Επαναφορά του τεκμηρίου διαβίωσης στα ΙΧ

Χμ, πάντως δεν θυμάμαι ανάλογες αντιδράσεις πριν το 2003 που ίσχυαν πάλι τα παραπάνω τεκμήρια. Το αρθρο των Νεων που εβαλε ο Κοκαρ πολύ καλό, μόνο που η καλή εφημερίδα δεν έγραφε τα ίδια όταν πριν το 2003 ίσχυαν πάλι τα τεκμήρια...
Προσωπικά ειμαι κατά των τεκμηρίων...γιατι οι μόνοι που δεν μπορούν να τα παρακάμψουν είναι συνήθως αυτοί που αδικούνται και δεν τους δίνεται καμία δυνατότητα να αποδείξουν ότι...δεν είναι ελέφαντες! Στα τεκμήρια συμπεριλαμβάνω και τις αντικειμενικές αξίες που εδω στην επαρχία πλέον ξεπερνάνε σε πολλές περιπτώσεις τις πραγματικές. Ολα αυτά θα μπορούσαν να ειναι και καλά μέτρα, αν σχεδιάζονταν με γνώμονα τον μηδενισμό των αδικιών, δυστυχώς όμως στην Ελλάδα σχεδιάζονται πάντα με γνώμονα του "πώς θα εισπράξουμε αυτά που χρειαζόμαστε απο δίκαιους και άδικους"
 
Άλλο τα 120 τμ άλλο τα 200 τ.μ.

Και άλλο τότε τα τεκμήρια στα ι.χ., πήρε πόσος κόσμος ιχ (πχ γονείς στα παιδιά τους) στηριζόμενος στο ότι δεν θα επανέλθουν τα τεκμήρια.

Το αισχρό με τα τεκμήρια δεν είναι τόσο αυτά (οκ, να δεχθώ ότι είναι αυτονόητο ότι όποιος έχει αυτοκίνητο 2000 κ.εκ θα πρέπει να βγάζει τουλάχιστον 20.500 ετησίως) όσο το ότι λειτουργούν σωρευτικώς (δηλαδή τόσο από αυτοκίνητο, τόσο από σπίτι, τόσο από εκπαίδευση κλπ).
Δεν είναι καθόλου αυτονόητο ότι ο κάτοχος οποιουδήποτε ιχ 2000 κ.εκ (μην βλέπουμε μόνο BMW, υπάρχει πχ και το ΚΙΑ) και έχων διαμέρισμα 150 πχ τμ (μπορεί να είναι 20-30 ετών και σε φθηνή περιοχή, δεν είναι όλα μεζονέτες στο Καβούρι), που ξεπληρώνει στεγαστικό δάνειο για την αγορά του (οι τοκοχρεωλυτικές δόσεις αποτελούν τεκμήριο πάνω από κάποια τμ) που στέλνει το παιδί του σε ιδιωτικό σχολείο (διότι πρόπερσυ τρελάθηκε με τις απεργίες και τις καταλήψεις ή γιατί θέλει το καλύτερο για το παιδί του, δικαίωμά του) και ψωνίζει στο σουπερμάρκετ με την πιστωτική του (γιατί η τεχνολογία του επιτρέπει να μην κουβαλάει χρήματα επάνω του), ε λοιπόν δεν είναι καθόλου αυτονόητο ότι ο παραπάνω θα βγάζει κοντά 40 χιλιάρικα.
 
Re: Απάντηση: Επαναφορά του τεκμηρίου διαβίωσης στα ΙΧ

ΒΛΑΣΙΔΗΣ said:
Θα ήθελα να επισημάνω ότι άλλο οι μεγάλες πόλεις και άλλο η επαρχία. Φέτος στη Χαλκιδική έμαθα το εξής:

οι τοπικές κοινωνίες, προκειμένου να αποφύγουν κάθε προσπάθεια φορολόγησής τους συνεννοήθηκαν και δεν εκδίδουν ΚΑΘΟΛΟΥ τιμολόγια στις μεταξύς τους συναλλαγές, ούτε και αποδείξεις πληρωμής από ταμειακές μηχανές. Φυσικά όταν ζήτησα απόδειξη Σάββατο σε τοπικό σούπερ μάρκετ, αρνήθηκε και μου είπε "τράβα αν θέλεις και φέρε και την εφορία". Σε ερώτησή μου, καλά και οι προμήθειες από τις αλυσίδες τροφίμων και ποτών, εκεί τί γίνεται, πήρα την απάντηση, ότι το λύσαμε κι αυτό το θέμα, απλώς μας στοιχίζει κάτι παραπάνω. Μιλάμε ότι είναι κοινή πρακτική σε δεκάδες χωριά και παραθεριστικά κέντρα.

