Τα είδε όλα το Apple Store, ήταν down για κάνα μισάωρο στην αρχή και μετά μου έβγαλε την πίστη. Η καθυστέρηση ήδη με τράβηξε πίσω κάνα μήνα όποτε εντυπώσεις από μέσα Οκτώβρη.
Πάντως ήταν η πρώτη φορά στη ζωή μου που πλήρωσα μονοκοπανιά iPhone και με χάλασε/πόνεσε πολύ όταν το συνειδητοποίησα. Τελικά έχουν δίκιο κάποιοι γκρινιάρηδες που λένε ότι οι πιστωτικές ακόμα και με την τέλεια χρήση, με μηδενικό επιτόκιο και με πληρωμή τα πάντα στην ώρα τους κλπ, πάλι σε παγιδεύουν να ξοδεύεις παραπάνω. Ελπίζω να μου βάλει μυαλό και, αν δεν αποδειχθεί μάπα σαν το 14άρι, αυτή τη φορά να βγάλει τουλάχιστον τη διετία.
Πάντως ήταν η πρώτη φορά στη ζωή μου που πλήρωσα μονοκοπανιά iPhone και με χάλασε/πόνεσε πολύ όταν το συνειδητοποίησα. Τελικά έχουν δίκιο κάποιοι γκρινιάρηδες που λένε ότι οι πιστωτικές ακόμα και με την τέλεια χρήση, με μηδενικό επιτόκιο και με πληρωμή τα πάντα στην ώρα τους κλπ, πάλι σε παγιδεύουν να ξοδεύεις παραπάνω. Ελπίζω να μου βάλει μυαλό και, αν δεν αποδειχθεί μάπα σαν το 14άρι, αυτή τη φορά να βγάλει τουλάχιστον τη διετία.
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Για κινητα μιλάμε… υπάρχουν και όρια.
Εδώ οι κάμερες και κάνουν τα ίδια… πχ οι νέες Leica με fixed φακούς όπως η Leica q3 , που κοστίζει πολλές χιλιάδες ευρώ, κάνει το ίδιο .
Με ένα φακό σου δίνει 3 εστιακά μήκη (και καλά) … ποσο μάλλον ενα κινητό με ένα μικροσκοπικό φακό/αισθητηρα.
Υπάρχουν όρια που τα θέτει η οπτική και φυσική… δε γίνονται θαύματα.
Μόνο το software σώζει τη κατάσταση … όσο μπορεί κι αυτό βεβαια.
Γι αυτο κρατάμε μερικοί ακόμα τις μηχανές μας… όσο αντέχουμε
Έχει επίσης κάποιες ανακρίβειες το βίντεο… αλλά το έχουμε συνηθίσει από τον Tony.
Εδώ οι κάμερες και κάνουν τα ίδια… πχ οι νέες Leica με fixed φακούς όπως η Leica q3 , που κοστίζει πολλές χιλιάδες ευρώ, κάνει το ίδιο .
Με ένα φακό σου δίνει 3 εστιακά μήκη (και καλά) … ποσο μάλλον ενα κινητό με ένα μικροσκοπικό φακό/αισθητηρα.
Υπάρχουν όρια που τα θέτει η οπτική και φυσική… δε γίνονται θαύματα.
Μόνο το software σώζει τη κατάσταση … όσο μπορεί κι αυτό βεβαια.
Γι αυτο κρατάμε μερικοί ακόμα τις μηχανές μας… όσο αντέχουμε
Έχει επίσης κάποιες ανακρίβειες το βίντεο… αλλά το έχουμε συνηθίσει από τον Tony.
Καλά εδώ που τα λέμε είναι λίγο καραγκιοζης να βγάζει review της κάμερας του 15 με δείγματα από αυτή του 14.
Δε λέω ότι αποκλείεται να έχει δίκιο, αλλά ας περιμένει μια βδομάδα να κάνει ένα σωστό review. Εξάλλου εδώ και αρκετά χρόνια, η ποιότητα και το τελικό αποτέλεσμα στις κάμερες των κινητών εξαρτάται κυρίως από το software.
