Επίγεια Ψηφιακή TV: Νέα & Εξελίξεις
- Thread starter Βασίλης Γ
- Start date
Απάντηση: Re: Επίγεια Ψηφιακή TV: Νέα & Εξελίξεις
Εδω δινει στην Digea 3 πολυπλεκτες(22,24,27) για καναλια εθνικης εμβελειας.Πως θα γινει η κατανομη?Θα στριμωχτουν ολα τα SD σε εναν πολυπλεκτη και στους αλλους 2 θα μπουν τα HD?Ή θα ειναι μεικτοι οι πολυπλακτες και ο καθενας θα εχει απο 2-3 sd καναλια και 2-3 hd?
Παντως βρε παιδια, 1080 εχετε εδω στην Ελλαδα στα ελευθερα καναλια, 1080 εχουμε και στις ΗΠΑ (στα ελευθερα). Η εικονα, καμια (μα καμια) σχεση... Στην Ελλαδα φαινεται λιγο θαμπη, λιγοτερο ζωντανη και που κ που το πιξελιασμα ειναι εμφανεστατο. Στις ΗΠΑ δεν εχω δει κατι τετοιο. Καπου καποιο λαθος γινεται στην υλοποιηση
Το "λάθος" γίνεται στο bitrate με το στρίμωγμα τεσσάρων HD καναλιών σε έναν DVB-T διαύλο, με αποτέλεσμα το κάθε κανάλι να έχει στη διάθεσή του μόλις 5-6Mbits, παρόλο που η υποχρέωση τους να εκπέμπουν και σε SD σημαίνει ότι θα μπορούσαν άνετα να πάνε στο DVB-T2 για τα HD (όπως έκαναν οι Άγγλοι) αφού δεν υπάρχει υπόσχεση συμβατότητας στα HD. Και που να γίνει και η απονομή του δεύτερου ψηφιακού μερίσματος...
Θα το λέω συνέχεια: Ναι μεν είχαν συμφέρον οι του Συριζα να περιορίσουν τον αριθμό των καναλιών, αλλά όταν έλεγαν ότι η εγκατεστημένη (και όχι θεωρητική) χωρητικότητα φτάνει μόλις για 4-5 κανάλια πραγματικά υψηλής ανάλυσης, τεχνικά είχαν δίκιο. Τελικά είδαμε πόσο καλά "χωράνε" 7 κανάλια.
Όχι ακριβώς, φίλε qwerty1gr. Τα μισά HD είναι 720p στις ΗΠΑ. Και σχεδόν όλα είναι 1 HD ανά δίαυλο. Είναι όμως MPEG2 αντί του πιο προηγμένου MPEG4 που χρησιμοποιείται στην Ευρώπη. Για παράδειγμα το CBS HD παίρνει τα 15Mbps από τα 18,5Mbps του διαύλου. Στα υπόλοιπα 3,5Mbps στριμώχνονται το CBS SD και το Dabl.
Cinemusic - Ανδρέας
Supreme Member
Δύσκολο δεν είναι αλλά έστω και λίγο θα επιβαρύνει ακόμα περισσότερο τον δίαυλο που φιλοξενεί αλλά τρία HD κανάλια.
Αν μάλιστα την ίδια ώρα παίζουν και αυτά ταινία με εξακαναλο ήχο το στρίμωγμα γίνεται μεγαλύτερο.
Αν μάλιστα την ίδια ώρα παίζουν και αυτά ταινία με εξακαναλο ήχο το στρίμωγμα γίνεται μεγαλύτερο.
Απάντηση: Re: Επίγεια Ψηφιακή TV: Νέα & Εξελίξεις
Στην Αμερικη για τις ψηφιακες μεταδοσεις δεν χρησημοποιουν το συστημα DVB-T οπως στην Ευρωπη,αλλα το συστημα ATSC που αποτελει εξελειξη του αναλογικου NTSC .Ισως με αυτο το συστημα να γινεται πιο δικαιη κατανομη του bitrate(περισσοτερο για τα hd,λιγοτερο για τα sd) και γι'αυτο να εχουν καλυτερη ποιοτητα εικονας.
Στην Αμερικη για τις ψηφιακες μεταδοσεις δεν χρησημοποιουν το συστημα DVB-T οπως στην Ευρωπη,αλλα το συστημα ATSC που αποτελει εξελειξη του αναλογικου NTSC .Ισως με αυτο το συστημα να γινεται πιο δικαιη κατανομη του bitrate(περισσοτερο για τα hd,λιγοτερο για τα sd) και γι'αυτο να εχουν καλυτερη ποιοτητα εικονας.
Η ποιο ορθολογική επιλογή θα ήταν ο κάθε διαύλος να έχει και τα HD και τα SD των καναλιών που φιλοξενεί, αλλά αφού τα περισσότερα κέντρα εκπομπής δεν έχουν 3 διαύλους, πόσο μάλλον 3 διαύλους 64QAM, λογικά θα πάνε σε έναν δίαυλο για τα SD και δύο διαύλους για τα HD. Που ανοίγει και το παράθυρο για σταδιακή μετάβαση στο DVB-T2 στο μέλλον, αρχίζοντας από τα HD.
