Το θέμα δεν είναι το κόστος του αποκωδικοποιητή. Είναι το μπέρδεμα με τα τηλεκοντρόλ (ακόμα και αν είναι learning), η απώλεια μιας HDMI θύρας και η αντικειμενικά χειρότερη ποιότητα της εικόνας, του interface και της αποκρισιμότητας αυτών των "αποκωδικοποιητών". Δηλαδή με απλά λόγια οι απακωδικοποιητές κάνουν την τηλεόραση στην οποία συνδέονται δευτεροκλασάτη. Κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσουν να αχρηστεύουν τους ενσωματωμένους δέκτες των τηλεοράσεων μας μόλις μερικά χρόνια μετά την αγορά (αλήθεια πόσοι αγόρασαν τηλεοράσεις χωρίς HEVC το 2019; ). Η χρήση του δημόσιου φάσματος υπόκειται σε τυποποίηση, και την αλλαγή κατά το δοκούν με ελάχιστη προειδοποίηση δεν τη λες και τυποποίηση. Ήδη ελευθερώθηκε αρκετό φάσμα. Αρκετά.
Επίγεια Ψηφιακή TV: Νέα & Εξελίξεις
- Thread starter Βασίλης Γ
- Start date
Hacker?pcs
AVClub Enthusiast
- 22 August 2010
- 889
E;
Είναι ΑΣΤΕΙΟ να μιλάμε για συχνότητα αλλαγής προτύπων, έχουμε από το 2010, 10 χρόνια τώρα, το ίδιο πρότυπο DVB-T/H264, δεν βλέπουμε καμία σοβαρή κίνηση αλλαγής και μιλάμε ότι τα πρότυπα αλλάζουν γρήγορα, είμαστε σοβαροί;
Οταν εχεις επενδυσει ενα σεβαστο ποσο για να αγορασεις μια τηλεοραση,ειναι ξεφτιλα να αναγκαζεσαι μετα απο καποια χρονια να καταληγεις να βλεπεις τα καναλια απο ενα παμφθηνο κινεζοκουτι με αθλιο μενου και υποδεεστερη ποιοτητα εικονας.Για μενα καλως επραξαν και δεν βιαστηκαν να αλλαξουν σε DVB-T2 τα καναλια,οσο ενα μεγαλο μερος των νοικοκυριων εχουν ακομα τηλεορασεις που ειναι συμβατες με DVB-T.Aν θελουν να αλλαζουν καθε τοσο τεχνολογιες εκπομπης,ας βρουν οι κατασκευαστες εναν τροπο να μπορει κανεις να αναβαθμιζει εσωτερικα την τηλεοραση του(π.χ. μεσο ci slot) χωρις φτηνιαρικους εξωτερικους αποκωδικοποιητες.Π.χ. αγοραζω φετος μια τηλεοραση DVB-T2,αν σε για παραδειγμα σε 5 χρονια βγει καποιο καινουριο προτυπο DVB-T3/H.266 και καποια καναλια αποφασισουν να εκπεμπουν σε αυτο να μπορω με την αγορα μιας καρτας CAM να κανω την τηλεοραση μου συμβατη με το νέο πρότυπο χωρις εξωτερικα χαζοκουτια.Δεν ειναι το κοστος το προβλημα,ειναι αστειο να εχει δωσει κανεις 500+ ευρω για να αγορασει τηλεοραση και να τσιγκουνευεται τα 30 για τον αποκωδικοποιητη,το προβλημα ειναι το ξεβολεμα,το 2ο τηλεκοντρολ και το αχρηστεμα των εσωτερικων δεκτων των τηλεορασεων που ειναι κλασεις ανωτεροι απο οποιοδειποτε ευτελες κινεζοκουτι.