Δε λέω ότι αποκλείεται να έχει δίκιο, αλλά ας περιμένει μια βδομάδα να κάνει ένα σωστό review. Εξάλλου εδώ και αρκετά χρόνια, η ποιότητα και το τελικό αποτέλεσμα στις κάμερες των κινητών εξαρτάται κυρίως από το software.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
ακριβως, ξεχναει οτι ολη σχεδον η δυναμη των κινητων εκει κρυβεται, στο software.
Πχ λεει οτι ενα εστιακο μηκος που δεν υπαρχει (ξερουμε οτι στα κινητα υπαρχουν μονο σταθεροι φακοι και οχι ζοομ) ππροκυπτειι μονο απο crop.
Αυτο εξαρταται απο το κινητο, το φακο, τον αισθητηρα και το software.
Πχ στο iphone / pixel συμμετεχουν ολες οι καμερες και υποβοηθουν ωστε να βγει πιο καλο αποτελεσμα απο ενα απλο crop.
Επισης συμμετεχει το AI που γινεται ολο και πιο δυνατο και μεσα απο machine learning πετυχαινει καλυτερα αποτελεσματα.
Γι αυτο και στο νεο iphone (και σε πολλα κινητα πια) ενα μεγαλο μερος του SOC αφιερωνεται σ αυτα και οχι τοσο στην ωμη επεξεργαστικη δυναμη.
GPU, AI κλπ συμληρωνουν τις φυσικες αδυναμιες των κινητων, και γι αυτο βλεπουμε αυτα τ αποτελεσματα.
Το καλοκαιρι κι εγω, σε ολιγοημερες διακοπες , παλι εβγαλα εκατονταδες φωτο, ελαχιστες με τη μηχανη μου και αυτες κυριως με τηλεφακους που δεν εχει το κινητο.
Οι περισσοτερες ειναι πια με το κινητο και ειδικα με το νεο αιθητηρα (που λεει μπαρουφες οτι δεν ειδε διαφορα απο το 13) ειναι σαφως ανωτερες απο το περσυνο μοντελο , ειδικα στα 48 Mp.
Περιμενει τεραστιες αλλαγες απο ενα τοσο δα αισθητηρα και φακο, οταν ακομα και τεραστιες μηχανες οπως αυτες που εχουμε πολλοι απο εδω μεσα, δεν εχουν καμια εξελιξη πραγματικα στην εικονα εδω και χρονια.
Εκει που χωλαινουν ακομα τα πιο πολλα κινητα ειναι στο οτι δε βαζουν τοσο καλους αισθητηρες στις υπολοιπες καμερες .
Εκει παλιοτερα η huawei εκανε τη διαφορα, ειχε βεβαια αλλα θεματα αυτη.... τωρα δεν αποτελει επιλογη για μας ετσι κι αλλιως.
Πχ λεει οτι ενα εστιακο μηκος που δεν υπαρχει (ξερουμε οτι στα κινητα υπαρχουν μονο σταθεροι φακοι και οχι ζοομ) ππροκυπτειι μονο απο crop.
Αυτο εξαρταται απο το κινητο, το φακο, τον αισθητηρα και το software.
Πχ στο iphone / pixel συμμετεχουν ολες οι καμερες και υποβοηθουν ωστε να βγει πιο καλο αποτελεσμα απο ενα απλο crop.
Επισης συμμετεχει το AI που γινεται ολο και πιο δυνατο και μεσα απο machine learning πετυχαινει καλυτερα αποτελεσματα.
Γι αυτο και στο νεο iphone (και σε πολλα κινητα πια) ενα μεγαλο μερος του SOC αφιερωνεται σ αυτα και οχι τοσο στην ωμη επεξεργαστικη δυναμη.
