[Επίσημο] iPhone X

[tmjuju]

https://www.washingtonpost.com/news...s-a-new-privacy-worry/?utm_term=.276af26fbe3b
Γενικότεροι προβληματισμοί για το FaceID και τα στοιχεία που μοιράζονται
ΙΜΗΟ καλοί είναι οι προβληματισμοί
Αλλά το μέλλον είναι μη αναστρέψιμο
Ειδικά με τις εταιρίες που έχουμε μπλέξει
Και γενικά το 3d του προσώπου μας, μπορεί κάποιος να το πάρει από προηγούμενες πολλές φωτογραφίες μας και βίντεο. Βέβαια άλλο το realtime 3d scanning , και σίγουρα πιο ιδιαίτερο, Τροφή για σκέψη

 

[takisot]

https://www.washingtonpost.com/news...s-a-new-privacy-worry/?utm_term=.276af26fbe3b
Γενικότεροι προβληματισμοί για το FaceID και τα στοιχεία που μοιράζονται
ΙΜΗΟ καλοί είναι οι προβληματισμοί
Αλλά το μέλλον είναι μη αναστρέψιμο
Ειδικά με τις εταιρίες που έχουμε μπλέξει
Και γενικά το 3d του προσώπου μας, μπορεί κάποιος να το πάρει από προηγούμενες πολλές φωτογραφίες μας και βίντεο. Βέβαια άλλο το realtime 3d scanning , και σίγουρα πιο ιδιαίτερο, Τροφή για σκέψη

Ενδιαφέρον το άρθρο. Δεν εστιάζει στο θέμα ασφαλειας δεδομένων που προστατεύονται μέσω FaceID, αλλα σε όσα 3D δεδομένα του προσωπου επιτρεπεται να χρησιμοποιηθούν από third party εφαρμογές. Προφανώς χρειάζεται σοβαρό policing στους developers, δεν αρκεί ένα legal disclaimer.

 

[tmjuju]

Ενδιαφέρον το άρθρο. Δεν εστιάζει στο θέμα ασφαλειας δεδομένων που προστατεύονται μέσω FaceID, αλλα σε όσα 3D δεδομένα του προσωπου επιτρεπεται να χρησιμοποιηθούν από third party εφαρμογές. Προφανώς χρειάζεται σοβαρό policing στους developers, δεν αρκεί ένα legal disclaimer.

Και ποιος θα κάνει το policing ?
Γενικά νομίζω οτι ο δρόμος του realtime αναγνώρησης και με 3D , οχι μονο 2D, θα συνεχίσει.
Οχι μονο για προσωπα, αλλα για ολοκληρα σωματα και χώρους τοποθεσίες κ.ο.κ.

 

[takisot]

Και ποιος θα κάνει το policing ?
Γενικά νομίζω οτι ο δρόμος του realtime αναγνώρησης και με 3D , οχι μονο 2D, θα συνεχίσει.
Οχι μονο για προσωπα, αλλα για ολοκληρα σωματα και χώρους τοποθεσίες κ.ο.κ.

Για το IOS η apple προφανώς. Και το θέμα δεν είναι τόσο η apple οπου έχει αρκετά καλο monitoring, αλλα αν δούμε παρόμοιες εφαρμογές σε android, οπου εκεί θα γινει το "έλα να δεις"...

 

[anderm]

Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Για το IOS η apple προφανώς. Και το θέμα δεν είναι τόσο η apple οπου έχει αρκετά καλο monitoring, αλλα αν δούμε παρόμοιες εφαρμογές σε android, οπου εκεί θα γινει το "έλα να δεις"...

Τι monitoring θα κάνει ακριβώς όταν τα δεδομένα δεν είναι πλέον στο οικοσύστημα της; Στο android, τέτοιου είδους δεδομένα και πάλι, θα πρέπει να ζητώνται ως permissions από το play store που έλεγχο έχει η Google και όχι οι OEMs. Από τη στιγμή που φύγουν από τη συσκευή τέτοια δεδομένα και πάνε σε 3rd party apps, τόσο η Apple όσο και η Google παύουν να έχουν κάθε είδους έλεγχο.