Hacker?pcs
AVClub Enthusiast
- 22 August 2010
- 889
Re: Απάντηση: Επίγεια Ψηφιακή TV: Νέα & Εξελίξεις
Ρε παιδιά που ζείτε, στη Σιγκαπούρη ή στη Νότια Κορέα που οι αλλαγές γίνονται σε 1-2 χρόνια; Εάν βγει νέο πρότυπο 5 χρόνια αφότου αγοράσεις την τηλεόραση, η αλλαγή πιλοτικά στις πόλεις θα γίνει σε 5+3=8 χρόνια το λιγότερο και το γενικό switch off θα γίνει σε 5+5=10 χρόνια. Ανάθεμα αν τηλεόραση που την είχες πάρει το 2020 την χρησιμοποιείς το 2028 ή 2030
Re: Απάντηση: Επίγεια Ψηφιακή TV: Νέα & Εξελίξεις
Ποια οχτώ-δέκα χρόνια, δουλευόμαστε μεταξύ μας; Αυτή τη στιγμή που μιλάμε φεύγουν ακόμα από τα ράφια τηλεοράσεις με DVB-T2 MPEG4 (ή ακόμα και DVB-T MPEG4 HD) σε ανυποψίαστους καταναλωτές ενώ μόλις το 2023 έρχεται η μετάβαση στο DVB-T2 HEVC. Η πιλοτική εκπομπή είναι σε DVB-T MPEG4 HD φυσικά, σαν το Mpeg2 της ERT κάποτε. Όποτε μιλάμε για 3 χρόνια μεταβατικής περιόδου το πολύ αν σταματήσουν οι πωλήσεις μη-HEVC τηλεοράσεων και οι μεταδόσεις σε DVB-T MPEG4 HD αύριο το πρωί.
Και από ποτέ είναι ανάθεμα αν χρησιμοποιείς τηλεόραση για 10 χρόνια; Έτσι τα πετάς εσύ τα λεφτά, αλλάζοντας όλες τηλεοράσεις γύρω στο σπίτι (κρεβατοκάμαρα, κουζίνα, σαλόνι, guest room/παιδικό) κάθε 10 χρόνια; Και αν τα πετάς έτσι γούστο σου, ο πολύς κόσμος δεν το κάνει.
Ποια οχτώ-δέκα χρόνια, δουλευόμαστε μεταξύ μας; Αυτή τη στιγμή που μιλάμε φεύγουν ακόμα από τα ράφια τηλεοράσεις με DVB-T2 MPEG4 (ή ακόμα και DVB-T MPEG4 HD) σε ανυποψίαστους καταναλωτές ενώ μόλις το 2023 έρχεται η μετάβαση στο DVB-T2 HEVC. Η πιλοτική εκπομπή είναι σε DVB-T MPEG4 HD φυσικά, σαν το Mpeg2 της ERT κάποτε. Όποτε μιλάμε για 3 χρόνια μεταβατικής περιόδου το πολύ αν σταματήσουν οι πωλήσεις μη-HEVC τηλεοράσεων και οι μεταδόσεις σε DVB-T MPEG4 HD αύριο το πρωί.
Και από ποτέ είναι ανάθεμα αν χρησιμοποιείς τηλεόραση για 10 χρόνια; Έτσι τα πετάς εσύ τα λεφτά, αλλάζοντας όλες τηλεοράσεις γύρω στο σπίτι (κρεβατοκάμαρα, κουζίνα, σαλόνι, guest room/παιδικό) κάθε 10 χρόνια; Και αν τα πετάς έτσι γούστο σου, ο πολύς κόσμος δεν το κάνει.
Εχω μια απορια. Τα νεα προτυπα δεν σημαινουν και καλυτερη συμπιεση αρα και την δυνατοτητα για υψηλοτερο bitrate και κατα συνεπεια καλυτερη ποιοτητα; Αν ο αλλος εχει δωσει πολλα λεφτα για μια τηλεοραση 4Κ θα πει οχι στην καλυτερη εικονα επειδη θα πρεπει να παρει αποκωδικοποιητη; Δεν ερχεται σε αντιθεση με τον σκοπο της αγορας μιας ακριβης τηλεορασης;
Το DVB-T2 δίνει υψηλότερο bitrate, το HEVC υψηλότερη ποιότητα στο ίδιο bitrate (ή ίδια ποιότητα στο μισό bitrate)
Εξαρτάται από το άτομο. Άλλος μπορεί να θέλει καλύτερη απόκριση, ευχρηστία και καλύτερο deblocking filter από την καλύτερη ανάλυση στις υφές που προσφέρει το καλύτερο bitrate.
Και δεν έχουν όλοι τηλεόραση 4K, φεύγει ακόμα 1080p από τα ράφια που δεν έχει HEVC και έχει φύγει από το 2015 περισσότερο 1080p. Πάλι θα τρέχει ο κόσμος γιατί δεν πιάνει ξαφνικά τα HD.