GPU, AI κλπ συμληρωνουν τις φυσικες αδυναμιες των κινητων, και γι αυτο βλεπουμε αυτα τ αποτελεσματα.
Το καλοκαιρι κι εγω, σε ολιγοημερες διακοπες , παλι εβγαλα εκατονταδες φωτο, ελαχιστες με τη μηχανη μου και αυτες κυριως με τηλεφακους που δεν εχει το κινητο.
Οι περισσοτερες ειναι πια με το κινητο και ειδικα με το νεο αιθητηρα (που λεει μπαρουφες οτι δεν ειδε διαφορα απο το 13) ειναι σαφως ανωτερες απο το περσυνο μοντελο , ειδικα στα 48 Mp.
Περιμενει τεραστιες αλλαγες απο ενα τοσο δα αισθητηρα και φακο, οταν ακομα και τεραστιες μηχανες οπως αυτες που εχουμε πολλοι απο εδω μεσα, δεν εχουν καμια εξελιξη πραγματικα στην εικονα εδω και χρονια.
Εκει που χωλαινουν ακομα τα πιο πολλα κινητα ειναι στο οτι δε βαζουν τοσο καλους αισθητηρες στις υπολοιπες καμερες .
Εκει παλιοτερα η huawei εκανε τη διαφορα, ειχε βεβαια αλλα θεματα αυτη.... τωρα δεν αποτελει επιλογη για μας ετσι κι αλλιως.
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Technically... έχει δίκιο.
Όμως, είναι όπως τα λέει ο Γιάννης.
Οι φωτογραφίες στα κινητά δεν βασίζονται στον αισθητήρα και το "γυαλί"!
Μιλάμε για computational photography.
Στηρίζονται στην επεξεργασία. Εκεί γίνεται όλη η δουλειά, και η apple κάνει φοβερή δουλειά.
Αν κάποιος θέλει πολλά μεγαπίξελ, τηλεφακούς με μεγάλο range, ακρίβεια στην αποτύπωση κ.λπ., απλά πάει σε μια DSLR/mirrorless κ.λπ.
Εμένα με "έτρωγε" το δίλημμα ... να πάω σε μια canon R6 (ή r6 II) ή να πάω σε ένα iPhone 15 pro max.
To δίλημμα τελικά ήταν απλό στη λύση του:
αφού δεν είμαι πολύ στην action photography δεν με ενδιαφερουν ιδιαίτερα τα καταπληκτικά νέα συστήματά εστίασης. Η 5D MKII μου κάνει μια χαρά λοιπόν.
Αυτό που μου λείπει είναι μια λύση για καλές φωτογραφίες, παντού και πάντα.
Όταν δεν κουβαλάω τρίποδο, φακούς L, φίλτρα κλπ καλούδια.
Όταν είμαι στο εστιατόριο ή όταν κάνω μια χαλαρή βόλτα ή όταν παίζουν τα γατάκια μου και βλέπω κάτι αστείο.
Για αυτές τις καταστάσεις δεν βλέπω κάποια καλύτερη λύση από το iPhone.
My 2 cents.
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 17,264
Αν έμενες μόνιμα Ελλάδα μπορεί να έπαιρνες κάνα ApplePass μαζί με τους πλημμυροπαθεις
Ότι και να σου βγει το 15 δεν υπαρχει καμία περίπτωση να μην το αλλάξεις του χρόνου.
Και αυτό γιατί τότε θα μεγαλώσουν λίγο (0,2’’) οι οθόνες (και λογικά θα βελτιωθουν και οι καμερες) όποτε μιλάμε για τον σοβαρότερο λόγο αναβάθμισης γενικά σε κινητό.
btw Αν το action button δουλευει μόνο με single click κάθε φορα μιλάμε για epic fail. Το θεωρώ πραγματικα ανεξήγητο αν συμβεί κάτι τέτοιο (εκτός αν το multi click ή το long press είναι feature μόνο του 16
)
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
ετσι θα δουλευει, δεν εδειξαν κατι αλλο... και δουλευει με παρατεταμενο κρατημα οχι απλο κλικ (για την αποφυγη κατα λαθος ενεργοποιησης)
Μπορει να το προσθεσουν αργοτερα... στο iphone 16
Μπορει να το προσθεσουν αργοτερα... στο iphone 16
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
εγω εχω ακριβως αυτο το θεμα... ειμαι της action και μαλιστα σε εσωτερικους χωρους πολλες φορες, οποτε μια καλη mirrorlees ειναι απαραιτητη.