Με σωστό statistical multiplexing ο ενας δίαυλος χωράει άνετα 7-8 SD κανάλια και στα 16Mbits, δηλαδή 2mbits ανά κανάλι, εδώ άλλες χώρες έχουν τέτοια bitrate για τα Mpeg2 SD τους, μη κρίνεις από την σαπιο-πολυπλεξία και το σαπιο-encoding που κάνουν τώρα στα SD και σπαταλάνε φάσμα...
Προσωπικά ανησυχώ για το άλλο θέμα, ότι δεν έχουν όλα τα SFN που φιλοξενούν ήδη τις "πιλοτικές" HD μεταδόσεις 3 διαύλους διαθέσιμους για τα πανελλαδικά. Οπότε ή θα κατέβουν τα HD από μερικά SFN ή θα γίνει σταδιακή απελευθέρωση του δεύτερου ψηφιακού μερίσματος. Καλά για νησιά Αιγαίου και Ιονίου δεν το συζητώ, HD μόνο όταν γίνει η μετάβαση στο DVB-T2.
Upd: τελικά απ'ότι φαίνεται τις απώλειες θα τις μοιραστούν ΕΡΤ και Digea στα γνωστά "δύσκολα" SFN.
https://greekdigitaltv.blogspot.com/2020/05/flash-extra.html
Καλή είδηση ότι τα περισσότερα SFN θα είναι πλήρη, κακή είδηση ότι (όπως ήταν αναμενόμενο) μερικά δεν θα είναι πλήρη και άρα οι περιοχές που καλύπτουν δεν θα δουν HD μέχρι το DVB-T2, αλλά και το γεγονός ότι δεν θα δουν (και εδώ είναι το δυσάρεστο) ούτε και το δεύτερο mux της ΕΡΤ με τα δορυφορικά.
https://greekdigitaltv.blogspot.com/2020/05/flash-extra.html
Καλή είδηση ότι τα περισσότερα SFN θα είναι πλήρη, κακή είδηση ότι (όπως ήταν αναμενόμενο) μερικά δεν θα είναι πλήρη και άρα οι περιοχές που καλύπτουν δεν θα δουν HD μέχρι το DVB-T2, αλλά και το γεγονός ότι δεν θα δουν (και εδώ είναι το δυσάρεστο) ούτε και το δεύτερο mux της ΕΡΤ με τα δορυφορικά.
Λογικά με ανακατάταξη των SFN. Οπότε το νέο SFN (προϊόν συγχρονισμού των 2) βγαίνει από την λίστα των "δύσκολων" SFN και το πρόβλημα πάει αλλού.
Ερώτηση κρισεως : παίζει κάποιο ενδεχόμενο να ξεκινήσει ξανά η διαδικασία για HD μέσω Digea σε νέες περιοχές άμεσα ;;;;
Δεν είχαν τόσο δίκιο τεχνικά αφού η υποχρέωση για SD δεν είναι τεχνικός λόγος για να κρατάνε 2 συχνότητες για SD.
Η Digea είχε και έχει προς το παρόν 4 πανελλαδικές συχνότητες οπότε αν αποφάσιζαν μετάβαση σε HD θα είχαν 4x2HD=8HD ή ακόμα 4x3HD=12HD.
Στην μετάβαση σε HD, όσοι είχαν SD δέκτες θα έπρεπε να πάρουν καινούριους αλλά μαλλόν θα ήταν αρκετά λιγότεροι από όσους θα χρειαζόνταν νέους δέκτες/τηλεοράσεις για μετάβαση σε DVB-T2. Για DVB-T2 σχεδόν όλοι θα έπρεπε να αλλάξουν εξοπλισμό αφού το 2016 ελάχιστες δέκτες/τηλεοράσεις είχαν DVB-T2.
IPTV και torrents είναι εδώ και χρόνια η πηγή ψυχαγωγίας μου. Παράνομα-ξεπαράνομα, όσο η Digea αγνοεί σκανδαλωδώς την επαρχία στο θέμα της υψηλής ευκρίνειας, υπάρχουν (κι) αλλού πορτοκαλιές... Έχω 3 χρόνια να δω επίγεια τηλεόραση, ας το λάβουν αυτό υπόψιν όλοι τους!
