Επιστροφή στη Δραχμή;

Οι ισοτιμίες του Ευρώ ....... (αν δεν κάνω λάθος)

http://www.bankofgreece.gr/Pages/el/Markets/ISOTIMIES/stable.aspx

ΕΘΝΙΚΟ
ΝΟΜΙΣΜΑ ΜΟΝΑΔΕΣ ΝΟΜΙΣΜΑΤΟΣ
ΓΙΑ 1 ΕΥΡΩ
ATS Σελλίνι Αυστρίας 13,7603
BEF Φράγκο Βελγίου 40,3399
CYP Λίρα Κύπρου 0,585274
DEM Μάρκο Γερμανίας 1,95583
ESP Πεσέτα Ισπανίας 166,386
FIM Μάρκο Φινλανδίας 5,94573
FRF Φράγκο Γαλλίας 6,55957
GRD Δραχμή Ελλάδας 340,750
IEP Λίρα Δημοκρατίας Ιρλανδίας 0,787564
ITL Λιρέττα Ιταλίας 1.936,27
LUF Φράγκο Λουξεμβούργου 40,3399
ΜΤL Λίρα Μάλτας 0,4293
NLG Φιορίνι Ολλανδίας 2,20371
PTE Εσκούδο Πορτογαλίας 200,482
SIT Τόλαρ Σλοβενίας 239,640
SKK Κορώνα Σλοβακίας 30,1260
 
Απάντηση: Re: Επιστροφή στη Δραχμή;

Οι ισοτιμίες του Ευρώ ....... (αν δεν κάνω λάθος)

http://www.bankofgreece.gr/Pages/el/Markets/ISOTIMIES/stable.aspx

ΕΘΝΙΚΟ
ΝΟΜΙΣΜΑ ΜΟΝΑΔΕΣ ΝΟΜΙΣΜΑΤΟΣ
ΓΙΑ 1 ΕΥΡΩ
ATS Σελλίνι Αυστρίας 13,7603
BEF Φράγκο Βελγίου 40,3399
CYP Λίρα Κύπρου 0,585274
DEM Μάρκο Γερμανίας 1,95583
ESP Πεσέτα Ισπανίας 166,386
FIM Μάρκο Φινλανδίας 5,94573
FRF Φράγκο Γαλλίας 6,55957
GRD Δραχμή Ελλάδας 340,750
IEP Λίρα Δημοκρατίας Ιρλανδίας 0,787564
ITL Λιρέττα Ιταλίας 1.936,27
LUF Φράγκο Λουξεμβούργου 40,3399
ΜΤL Λίρα Μάλτας 0,4293
NLG Φιορίνι Ολλανδίας 2,20371
PTE Εσκούδο Πορτογαλίας 200,482
SIT Τόλαρ Σλοβενίας 239,640
SKK Κορώνα Σλοβακίας 30,1260


Καθόλου λάθος δεν κάνεις.
Αυτές είναι οι ισοτιμίες και μάλιστα πολλές απ´αυτές, συμπεριλαμβανομένης της πεσέτας που προηγήθηκε της δραχμής, πρίν κλειδώσουν, προήλθαν μετά από γερές υποτιμίσεις.
 
Επιστροφή τώρα στη δραχμή σημαίνει ότι θα σου φάνε τα μισά λεφτά σου (αγοραστική αξία) όπως το ίδιο έκαναν με την εισαγωγή μας στο Ευρώ που το αγοράσαμε 341 δραχμές αντί των 170 που το αγόρασαν οι υπόλοιποι.
Το να σου τρώνε το 50% το έχουν ταρίφα αυτοί...

"Ο κ. Ρουμπινί υποστήριξε χθες ότι μόνη λύση για την ανάταξη της ελληνικής οικονομίας είναι η υποτίμηση του νομίσματος, κάτι που σημαίνει έξοδο της χώρας από την Ευρωζώνη και επιστροφή στη δραχμή. Ωστόσο, διευκρίνισε πως κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό αφού προϋποθέτει αποχώρηση από την ΕΕ. Επισήµανε δε ότι σε ένα τέτοιο ενδεχόµενο η υποτίµηση του εθνικού νοµίσµατος θα έφτανε στο 50%. Οπότε η τελευταία λύση για την Ελλάδα είναι η ελεγχόμενη αναδιάρθρωση του χρέους με την επιμήκυνση της διάρκειας αποπληρωμής του."