Βεβαια εκανα τη δουλεια μου και με την 7d ΙΙ που ειχα, αλλα θελω και βιντεο, οποτε αστα να πανε!
chrisssb
Μέλος Σωματείου
εγω εχω ακριβως αυτο το θεμα... ειμαι της action και μαλιστα σε εσωτερικους χωρους πολλες φορες, οποτε μια καλη mirrorlees ειναι απαραιτητη.
Βεβαια εκανα τη δουλεια μου και με την 7d ΙΙ που ειχα, αλλα θελω και βιντεο, οποτε αστα να πανε!
Αδερφέ σε Νοιώθω!
Και μένα η ψυχή μου κάνει κρα για μια mirrorless. Τα νέα συστήματα εστίασης είναι απλά καταπληκτικά.
Και "ανοίγουν" δυνατότητες που παλιά μόνο από τύχη μπορούσες να πάρεις σοβαρό αποτέλεσμα.
Άσε τη βελτίωση στα ISO κ.λπ.
Απλά δεν γίνεται να πάω και στα 2 μαζί, για αυτό λέω για το iPhone.
Νομίζω (το νομίζω το λέω πραγματικά, δεν είμαι βέβαιος) ότι η λύση θα είναι το iPhone.
Tι λες για την φάση μου? Θα ήθελα τη γνώμη σου.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
οπως ειπες... αν δε θελεις κορυφαιο συστημα εστιασης, φωτο σε κλειστους χωρους με λιγο φως και κινηση... μια χαρα θα εισαιι με το iphone και την 5D.
YG... ειμαστε και οι 2 γατοφιλοι απ οτι ειδα στο flickr σου!
Και με το iphone θα μπορεις να τραβας ωραιες φωτο αυτων των υπεροχων πλασματων.
YG... ειμαστε και οι 2 γατοφιλοι απ οτι ειδα στο flickr σου!
Και με το iphone θα μπορεις να τραβας ωραιες φωτο αυτων των υπεροχων πλασματων.
Last edited:
chrisssb
Μέλος Σωματείου
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 13,269
Γιάννη η αδερφή μου έχει το iPhone 14 pro και εγώ το 13 pro. Το καλοκαίρι σε μεγάλο ταξίδι σε Ασία βγάλαμε άπειρες φωτός και με τα δυο. Συγγνώμη που θα στο χαλάσω αλλά φωτογραφικά καμία μα καμία διαφορά δεν έχει ο βασικός φακός στα 12mp ανάμεσα στα 2 κινητά. Μην σου πω ότι σε χρώματα μάλλον καπως το 13 τα βγάζει λίγο καλύτερα. Ενώ και ο ultra wide το είχε γράψει και το gsmarena και ισχύει του παλιού 13 το βράδυ βγάζει καλύτερες φωτός. O τηλεφακος δε ιδιος, εδώ ίσως είναι λίγο καλύτερος του 14 το βράδυ. Σαν σύνολο αν κάποιος δεν χρησιμοποιεί τα 48mp δεν έχουν σχεδόν καμία διαφορα φωτογραφικά τα 2 κινητά. Μόνο αν βάλεις φωτός δίπλα δίπλα σε μέρα από τον ultra wide ίσως δεις κάποιες διάφορες στα άκρα, αλλά είναι πολύ μικρές οι διάφορες και κανένας από τους 2 ultrawide δεν πλησιάζει καν αυτο που παίρνεις από τους ultra wide των Huawei κινητών.