Η Digea σε πανελλαδικό επίπεδο έχει μόνο 2 διαύλους αφού απ' ότι είδαμε στην απονομή μερικές περιοχές έχουν μόνο 2 διαύλους για τα πανελλαδικά, και το κλείσιμο των άλλων 2 διαύλων που έχουν τώρα πρέπει να γίνει μέσα σε λίγους μήνες αλλιώς θα υπάρχουν θέματα παρεμβολών στα ψηφιακά κανάλια της Τουρκίας/Ιταλίας ή στο Τουρκικό/Ιταλικό 5G. Όμως τα 10 συνολικά πανελλαδικά κανάλια που θέλει η Ελλάδα μετά το τέλος της δημοπρασίας των θεματικών αδειών δε χωράνε σε δυο μόνο διαύλους DVB-T HD, αφού με 24.7Mbits μιλάμε για μόλις ~5Mbits ανά κανάλι (ήχος, βίντεο, κείμενο και statistical multiplexing overhead), που με MPEG4 AVC δε φτάνει για να δώσει πραγματικά υψηλή ευκρίνεια.
Οπότε η μόνη λογική επιλογή μέχρι το 2023 (ανειλημμένη υποχρέωση μετάβασης στο DVB-T2) είναι 2 δίαυλοι DVB-T2 και τρίτος DVB-T SD όπου είναι εφικτό. Και όπου δεν είναι εφικτό ας γίνει επιδότηση νέων δεκτών DVB-T2 ή συνέχιση προσωρινά μόνο σε SD. Και στην ΕΡΤ μπορούν να έχουν έναν δίαυλο DVB-T SD (δορυφορικά και ΕΡΤ) και ο δεύτερος DVB-T2 (ERT 1,2,3,Sports και Βουλή) ώστε να πάψει η ΕΡΤ να είναι ο φτωχός συγγενής της πανελλαδικής εκπομπής που δεν έχει HD στα κύρια προγράμματα της. Δυστυχώς όμως επιλέχθηκε η συνέχιση σε 2 DVB-T HD και 1 DVB-T SD και θα φύγουν ακόμα πολλές τηλεοράσεις με DVB-T σε ανυποψίαστους καταναλωτές, και το 2023 θα τρέχουν όλοι να πάρουν δέκτες, αφού δεν θα υπάρχει καμιά μεταβατική περίοδος όπου οι περισσότερες περιοχές έστω με SD θα βλέπουν (και θα τους μπουν -ορθά- ψύλλοι στα αυτιά οι καινούριες τηλεοράσεις που αγοράζουν από εδώ και πέρα να είναι DVB-T2 HEVC). Και φυσικά για θεματικά κανάλια πριν το 2023 γιοκ.
Είμαστε οι ουραγοί ολόκληρης της Ευρώπης μην πω του κόσμου. Όλες οι χώρες της Ευρώπης εκπέμπουν τα κανάλια τους σε hd εδώ και 2 χρόνια τουλάχιστον. Χαρακτηριστικό παράδειγμα η Αλβανία: εκπέμπει και τα κρατικά και τα ιδιωτικά κανάλια της σε hd τόσο επίγεια όσο και δορυφορικά. Δεν ξέρω για ποιο λόγο αλλά μοιάζει η ιστορία να επαναλαμβάνεται. Θυμίζω εισαγωγή τηλεοπτικών εκπομπών στην Ελλάδα: 1966. Αλβανία: 1960... Πάντως η αδιαφορία της ΕΡΤ -παρά τα υπέρογκα εσοδά της- για το θέμα είναι προκλητική...
Μέχρι το τέλος του χρόνου (κάποιοι λένε Ιούλιο) θα έχει βγει το H.266 VVC με κέρδος 30-50% στη συμπίεση σε σχέση με το HEVC.
midas
AVClub Enthusiast
- 11 September 2013
- 1,199
Η Digea πηρε με διαγωνισμό 4 συχνοτητες, τις 2 τις χρησιμοποιεί από δορυφορικη ληψη , τις άλλες δύο με χερσαία μέσα σε περιορισμένο αριθμό κέντρων. Δεν δεχεται όπως όλα δειχνουν να βγάλει τωρα αλλες δυο συχνοτητες σε HD που ουσιαστικά είναι τα ίδια κανάλια, γιατι το κόστος λειτουργίας ουσιαστικά θα διπλασιαστεί. Σε αυτο το σημείο βρισκομαστε.
Οι 4 συχνότητες της digea έχουν μειωθεί σε 3 και για την 4η συχνότητα η Digea θα πάρει αποζημίωση από το κράτος με ταυτόχρονη μείωση του ποσού που πληρώνει για τις υπόλοιπες 3 συχνότητες.
SD και HD θα χωρέσουν σε 3 συχνότητες με αλλαγή διαμόρφωσης σε 64QAM και αυτά τα 3 mux θα εκπέμψουν πανελλαδικά προκειμένου να γίνει ταυτόχρονα η αλλαγή συχνοτήτων και να αποδοθεί η μπάντα από 694mhz και έπειτα στο 5G.
Στάλθηκε από το MI 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
SD και HD θα χωρέσουν σε 3 συχνότητες με αλλαγή διαμόρφωσης σε 64QAM και αυτά τα 3 mux θα εκπέμψουν πανελλαδικά προκειμένου να γίνει ταυτόχρονα η αλλαγή συχνοτήτων και να αποδοθεί η μπάντα από 694mhz και έπειτα στο 5G.
Στάλθηκε από το MI 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk