγηση ενός προβολέα δεν είναι τόσο απλό πράγμα, και σίγουρα δεν αρκεί μία θέαση ή μιά παρουσίαση.

 

[kostas999]

Tonius, ο HD1 έχει σταματήσει να παράγεται εδώ και ένα χρόνο καθώς είχε αντικατασταθεί από τον HD1x με 1.3 HDMI και Gama correction. Οι τιμές που βλέπεις στο Internet απλά έχουν μείνει σε εκείνη την εποχή καθώς σταμάτησε η διάθεσή του. Έδώ και 3 μήνες σταμάτησε τελείως το μοντέλο. Αν βρείς τιμή κοντά στα 3.000-3.500 (τόσο παίζουν πλέον τα παλιά κομμάτια) πάρτον. Αν όχι περίμενε τον νέο 350 ή πήγαινε στον Kuro που παίζει πλέον στα 4.200-4.500 και για μένα είναι καλύτερος από τον 80 καθώς προτιμώ σκοτεινά με σωστό φώς. Ο 350 είναι ακόμη φωτεινότερος.

 

[kostas999]

Όσο αφορά την κίνηση, όλα τα JVC κλειδώνουν με τα Panasonic Blu-Ray 50-35-55 τέλεια, μέτρια με το 30. Δεν έχω δοκιμάσει με τα νέα Sony 350 & 550. Ο Kuro έχει πρόβλημα με το Panasonic 30 και όλα τα oppo, με άλλα δεν έχω δοκιμάσει.
Με το PC και Playstation 3 πάντα είχα διάφορα προβλήματα, άλλα πολύ μικρά, άλλα σοβαρά (ιδίως σε απλό dvd)

 

[Babis K.]

Απάντηση: Re: Εντυπωσεις απο την παρουσιαση του Sony VW-80!

Όσο αφορά την κίνηση, όλα τα JVC κλειδώνουν με τα Panasonic Blu-Ray 50-35-55 τέλεια, μέτρια με το 30. Δεν έχω δοκιμάσει με τα νέα Sony 350 & 550. Ο Kuro έχει πρόβλημα με το Panasonic 30 και όλα τα oppo, με άλλα δεν έχω δοκιμάσει.
Με το PC και Playstation 3 πάντα είχα διάφορα προβλήματα, άλλα πολύ μικρά, άλλα σοβαρά (ιδίως σε απλό dvd)

Μ' έμπλεξες λίγο... Για την κίνηση μιλάς ή για το κλείδωμα;

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Εντυπωσεις απο την παρουσιαση του Sony VW-80!

Κανονικό σήμα δόθηκε. Και όντως η κίνηση δέν ήταν καλή. Αυτό όμως συμβαίνει με πάρα πολλούς προβολείς, απλά κάποιοι παίζουν καλύτερα από κάποιους άλλους.
Εδώ να διευκρινήσουμε κάτι.
Τουλάχιστον από προσωπική εμπειρία αυτό που έχω καταλάβει είναι οτι το να δώσεις σε κάποιο προβολέα σήμα 1080p/24 δεν είναι πανάκεια. Δεν σημαίνει οτι θα παίξει και σωτά.
Υπάρχουν πολλά πράγματα που παίζουν ρόλο στη σωστή? κίνηση κι ένα από τα πολύ σημαντικά είναι τα timings.
Υπάρχει περίπτωση βλέποντας ταυτόχρονα με την ίδια πηγή 2 διαφορετικούς προβολείς ο ένας να "κουμπώσει" καλύτερα με την πηγή απ´τον άλλον και να παίζει σαφώς καλύτερα. Αυτό όμως, αν στηρίζεται σε μία και μόνο πηγή δεν είναι απόλυτα σωστό. Μπορεί με μιά άλλη πηγή το αποτέλεσμα να αντιστραφεί. Μου έχει συμβεί γι' αυτό το λέω.
Γι' αυτό λοιπόν, σε κάποια πράγματα, ας μην είμαστε τόσο απόλυτοι όταν βλέπουμε κάποιον προβολέα, ακόμα κι αν τον βλέπουμε την ίδια στιγμή με την ίδια πηγή ταυτόχρονα με κάποιον άλλον.
Η πλήρης αξιολόγηση ενός προβολέα δεν είναι τόσο απλό πράγμα, και σίγουρα δεν αρκεί μία θέαση ή μιά παρουσίαση.

"Επι της αρχης", συμφωνω απολυτα...
Στην προκειμένη περίπτωση ομως, ο προβολέας (sony 80) τροφοδοτήθηκε απο το ιδιο HTPC που εχουμε χρησιμοποιήσει σχεδον σε ολες τις παρουσιάσεις/συγκριτικά τον τελευταιο και βαλε χρόνο, με χρηση της standard EIA/CEA αναλυσης των 1080p 23.976fps απο το Powerstrip.
Με την ιδια EIA/CEA επισημη αναλυση, αλλοι προβολεις τα πηγαιναν καλυτερα, αλλοι χειροτερα...
Δεν αποκλειεται βεβαια ο Sony να θελει αλλα timings για να κλειδωσει καλα στην αναλυση αυτη, αλλα απο οτι θυμαμαι ο προκατοχος του Sony 60, μια χαρα τα πηγαινε με την ιδια αναλυση..
Και τελος, αν υπηρχε τετοιο θεμα με τον 80ρη, θεωρω οτι θα εβγαζε προβλημα και με την χρηση του Motion Flow, κατι που δεν ειδαμε..Αντιθετως εκει τα πηγε περιφημα!
Τελος παντων, οταν ξαναπεσει στα χερια μας και εχουμε περισσοτερο χρονο, θα πειραματιστουμε με τις αναλυσεις για να δουμε αν οντως υφιστανται περιθωρια βελτιωσης της κινησης του, χωρις το Motion flow στο On..