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Τι monitoring θα κάνει ακριβώς όταν τα δεδομένα δεν είναι πλέον στο οικοσύστημα της; Στο android, τέτοιου είδους δεδομένα και πάλι, θα πρέπει να ζητώνται ως permissions από το play store που έλεγχο έχει η Google και όχι οι OEMs. Από τη στιγμή που φύγουν από τη συσκευή τέτοια δεδομένα και πάνε σε 3rd party apps, τόσο η Apple όσο και η Google παύουν να έχουν κάθε είδους έλεγχο.

Monitoring ότι ακολουθουν τα guidelines της (το αναφέρει και το άρθρο).

 

[tmjuju]

Απάντηση: Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Monitoring ότι ακολουθουν τα guidelines της (το αναφέρει και το άρθρο).

Apple policing ...
case closed!

oh wait... that can't be right

move along nothing to see here



εγώ πάντως σκέπτομαι διάφορα σενάρια ... χαμογέλασε ο άλλος με αυτό που είδε μόλις ... χμμμμ ενδιαφέρον … ας το εκμεταλλευτούμε

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Apple policing ...
case closed!

oh wait... that can't be right

move along nothing to see here



εγώ πάντως σκέπτομαι διάφορα σενάρια ... χαμογέλασε ο άλλος με αυτό που είδε μόλις ... χμμμμ ενδιαφέρον … ας το εκμεταλλευτούμε

Αν η google ήταν η apple, θα το είχε εκμεταλλευτεί ήδη, that's for sure

 

[tmjuju]

Απάντηση: Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Αν η google ήταν η apple, θα το είχε εκμεταλλευτεί ήδη, that's for sure

Κοίτα εννοείται αντίστοιχο api θα δεις και από τη google για πρόσωπα. Υπάρχει είδη και ένα api για 3d αντικείμενα και χώρους το tango. Κάτι σαν tango θα δούμε και για apple προϊόντα σταδιακά.
Ανεξάρτητα εταιρίας τα δεόμενα αυτά θα είναι πια στα χέρια του developer, και θα χρησιμοποιεί τις εκφράσεις μας (και τρίτων) στον κώδικα του.
Σκέψου ένα game, κλείνεις το μάτι στο κορίτσι και αυτό σου χαμογελάει, και χαμογελάς και εσύ, και έτσι άρχισε το παιχνίδι.

Γενικά ως τώρα κάναμε 2D to 3D. Αλλά εάν έχεις και 3D απευθείας, το παιχνίδι ανεβαίνει επίπεδο ή και γίνεται και πιο spooky , εξαρτάται από την οπτική γωνία του καθενός.

Το είπα εξ αρχής δεν θεωρώ ότι μπορούμε να κάνουμε και πολλά για να αποτρέψουμε τη spooky πλευρά. Ούτε έχω κατηγορήσει παραπάνω την apple ευθέως για κάτι. Απλά σκέπτομαι λίγο παραπάνω όλα αυτά τα νέα 3D.

 

[spcav]

Οποίος επαφίεται στα policies εταιριών, για διάφορους λόγους, είτε είναι αδαής είτε εθελοτυφλεί.

Το αν μια εταιρία είναι λίγο καλύτερη από την άλλη (τουλάχιστον για τα μάτια του κόσμου / γιατί τι γίνεται απο πίσω απλούστατα κανεις μας δεν το ξέρει / είδαμε άλλωστε τι έγινε προσφορά με Uber / Apple) σε θέματα διασφάλισης προσωπικών δεδομένων είναι παντελως ανούσιο / σταγόνα στον ωκεανό.

Όπως τα είπε ο tmjuju είναι, τροφή για σκέψη μεν, δρόμος χωρίς επιστροφή δε (τουλάχιστον όσο ακολουθούμε ότι μας σερβίρουν).

Έξαλλου είναι γνωστό ότι το πιο επικίνδυνο είναι η αίσθηση της ασφάλειας

 

[takisot]

Κανεις δεν επαφίεται στα policies εταιριών, απλα άλλες εταιρίες πουλάνε hardware (apple) και άλλες data (google) οποτε οι τελευταίες έχουν monetization scheme από τα προσωπικά δεδομένα των χρηστων, οποτε κάθε έννοια privacy έχει χαθεί προ πολλου.

