Επενδυση Βγενοπουλου στη Σαμο?

Tsakalos!

Supreme Member
8 December 2009
5,354
Samos!
Το τελευταιο εξαμηνο εχει αναπτυχθει εντονα μια φημολογια περι επενδυτικων κινησεων του κ. Βγενοπουλουστην Σαμο .αρχικα οτι ενδιαφεροταν να αγορασει την Μαρινα του Πυθαγορειου κ στη συνεχεια για την εξαγορα μιας πολυ μεγαλης ξενοδοχειακης μοναδας, με σκοπο να την κανει κλινικη..εχετε ακουσει κατι η ειναι απλα φημες;
 
Αχ να βρασω σε λαθος σημειο ποσταρα.. Καποιος να το μεταφερει στα επι παντως παρακαλω..
 
Eγω τον ακουσα παντως χθες στον Παπαχελα να λεει οτι στο παρελθον ειχε δωσει ενα σημαντικο ποσο στον Σηφουνακη για την αποκατασταση του καμενου Ελαιωνα και δεν ενημερωθηκε ποτε αν τα λεφτα του "πιασαν τοπο" .....
 
Eγω τον ακουσα παντως χθες στον Παπαχελα να λεει οτι στο παρελθον ειχε δωσει ενα σημαντικο ποσο στον Σηφουνακη για την αποκατασταση του καμενου Ελαιωνα και δεν ενημερωθηκε ποτε αν τα λεφτα του "πιασαν τοπο" .....

50 εκατομμύρια δραχμές είχε δώσει Ναθ ... Και δεν είπε οτι δεν ενημερώθηκε, αλλά οτι ρώτησε κιόλας το Σηφουνάκη να μάθει τι απέγιναν τα λεφτά και αυτός τον έγραψε και δεν του απάντησε ποτέ !!!!

Αν και τον θεωρώ πολύ εριστικό σε πολλά που λέει και κάνει, πιστεύω οτι για να έχει το θάρρος (ή το θράσος) να βγαίνει και να τους δίνει έτσι δημόσια ή είναι ειλικρινής ή πολύ καλά καλυμμένος νομικά ...
 
Από τα χθεσινά για παράδειγμα, είναι αλήθεια ότι 10 καλά στελέχη του ομίλου του θα ήταν παρασάγγες καλύτεροι υπουργοί από τους υπάρχοντες και περασμένους.
 
Από τα χθεσινά για παράδειγμα, είναι αλήθεια ότι 10 καλά στελέχη του ομίλου του θα ήταν παρασάγγες καλύτεροι υπουργοί από τους υπάρχοντες και περασμένους.

Τα top-10 στελέχη κάθε μεγάλου ομίλου είναι καλύτερα απο το 90% των υπουργών/υφυπουργών !

Και είναι λογικό να είναι έτσι, γιατί αλλιώς δεν γίνεται να πάνε μπροστά οι εταιρείες ... Ενώ το Κράτος, αρκεί να μπορεί να εισπράξει φόρους και είναι ΟΚ ... Δεν έχει ανάγκη να παράγει για να επιβιώσει και δεν λειτουργεί σε ανταγωνιστικό περιβάλλον (δεν συζητώ για τα τερτίπια με τα spreads, αυτά είναι άλλο πράγμα...)
 
διαφωνει κανεις οτι αν ειχαμε απο το 1980 πρωθυπουργο και υπουργικο συμβουλιο τους 30 top επιχειρηματιες και τα μεγαλοστελεχη τους θα ειμασταν σε πολυ καλυτερη μοιρα?
 
διαφωνει κανεις οτι αν ειχαμε απο το 1980 πρωθυπουργο και υπουργικο συμβουλιο τους 30 top επιχειρηματιες και τα μεγαλοστελεχη τους θα ειμασταν σε πολυ καλυτερη μοιρα?

+50001041204


Επειδή έχουμε κάποια κολλήματα σ'αυτή τη χώρα, δε μπορούμε να αντιληφθούμε ότι κάποιοι άνθρωποι ξέρουν πολύ καλά τη δουλειά τους, απλά τους έχουμε απέναντί μας ως κοινωνία, κάτι που δε θα συνέβαινε αν ήταν σε πολιτικές θέσεις.
 
διαφωνει κανεις οτι αν ειχαμε απο το 1980 πρωθυπουργο και υπουργικο συμβουλιο τους 30 top επιχειρηματιες και τα μεγαλοστελεχη τους θα ειμασταν σε πολυ καλυτερη μοιρα?

Για το 1980 δε ξερω (το 88 γεννηθηκα) αλλα εδω και μερικα χρονια που βλεπω τι γινεται εχω αρχισει να πιστευω οτι οντως θα ημασταν σε πολυ καλυτερη μοιρα. Αρκει οι επιχειρηματιες αυτοι να ηταν χορτασμενοι και να μην περιμεναν να βγουν σττην πολιτικη για να φανε.
 
διαφωνει κανεις οτι αν ειχαμε απο το 1980 πρωθυπουργο και υπουργικο συμβουλιο τους 30 top επιχειρηματιες και τα μεγαλοστελεχη τους θα ειμασταν σε πολυ καλυτερη μοιρα?

ως κράτος ή ως πολίτες;

διότι δεν ταυτίζονται πάντα...

και μια επισήμανση: ο διευθύνων σύμβουλος και τα μεγαλοστελέχη δρουν με βάση το συμφέρον και μόνο των ιδιοκτητών ή των μετόχων της εταιρείας (των μεγάλων μετόχων). Σε περίπτωση που τα μεγαλοστελέχη του Βγενόπουλου αναλάμβαναν τα υπουργικά πόστα, μπορεί να βελτίωναν θεαματικά τα οικονομικά μεγέθη της χώρας. Ενώ όμως μια εταιρεία για τη βελτίωση των οικονομικών της παρέχει υπηρεσίες και ζητά χρήματα από πελάτες εκτός της εταιρείας, στα κράτη δεν συμβαίνει το ίδιο. Για να βελτιώσει τα οικονομικά του το κράτος πρέπει ή να φέρει χρήμα απέξω (με πολύ μεγάλες διαρθρωτικές αλλαγές που δεν θα πειράξουν όμως την ίδια του την παραγωγική βάση) ή να πάρει το χρήμα από τους πολίτες του. Αυτό κάνει και τώρα το κράτος. Όμως αυτό σε επίπεδο εταιρειών αντιστοιχεί με αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου για την κάλυψη των ελλειμμάτων. Έτσι δεν είναι;;; Και για να έχω καλό ερώτημα... πόσες ΑΕ (ανώνυμες εταιρείες) έχουν προβεί τα δυο τελευταίες χρόνια σε αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου για να αντιμετωπίσουν την κρίση; Πόσοι ιδιοκτήτες και μεγαλομέτοχοι ήταν και είναι πρόθυμοι να βάλουν προσωπικά τους χρήματα σε επιχειρήσεις με άγνωστο μέλλον;;; Προσωπικά γνωρίζω μερικές δεκάδες, κυρίως αυτές που υποχρεούνται από το νόμο. Οι άλλοι απλώς αφήνουν τις εταιρείες με χρέη .... Έτσι δεν είναι;;; Άρα σε τί είναι διαφορετικό το δημόσιο από μια ιδιωτική εταιρεία; Αφού και οι δυο στις δύσκολες συνθήκες συναντούν απρόθυμους μετόχους (ή αδύναμους μετόχους) να καλύψουν τις ζημιές. Και οι δυο προσφεύγουν στον τραπεζικό δανεισμό.

Υπάρχει κάποιος που μπορεί να δώσει μια εμπεριστατωμένη άποψη επί του θέματος που να συνδυάζει το καλό του κράτους, για το καλό των πολιτών και τη βελτίωση των οικονομικών μεγεθών ταυτόχρονα;
 
διαφωνει κανεις οτι αν ειχαμε απο το 1980 πρωθυπουργο και υπουργικο συμβουλιο τους 30 top επιχειρηματιες και τα μεγαλοστελεχη τους θα ειμασταν σε πολυ καλυτερη μοιρα?

Λαρούκο, και απο το 1990 να τους είχαμε πάλι καλύτερα θα ήμαστε !
Και δεν χρειάζονται οι 30 καλύτεροι, και 10 φτάνουν !

Αλλά δεν θα συνέφερε κανέναν, γιατί ούτε ρουσφέτια θα παίζανε, ούτε διορισμοί απο το παράθυρο θα παίζανε, ούτε μίζες θα παίζανε, ούτε διαπλοκές θα παίζανε...
 
Απάντηση: Re: Επενδυση Βγενοπουλου στη Σαμο?

διαφωνει κανεις οτι αν ειχαμε απο το 1980 πρωθυπουργο και υπουργικο συμβουλιο τους 30 top επιχειρηματιες και τα μεγαλοστελεχη τους θα ειμασταν σε πολυ καλυτερη μοιρα?

Πάντα ο καλύτερος παίχτης είναι αυτός που δεν έπαιξε...
 
Re: Απάντηση: Re: Επενδυση Βγενοπουλου στη Σαμο?

Πάντα ο καλύτερος παίχτης είναι αυτός που δεν έπαιξε...

Σωστό κι αυτό, όμως πάντα από μια αποτυχημένη εντεκάδα είναι καλύτερη αυτή που δεν έπαιξε... :drummer:
 
Re: Απάντηση: Re: Επενδυση Βγενοπουλου στη Σαμο?