Μα οι πραγματικές δυνατότητες της οικονομίας φαίνονται και απο την ισοτιμία του νομίσματος και αν δεν ειχαμε μπει στο ευρώ τότε μήπως αμφιβάλλει κανείς ότι σήμερα θα δίναμε 700 ή 800 δραχμές για να πάρουμε 1 ευρώ; Και αυτό δεν θα χρειαζόταν καν υποτίμηση, θα ειχε γίνει με...συνεχή ολίσθηση στα 9 χρόνια που πέρασαν!
Μας έφαγαν 50% λες ενω στην πράξη τα 9 αυτά χρόνια επωφεληθήκαμε ...τεχνητά σε αγοραστική δύναμη, τώρα όμως ήρθε ο λογαριασμός της πιστωτικής με το στραγγαλιστικό επιτόκιο!
 
ΕΛΑ ΝΤΕ! ΑΣΕ ΠΟΥ ΕΑΝ ΠΛΗΡΩΝΑΜΕ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΤΟΥ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟΥ ΣΤΑ 170 ΔΟΛΛΑΡΙΑ ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΕΙ ΗΔΗ. ΠΙΘΑΝΟΝ ΝΑ ΕΦΤΑΝΕ ΚΑΙ 2,000-3,000 ΔΡΧ ΤΟ ΕΥΡΩ ΣΗΜΕΡΑ. ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΚΑΝ.
 
Να την μάγκες, έφτασε! Μόλις πήρα στα χέρια μου ένα φρεσκοτυπωμένο κατοστάρικο απο φίλο που δουλεύει στο νομισματοκοπείο και σας το σκανάρισα αμέσως για να το δείτε πρώτοι!


Uploaded with ImageShack.us
 
Μα οι πραγματικές δυνατότητες της οικονομίας φαίνονται και απο την ισοτιμία του νομίσματος και αν δεν ειχαμε μπει στο ευρώ τότε μήπως αμφιβάλλει κανείς ότι σήμερα α δίναμε 700 ή 800 δραχμές για να πάρουμε 1 ευρώ; Και αυτό δεν θα χρειαζόταν καν υποτίμηση, θα ειχε γίνει με...συνεχή ολίσθηση στα 9 χρόνια που πέρασαν!
Μας έφαγαν 50% λες ενω στην πράξη τα 9 αυτά χρόνια επωφεληθήκαμε ...τεχνητά σε αγοραστική δύναμη, τώρα όμως ήρθε ο λογαριασμός της πιστωτικής με το στραγγαλιστικό επιτόκιο!


Μάλλον σε άλλον πλανήτη ζείς και δεν αναφέρεις την τεράστια αύξηση των τιμών και του κόστους ζωής που έφερε το Ευρώ.
Από το 2001 μέχρι τώρα είναι πάνω από τέσσερις φορές, δεν έχεις παρά να συγκρίνεις τιμές σε βασικά καθημερινά πράγματα όπως το ψωμί,οι πατάτες,το ρύζι,τα κρεμμύδια,τα φασόλια και θα δείς πόσο το ευρώ σου έκανε πανάκριβη την καθημερινή σου ζωή.
Το σκληρό Ευρώ δεν σου έκανε καλύτερη τη ζωή σου εδώ αλλά όταν πήγαινες σε χώρες με αδύνατο νόμισμα όπως η Βουλγαρία που τρέχουν τώρα όλοι οι συνταξιούχοι εκεί γιατί δεν μπορούν να ζήσουν εδώ με τη σύνταξη των 600 ευρώ.
 