 

[anderm]

Δεν πουλάει η Google data των πελατών, aggregation κάνει για διαφημίσεις στο δικό της end και μόνο. Έχει τεράστια διαφορά με το να γράφεις ''πουλάει data''.

 

[spcav]

Αυτή η σιγουριά για το τι «πουλάει» η (κάθε) Apple και γενικά για το τι κάνει ακριβώς μια εταιρία (ειδικά στα κολοσσιαία / αχανή μεγέθη μιας Apple), πως το κάνει, ποιοι είναι οι σκοποί της, τι θέλει και τι την συμφέρει ή όχι, επιβεβαιώνει (αμέσως ή εμμέσως) τα περί αιςθηματος ασφαλείας που προανάφερα.

Το μόνο που γνωρίζουμε με απόλυτη βεβαιότητα όλοι είναι ότι σε μια εταιρία (ειδικά τετοιων μεγεθών / που δεν ελέγχεται δλδ από έναν μόνο άνθρωπο) όλα γίνονται γίνονται αποκλειστικά και μόνο για τα λεφτά.

Και όσο περισσότερο και περισσότερα πουλάς (hardware, software) τόσο περισσότερα λεφτά βγάζεις.

Simple as that.

Άσε δε που η Apple προφανώς και ΔΕΝ πουλάει μόνο hardware. Απλώς τιμολογεί μόνο hardware.

Ακριβώς το ανάποδο ισχύει βασικα: Software (που επεξεργαζεται άπειρα προσωπικά δεδομένα) πουλάει (όλοι (οι νοήμονες τουλάχιστον) για το iOS αγοράζουμε πχ τα iPhone πχ)

 

[takisot]

Το monetisation της apple προερχεται 90% από πωλήσεις συσκευών και το υπόλοιπο από services. Και έχει δείξει επανειλημμένα ότι σέβεται την ιδιωτικότητα των πελατών της, σε σημείο που δεν διστάζει να πάει και σε κόντρα με την Αμερικανικη κυβέρνηση για θέματα privacy. Σε σντιθεση, η google βγάζει λεφτά από τα προσωπικά δεδομένα και δεν διστάζει να σκανάρει ακόμα και τα emails σου για να σου προτείνει τα ανάλογα adds.
Τεραστια η διαφορα μεταξύ των δυο, γνωστη όμως σε οποιον παρακολουθεί τα της τεχνολογίας.
Ένας υποψιασμένος χρηστης προφανώς δεν επαφίεται στην ασπίδα προστασίας οποιασδήποτε εταιρίας (ακόμα και της apple), επιλέγει όμως εκείνον που προσπαθεί να προστατεύσει καλύτερα την ιδιωτικοτητα του και παράλληλα χρησιμοποιεί εφαρμογές (adblockers, end to end encyption messaging Apps etc) που μπορεί να βοηθήσουν σε αυτόν τον σκοπο.

 

[takisot]

Απάντηση: Re: [ Επίσημο ] iPhone X

Δεν πουλάει η Google data των πελατών, aggregation κάνει για διαφημίσεις στο δικό της end και μόνο. Έχει τεράστια διαφορά με το να γράφεις ''πουλάει data''.

Σχήμα λογου. Αλλα αν θυμάμαι καλα, τα data αυτά είναι στην διάθεση των πελατών της, αναλυτικότατα μάλιστα...

 

[anderm]

Re: Απάντηση: Re: [ Επίσημο ] iPhone X

Σχήμα λογου. Αλλα αν θυμάμαι καλα, τα data αυτά είναι στην διάθεση των πελατών της, αναλυτικότατα μάλιστα...

Τα data αυτά είναι διαθέσιμα είτε στον οποιονδήποτε (trends πχ) είτε αποκλειστικά στο χρήστη. Δεν ενδιαφέρει τη Google αν πήγα εγώ σήμερα στο Μαρούσι, την ενδιαφέρει πόσος κόσμος πήγε στο Μαρούσι, έχει τεράστια διαφορά το να συλλέγεις aggregate data με το να ασχολείσαι με τα personalized.