Για να ακούσω εκεί τί μπορεί να κάνει η τοπική εφορία;;;; Να κλείσει όλους τους επαγγελματίες;;;

Και πώς θα συλλάβει τη φορολογητέα ύλη;
Click to expand...


Δεν είναι καθόλου δύσκολο να προσδιορισθεί η φοροδιαφυγή αυτή και ούτε είναι έξυπνο αυτό που κάνουν. Δεν χρειάζεται να τους πιάσουν όλους αλλά στοχευμένα κάποιους και σε πληροφορώ ότι αν φορτωθούν κάποιοι με τα πρόστιμα που προβλέπει ο νόμος ούτε που θα τους νοιάζει για τους άλλους.
Αρκεί φυσικά να δουλέψει το δημόσιο και ο νόμος και να φύγουν οι πολιτικοί. Αυτό έγινε διότι απουσιάζει ο κρατικός μηχανισμός και οι πρώτοι υπεύθυνοι, εφόσον ισχύει το γεγονός είναι ο τοπικός έφορος και ο προιστάμενος (μαζί με τους ελεγκτές) τις ΥΠΕΕ που έχει χρεωμένα την περιοχή, για να πάνε πειθαρχικό να δούμε; μόνο μισθούς και απεργίες ξέρουμε;
 
Ξέρετε πόσες εργολαβίες παίρνουν οι αλλοδαποί στην επαρχία; Τις περισσότερες.
Όσο για απόδειξη ή τιμολόγιο:flipout::flipout:...τι είναι αυτο;

Χώρια τη διαρροή συναλλάγματος πρός τα πάτρια αυτών εδάφη.

Αυτούς γιατί δεν τους κυνηγά ποτέ μα ποτέ κανείς; Εεεε;;;;
 
To όλο θέμα με τα τεκμήρια των αυτοκινήτων είναι για γέλια :grinning-smiley-043

Κάνει η κυβέρνηση κ τα καταργεί κ όλοι αγοράζουν, σύμφωνα με τα οικονομικά τους, είτε με ρίσκο είτε χωρίς, ένα αμάξι πιο μεγάλο σε κυβικά κ πιθανότατα κ σε αξία, βάζουν δόσεις κ.α. ότι θέλει ο καθένας.

Κ αφού το αγόρασες λοιπόν τώρα, έρχομαι πάλι ως κυβέρνηση κ σε φορολογώ για αυτό ! πάρτα μ@λ....τώρα για να μάθεις !!! :BDGBGDB55:
 
Re: Απάντηση: Επαναφορά του τεκμηρίου διαβίωσης στα ΙΧ

Μιχάλης Κορ. said:
To όλο θέμα με τα τεκμήρια των αυτοκινήτων είναι για γέλια :grinning-smiley-043

Κάνει η κυβέρνηση κ τα καταργεί κ όλοι αγοράζουν, σύμφωνα με τα οικονομικά τους, είτε με ρίσκο είτε χωρίς, ένα αμάξι πιο μεγάλο σε κυβικά κ πιθανότατα κ σε αξία, βάζουν δόσεις κ.α. ότι θέλει ο καθένας.

Κ αφού το αγόρασες λοιπόν τώρα, έρχομαι πάλι ως κυβέρνηση κ σε φορολογώ για αυτό ! πάρτα μ@λ....τώρα για να μάθεις !!! :BDGBGDB55:
Click to expand...

Παντως με βάση την αναξιοπιστία όλων των μέχρι τώρα κυβερνήσεων μπορω να πω ότι προσωπικά ήμουν σχεδόν σίγουρος ότι αυτό θα γινόταν κάποια στιγμή!
Τυχεροί οι έχοντες το απαιτούμενο τεκμήριο αλλά μη έχοντες το ανάλογο αυτοκίνητο, που τώρα θα έχουν να διαλέξουν μισοτιμής αυτοκίνητα μεγαλου κυβισμού! Να πούμε πάντως ότι σ αυτά η κάμψη των πωλήσεων άρχισε απο την Ανοιξη, όταν άρχισε η μεγαλη άνοδος των τιμών της βενζίνης, καθώς επιπλέον είναι και ενεργοβόρα!
Το πιο δίκαιο τεκμήριο για αυτοκίνητα πάντως θα ήταν αυτό που θα συναρτούνταν με την κατανάλωσή τους...δηλαδή όσο υψηλότερη, τόσο υψηλότερο τεκμήριο, αλλωστε σήμερα αυτό είναι το σοβαρότερο ετήσιο κόστος διατήρησης...
 
Re: Απάντηση: Επαναφορά του τεκμηρίου διαβίωσης στα ΙΧ

Billy the Kid said:
Ξέρετε πόσες εργολαβίες παίρνουν οι αλλοδαποί στην επαρχία; Τις περισσότερες.
Όσο για απόδειξη ή τιμολόγιο:flipout::flipout:...τι είναι αυτο;

Χώρια τη διαρροή συναλλάγματος πρός τα πάτρια αυτών εδάφη.

Αυτούς γιατί δεν τους κυνηγά ποτέ μα ποτέ κανείς; Εεεε;;;;
Click to expand...

Δεν φταινε οι αλλοδαποι, εμεις οι ημεδαποι φταιμε.
 
Re: Απάντηση: Επαναφορά του τεκμηρίου διαβίωσης στα ΙΧ

Billy the Kid said:
Χώρια τη διαρροή συναλλάγματος πρός τα πάτρια αυτών εδάφη.
Click to expand...

βρε Βασίλη, αυτό τώρα τι το θες ; τι είναι αυτό το επιχείρημα; :smokin:
 
Re: Απάντηση: Επαναφορά του τεκμηρίου διαβίωσης στα ΙΧ

Voreios said:
Παντως με βάση την αναξιοπιστία όλων των μέχρι τώρα κυβερνήσεων μπορω να πω ότι προσωπικά ήμουν σχεδόν σίγουρος ότι αυτό θα γινόταν κάποια στιγμή!
Τυχεροί οι έχοντες το απαιτούμενο τεκμήριο αλλά μη έχοντες το ανάλογο αυτοκίνητο, που τώρα θα έχουν να διαλέξουν μισοτιμής αυτοκίνητα μεγαλου κυβισμού! Να πούμε πάντως ότι σ αυτά η κάμψη των πωλήσεων άρχισε απο την Ανοιξη, όταν άρχισε η μεγαλη άνοδος των τιμών της βενζίνης, καθώς επιπλέον είναι και ενεργοβόρα!
Το πιο δίκαιο τεκμήριο για αυτοκίνητα πάντως θα ήταν αυτό που θα συναρτούνταν με την κατανάλωσή τους...δηλαδή όσο υψηλότερη, τόσο υψηλότερο τεκμήριο, αλλωστε σήμερα αυτό είναι το σοβαρότερο ετήσιο κόστος διατήρησης...
Click to expand...

δηλαδή το LADA NIVA που καίει τα άντερα του να πληρώνει πιο πολύ
από ενα Jeep η ενα LANDROVER ???
 
Κι όμως, έχει βάση το επιχείρημά του. Τα αντικειμενικά κριτήρια πιάνουν εκείνους που ξοδεύουν όσα κερδίζουν για καλύτερη διαβίωση, αλλά όχι εκείνους που ...αφυδατώνουν τα παραπροϊόντα της πέψης τους γιατί ήρθαν εδώ για να αποταμιεύσουν κατά το δυνατόν περισσότερα χρήματα. Ή οι δεύτεροι είναι ηθικώς αξιέπαινοι και αξίζει να διαφεύγουν?