Χοντρικα ο ultra wide και ο tele θέλουν δουλειά, δεν στέκονται ακόμα σε πολύ καλο επίπεδο. Ο Βασικός φακός είναι πολύ καλός αλλά καλός ήταν ακόμα και του 11 pro….ελάχιστα σε πραγματικη ποιοτητα εικόνας έχουν αλλάξει από τότε. Αν κανείς ένα blind test στα 12mp ανάμεσα σε 11 pro, 12 pro, 13 pro και 14 pro σχεδόν κανένας δεν θα καταλάβει από ποιο κινητό είναι η κάθε φωτό.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
ma ta 48mp κανουν τη διαφορα , το εχουμε πει... τι νοημα εχει να τραβας στα 12 με αυτο το κινητο ?
Αν θες 12, κατσε στο 13αρι... εγω βλεπω τεραστια διαφορα , με τιποτα δε παω στα 12 οταν θελω κατι καλο και να μεινει.
επισης, δεν μ ενδιαφερει τι βλεπει ο καθενας, εγω στην οθονη του υπολογιστη μου βλεπω τη διαφορα.... δεν μενω στην οθονη του κινητου μονο.
Στις 6 ινστες ειτε 12 ειτε 112Mp , το ιδιο ειναι.
Για τις 2 αλλες καμερες τα εχουμε πει, το ειπα και παραπανω, θελει αλλαγη στους αισθητηρες , οπως σε ολα σχεδον τα κινητα.
Κριμα που βγηκε η huawei απο το παιχνιδι, οχι τοσο γιατι θα πηγαινα παλι εκει, αλλα για τον ανταγωνισμο.
Αν θες 12, κατσε στο 13αρι... εγω βλεπω τεραστια διαφορα , με τιποτα δε παω στα 12 οταν θελω κατι καλο και να μεινει.
επισης, δεν μ ενδιαφερει τι βλεπει ο καθενας, εγω στην οθονη του υπολογιστη μου βλεπω τη διαφορα.... δεν μενω στην οθονη του κινητου μονο.
Στις 6 ινστες ειτε 12 ειτε 112Mp , το ιδιο ειναι.
Για τις 2 αλλες καμερες τα εχουμε πει, το ειπα και παραπανω, θελει αλλαγη στους αισθητηρες , οπως σε ολα σχεδον τα κινητα.
Κριμα που βγηκε η huawei απο το παιχνιδι, οχι τοσο γιατι θα πηγαινα παλι εκει, αλλα για τον ανταγωνισμο.
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 17,264
Ειδικά δε αν τελικά βλέπεις τις φωτό σου βασικά στο κινητό / tablet (οπως σχεδόν όλοι πλεον δλδ) και όχι σε μεγάλη οθόνη…
Μεγάλη κουβέντα να μη πω, αλλά αφού πήρα παντόφλα φέτος, η μεγαλύτερη οθόνη στο μικρό 16 δε θα με συγκινήσει (ενώ για ακόμα μεγαλύτερη παντοφλα αποκλείεται).
Φέτος πάντως ήταν η πρώτη φορά που το σκέφτηκα αρκετά (στην απόφαση βοήθησε και το γεγονός ότι αυτές τις μέρες ταξιδεύω κι έχω βαρεθεί να ψάχνω πρίζες σε εστιατόρια κλπ)
Last edited:
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 17,264
ίσα ίσα που μπορεί να λειτουργησει ανάποδα….να σε κουράσει (πάλι) η παντόφλα και του χρόνου να δελεαστείς από το μεγαλυτερο μικρό….
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
μα εκει βασιζονται οι εταιρειες και δεν επενδυουν και πολλα στους αλλους φακους /καμερες... αφου οι περισσοτεροι στα κινητα/ταμπλετ θα τις δουν, αρκουν οι παροντες αισθητηρες... για μας τους τρελλους ειναι το θεμα!