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: [ Επίσημο ] iPhone X

Τα data αυτά είναι διαθέσιμα είτε στον οποιονδήποτε (trends πχ) είτε αποκλειστικά στο χρήστη. Δεν ενδιαφέρει τη Google αν πήγα εγώ σήμερα στο Μαρούσι, την ενδιαφέρει πόσος κόσμος πήγε στο Μαρούσι, έχει τεράστια διαφορά το να συλλέγεις aggregate data με το να ασχολείσαι με τα personalized.

Έλα όμως που μαζεύει και αλλα πράγματα...

 

[Maestro]

Ε καλά, αυτά είναι συνήθεις πρακτικές, όχι μόνο της Google. Θυμίζω πως πχ το Health της Apple είναι κανονικός εφιάλτης: εκτός του ότι πλέον με το ρολόι κρατάει log με το πόσο υγιεινή ζωή κάνεις (από άποψη activity έστω), σε παρακινεί να μοιραστείς πολύ σοβαρότερα και ιδιωτικά πράγματα, όπως health records, καρδιογραφήματα, εξετάσεις αίματος, κλπ

 

[takisot]

Ε καλά, αυτά είναι συνήθεις πρακτικές, όχι μόνο της Google. Θυμίζω πως πχ το Health της Apple είναι κανονικός εφιάλτης: εκτός του ότι πλέον με το ρολόι κρατάει log με το πόσο υγιεινή ζωή κάνεις (από άποψη activity έστω), σε παρακινεί να μοιραστείς πολύ σοβαρότερα και ιδιωτικά πράγματα, όπως health records, καρδιογραφήματα, εξετάσεις αίματος, κλπ

Καθόλου εφιάλτης δεν είναι το health. Όλα τα δεδομένα είναι encrypted και δεν φεύγουν από τη συσκευή εκτός εάν κανεις iCloud backup (επίσης encrypted) η δώσεις access σε 3rd party health app:
https://www.apple.com/lae/privacy/approach-to-privacy/

Unless you choose to backup your data to iCloud, none of your data will be sent to Apple. Even if you do choose to backup your data to iCloud, that data is encrypted - meaning only you can access it.

However, you also decide what 3rd party apps, if any, you want to have access to your health data. These can be set via the Health app directly or via Settings > Privacy > Health. So make sure you check their privacy policy if this concerns you!

 

[Maestro]

E καλά τώρα, θα σου πω μόνο ότι επειδή οι ΗΠΑ είναι χώρα που οι τυπικότητες έχουν τεράστια σημασία (λόγω μηνύσεων κλπ), χοντρικά μια φορά το μήνα παίρνω ένα γράμμα σπίτι από κάποιο από τα προϊόντα/υπηρεσίες που χρησιμοποιώ, με ένα τεράστιο κατεβατό για new privacy notice/agreement. Κείμενο που φυσικά χρειάζεσαι δικηγόρο για να διαβάσεις και κατανοήσεις, οπότε απλά συμφωνείς αυτόματα σα να μη συνέβη τίποτα.

Οπότε, απ'τη στιγμή που τα δεδομένα σου τα έχει μια εταιρία, είναι θέμα χρόνου το πότε θα τα έχει και κάποιος άλλος, βάσει συνεργασιών μεταξύ εταιριών, συγχωνεύσεων κλπ. Το τι ισχύει σήμερα δεν σε εξασφαλίζει επ ουδενί για το τι θα ισχύει αύριο το πρωί.

Φυσικά δεν είναι μόνο θέμα Apple, αντίστοιχα προβληματικό είναι το να έχει ο health provider σου τα στοιχεία καταχωρημένα και να μπορεί να τα μοιραστεί με τρίτους.

Άκρη δε βγαίνει προφανώς, αλλά μην είμαστε τόσο αφελείς ώστε να κοιμόμαστε ήσυχοι επειδή τα δεδομένα τα έχει η Apple και όχι η Google.