Και τι προτινετε; Δε φτάνει που το τηλεοπτικό έχει τα χάλια του κ είμαστε ουραγοί σε όλα, ενώ η ποιότητα των καναλιών είναι χειρότερη από τορεντ; Τουλάχιστον αν αλλάξει το πρότυπο ίσως στο περιορισμένο bandwidth να δείτε καλύτερη εικόνα
Ναι συμφωνώ το DVB-T2 HEVC θα το πιούμε αργά ή γρήγορα αλλά δεν μπορώ να ακούω ανοησίες ότι δεν είναι πρόβλημα ειδικά όταν έχει προηγηθεί πιλοτική HD εκπομπή σε κατώτερο format, δεν υπάρχει καμία ενημέρωση του κοινού από την οικογένεια Κλικλίκου, φεύγουν ακόμα τηλεοράσεις από τα ράφια χωρίς τον κατάλληλο δέκτη και η περίοδος προσαρμογής θα είναι λιγότερο από 3 χρόνια.
Hacker?pcs
AVClub Enthusiast
- 22 August 2010
- 889
Μιλάμε για κάτι που αν και εφόσον αρχίσει μία υποθετική μετάβαση σε 3 χρόνια, που στην Ελλάδα πιθανώς να είναι 5+ και για το ότι θα αναγκαστεί κάποιος που πήρε τηλεόραση 3-5 χρόνια πριν αρχίσει η πιλοτική μετάβαση στις μεγάλες πόλεις να πάρει αποκωδικοποιητή των 30 , που θα κρατήσει για 10 χρόνια
Όπως σου έχω πει ήδη δύο φορές, δεν είναι το θέμα τα 30 αλλά η ποιότητα (μάρκα μ' εξάψεις) αυτών των κουτιών, η χαμηλή αποκρισιμότητα του UI τους, η κακή ποιότητα του τηλεκοντρόλ, η απώλεια μιας HDMI θύρας στην τηλεόραση και η χρήση δύο τηλεκοντρόλ.
Οπότε μη μου λες ότι δεν είναι πρόβλημα, να έχεις αυτά τα προβλήματα σε τηλεοράσεις 3-5 χρονών.
Hacker?pcs
AVClub Enthusiast
- 22 August 2010
- 889
Όταν υπάρχει μια ενδεχόμενη μετάβαση στον ορίζοντα, θα υπάρξει η ανάγκη για τέτοια λύση, δεν γίνεται αλλιώς γιατί δεν γίνεται να μην γίνει η μετάβαση και να μείνουμε σε ένα χειρότερο πρότυπο σκεπτόμενοι τις παλιότερες τηλεοράσεις και τη χρήση 2 τηλεκοντρόλ
Hacker?pcs
AVClub Enthusiast
- 22 August 2010
- 889
Μεγάλο μέρος των σόου, σίριαλ, ταινιών και αθλητικών που έχει σημασία είναι σε κανονικό HD εδώ και καιρό και αυτό φέρνει την ανάγκη για αποδοτικότερη συμπίεση
billpeppas
Supreme Member
Παρακαλώ οι εκφράσεις με δόση ειρωνίας όπως το "ρε μεγάλε" να μην ξαναγραφτούν γιατί θα υπάρξουν συνέπειες.
Αν δεν μπορείτε να κάνετε συζήτηση δίχως να ανεβάσετε δίχως λόγο τους τόνους, φύγετε από το πληκτρολόγιο και επιστρέψτε αργότερα πιο ήρεμοι.
Ο καθένας έχει την άποψή του και τις απαιτήσεις του.
Δεν θα επιβληθούμε στον άλλο με το καλό ή με το κακό.
ευχαριστώ πολύ!
Αν δεν μπορείτε να κάνετε συζήτηση δίχως να ανεβάσετε δίχως λόγο τους τόνους, φύγετε από το πληκτρολόγιο και επιστρέψτε αργότερα πιο ήρεμοι.
Ο καθένας έχει την άποψή του και τις απαιτήσεις του.
Δεν θα επιβληθούμε στον άλλο με το καλό ή με το κακό.
ευχαριστώ πολύ!
slalom
AVClub Enthusiast
- 18 August 2010
- 1,103
Hacker?pcs
AVClub Enthusiast
- 22 August 2010
- 889
panos-
AVClub Enthusiast
- 13 January 2019
- 1,233
Πλέον και τα 6 ιδιωτικά πανελλαδικά (ant1, alpha, star, mega, open, σκαι) βγάζουν ολόκληρο το πρόγραμμα τους σε native full hd, εκτός βέβαια από τις σειρές αρχείου.