Δεν μιλάμε για απλούς οικονομικούς μετανάστες, μιλάμε για τύπους που κερδίζουν άνετα 5 χιλιάρικα μηνιαίως (και λίγα λέω)
 
kokar said:
5000 τον μήνα ?
και τι δουλειά αφήνει τόσα κέρδη ?
Click to expand...
Οι κατασκευές για παράδειγμα. Το να είσαι "υπεργολάβος" πχ (προαγωγός ομοεθνών σου ρεαλιστικότερη περιγραφή), να κλείνεις τις δουλειές, να στέλνεις (μόνη ανάμειξή σου) τα άτομα που απασχολείς να τις τελειώνουν μόνοι τους και να εισπράττεις 2 και 3 φορές το μεροκάματο που θα πάρουν. Λίγα είπα για 5 χιλιάρικα.
Βέβαια τα αυτά κάνει και ο ημεδαπός. Όχι τόσο εύκολα όμως (τον οικονομικό μετανάστη τον βρίσκει και τον εκμεταλλεύεται καλύτερα από όλους κάποιος ομοεθνής του), χώρια που το επίπεδο ζωής του ημεδαπού θα περιλαμβάνει και κάποιο ανάλογο των εισοδημάτων του αυτοκίνητο (βαρειά φίρμα οπωσδήποτε). Αντιθέτως ο αλλοδαπός (συνήθως) θα διαθέτει απλώς μεταφορικό μέσο να κάνει τη δουλειά του. Το μέρος του εισοδήματος που αποταμιεύεται είναι αστρονομικό σε σχέση με του ημεδαπού.
Αυτόν, ποιο τεκμήριο θα τον πιάσει?
 
Και για να μην νομίζετε πως λέω φανταστικά παραδείγματα, με έναν τέτοιον ακριβώς έκλεισα συμφωνία το καλοκαίρι για να φτιάξω το μπάνιο μου.
 
Re: Απάντηση: Επαναφορά του τεκμηρίου διαβίωσης στα ΙΧ

Μιχάλης Κορ. said:
To όλο θέμα με τα τεκμήρια των αυτοκινήτων είναι για γέλια :grinning-smiley-043

Κάνει η κυβέρνηση κ τα καταργεί κ όλοι αγοράζουν, σύμφωνα με τα οικονομικά τους, είτε με ρίσκο είτε χωρίς, ένα αμάξι πιο μεγάλο σε κυβικά κ πιθανότατα κ σε αξία, βάζουν δόσεις κ.α. ότι θέλει ο καθένας.

Κ αφού το αγόρασες λοιπόν τώρα, έρχομαι πάλι ως κυβέρνηση κ σε φορολογώ για αυτό ! πάρτα μ@λ....τώρα για να μάθεις !!! :BDGBGDB55:
Click to expand...

+1000 Μιχάλη
έτσι ακριβώς κάνανε.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Επαναφορά του τεκμηρίου διαβίωσης στα ΙΧ

vas silis said:
βρε Βασίλη, αυτό τώρα τι το θες ; τι είναι αυτό το επιχείρημα; :smokin:
Click to expand...

Ορέ συνονόματε:smile: το βλέπω και το ζώ κάθε μέρα στη νότια Εύβοια που μένω μόνιμα (εδώ οι ελληνόφωνοι είμαστε σχεδόν μειονότητα).
Νά ξερες για τι καταθέσεις στα ΤΤ μιλάμε θα έπεφτες ξερός. Μένουν πολλοί μαζί για να'χουν φτηνό νοίκι και τα λεφτά.....στην αλλοδαπή!
Ποιός τους ελέγχει; Πιοί φοροι; Ποιά ασφάλεια αυτοκινήτου;

Το ότι φταίμε εμείς γι αυτό όπως ανέφερε ο Ntinos συμφωνώ απόλυτα.
 
όλη η πολιτική φασιστική επίθεση εναντίων μας δεν έχει σχέση με οικονομικά πλάνα και δήθεν νοικοκυρέματα ... το τσαμπουκά θέλει να μας κόψει , και να μας πει σκαστε μην μιλάτε ,,,,,, θα σας σχίσω ,,,,,στα 4 μικροί λαϊκοι βρωμαστοι !!!!
 
Εγώ δεν μιλώ για τη μεγάλη πλειοψηφία των οικονομικών μεταναστών. Που σίγουρα κάνει αιματηρές οικονομίες. Μιλώ για κάποιους από αυτούς, που κερδίζουν υψηλότατα ποσά από αυτό που κάνουν. Αυτοί δεν θα έχουν τη νέα Κόμπρεσορ όπως θα σπεύσει να πάρει ο ημεδαπός συνάδελφός τους.
Εν ολίγοις, και το χρήμα που παράγουν δεν ρίχνεται πάλι στην εγχώρια αγορά, αλλά και δεν τους πιάνουν τα τεκμήρια.
 
Last edited:
Top Bottom