Πάντα ο καλύτερος παίχτης είναι αυτός που δεν έπαιξε...

Στρατηγέ μου, διαφωνείς οτι οι κυβερνήσεις έχουν σοβαρότατη έλλειψη τεχνοκρατών ? Όσες θέσεις καλύπτονται με τοποθέτηση προσώπων έχουν το πολιτικό κριτήριο ώς βάση και όχι το τεχνοκρατικό ....

Ποιός Υπουργός Γεωργίας ας πούμε, έχει οργώσει ποτέ χωράφι ή θερίσει σιτάρι στον κάμπο, ή τινάξει ελιές ή ραντίσει καλλιέργειες ??

Πώς μπορεί ο Υπουργός να ξέρει τι τραβάνε αυτοί που καταστρέφονται οι σοδιές τους αν δεν έχει ποτέ χάσει σοδιά ο ίδιος ??

Σε έρευνα και τεχνολογία είδες ποτέ σου τεχνοκράτη Υπουργό ή Υφυπουργό ???
 
ως κράτος ή ως πολίτες;

διότι δεν ταυτίζονται πάντα...

και μια επισήμανση: ο διευθύνων σύμβουλος και τα μεγαλοστελέχη δρουν με βάση το συμφέρον και μόνο των ιδιοκτητών ή των μετόχων της εταιρείας (των μεγάλων μετόχων). Σε περίπτωση που τα μεγαλοστελέχη του Βγενόπουλου αναλάμβαναν τα υπουργικά πόστα, μπορεί να βελτίωναν θεαματικά τα οικονομικά μεγέθη της χώρας. Ενώ όμως μια εταιρεία για τη βελτίωση των οικονομικών της παρέχει υπηρεσίες και ζητά χρήματα από πελάτες εκτός της εταιρείας, στα κράτη δεν συμβαίνει το ίδιο. Για να βελτιώσει τα οικονομικά του το κράτος πρέπει ή να φέρει χρήμα απέξω (με πολύ μεγάλες διαρθρωτικές αλλαγές που δεν θα πειράξουν όμως την ίδια του την παραγωγική βάση) ή να πάρει το χρήμα από τους πολίτες του. Αυτό κάνει και τώρα το κράτος. Όμως αυτό σε επίπεδο εταιρειών αντιστοιχεί με αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου για την κάλυψη των ελλειμμάτων. Έτσι δεν είναι;;; Και για να έχω καλό ερώτημα... πόσες ΑΕ (ανώνυμες εταιρείες) έχουν προβεί τα δυο τελευταίες χρόνια σε αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου για να αντιμετωπίσουν την κρίση; Πόσοι ιδιοκτήτες και μεγαλομέτοχοι ήταν και είναι πρόθυμοι να βάλουν προσωπικά τους χρήματα σε επιχειρήσεις με άγνωστο μέλλον;;; Προσωπικά γνωρίζω μερικές δεκάδες, κυρίως αυτές που υποχρεούνται από το νόμο. Οι άλλοι απλώς αφήνουν τις εταιρείες με χρέη .... Έτσι δεν είναι;;; Άρα σε τί είναι διαφορετικό το δημόσιο από μια ιδιωτική εταιρεία; Αφού και οι δυο στις δύσκολες συνθήκες συναντούν απρόθυμους μετόχους (ή αδύναμους μετόχους) να καλύψουν τις ζημιές. Και οι δυο προσφεύγουν στον τραπεζικό δανεισμό.

Υπάρχει κάποιος που μπορεί να δώσει μια εμπεριστατωμένη άποψη επί του θέματος που να συνδυάζει το καλό του κράτους, για το καλό των πολιτών και τη βελτίωση των οικονομικών μεγεθών ταυτόχρονα;


μιλαμε σε διαφορετικο εππιπεδο φιλε μου..τι εννοω εγω...

υπαρχει μια επενδυση που 3-4 χρονια βολοδερνει στα γραφεια των υπουργων
διοτι κανεις δεν θελει να λυσει (διοτι δεν ξερει) το προβλημα

και σε ρωταω αν υπηρχαν ικανα στελεχη και μορφωμενοι Υπουργοι δεν θα ειχαμε τρομερη αναπτυξη ?

6 χρονια παλευουν με τα φωτοβολταικα και την αιολικη ενεργεια ...αν ηταν Υπουργος αναπτυξης ο Βγενοπουλος (ξεκολατε οχι ο ιδιος αλλα το στυλ και η μορφωση) η Ελλαδα δεν θα ειχε τι να τα κανει τα λεφτα απο την ενεργεια που θα πουλαγε σε τριτους

πολλοι διαφωνείτε δεν μπορω να σας πεισω ...με εχουν πεισει ομως οι τωρινοι πολιτικοι η εξης 2
το σοι Παπανδρεου και το σοι Καραμανλη