Μάλλον σε άλλον πλανήτη ζείς και δεν αναφέρεις την τεράστια αύξηση των τιμών και του κόστους ζωής που έφερε το Ευρώ.
Από το 2001 μέχρι τώρα είναι πάνω από τέσσερις φορές, δεν έχεις παρά να συγκρίνεις τιμές σε βασικά καθημερινά πράγματα όπως το ψωμί,οι πατάτες,το ρύζι,τα κρεμμύδια,τα φασόλια και θα δείς πόσο το ευρώ σου έκανε πανάκριβη την καθημερινή σου ζωή.
Το σκληρό Ευρώ δεν σου έκανε καλύτερη τη ζωή σου εδώ αλλά όταν πήγαινες σε χώρες με αδύνατο νόμισμα όπως η Βουλγαρία που τρέχουν τώρα όλοι οι συνταξιούχοι εκεί γιατί δεν μπορούν να ζήσουν εδώ με τη σύνταξη των 600 ευρώ.
Αυτό που λες είναι καθαρά...ελληνικό φαινόμενο! Εφταιξε βεβαια και η μεγαλη διαφορά στην ισοτιμία..
Οτι στοίχιζε 50 δραχμές έγινε σε μία νύχτα 50 λεπτά του ευρώ (170 δραχμές) και μεις σαν μ@κ@κες και large που ήμασταν πληρώναμε! Αυτά που ακρίβυναν πολύ είναι τα είδη μικρής αξίας, εγώ όμως αναφέρομαι στα εισαγόμενα που ειναι και η πλειοψηφία των προιόντων που καταναλώνουμε! Πχ τα αυτοκίνητα θα στοίχιζαν τα διπλά, όπως και όλα σχεδόν τα είδη audio-video με τα οποία ασχολούμαστε στο avclub, υπάρχει αμφιβολία γι αυτό;
Εγω ακόμη δεν μπορω να χωνέψω που βγήκαμε μιά φορα 10 άτομα σε ταβέρνα και αυτός που έκανε στο τέλος τον λογαριασμό για το μοίρασμα άφησε...19 ευρώ πουρμπουάρ επειδή δεν τούβγαινε η διαίρεση, όταν επι δραχμής θα αφήναμε 2-3 κατοστάρικα, δηλαδή ούτε ενα ευρώ! Πήγα να πω κάτι αλλά με αγριοκοίταξαν όλοι!
Με λίγα λόγια στις ανατιμήσεις ειδών μικρής αξίας μας έφταιξε και ...το ελληνικό χουβαρντάδικο ταμπεραμέντο (μόνο 1 ευρώ κύριος!) και ίσως το γεγονός ότι δεν ήταν εύκολο να προσαρμοστούμε σε μικρές αξίες όταν με την δραχμή ειχαμε πολλά μηδενικά πίσω, αλλά αντίθετα με το ευρώ και την μη υποτίμηση όλα αυτα τα χρόνια αγοράσαμε εισαγόμενα προιόντα πολύ φτηνότερα απο όσο θα τα αγοράζαμε αν είχαμε μείνει στην δραχμή.
Συνεπώς δεν διαφωνώ με όσα λες για την μεγάλη αύξηση τιμών (250% λενε οτι αυξήθηκε το καλάθι της νοικοκυράς απο το 2001, δηλαδή απο όταν ειχαμε δραχμή!), αν και σ αυτό φταίμε κι εμείς εν μέρει, εγω όμως σε άλλο αναφέρθηκα...(δεν φαντάζομαι να πιστεύεις πως αν είχαμε μείνει στην δραχμή θα συνέχιζε να έχει την ισοτιμία 340 προς 1;)
 
Δυστυχως σ αυτο το τοπο εχουμε μαθει να βαζουμε ο ενας το χερι στη τσεπη του αλλου,με οποιο τροπο μπορουμε.Απ την μια η ανυπαρξια κρατικης μηχανης που να ελεγχει και απο την αλλη η ασυνειδησια καποιων επγγελματικων ταξεων μας εφεραν σ αυτο το σημειο.Αν σε ολα αυτα προστεθει και η αφαιμαξη του χρηματηστηριου +οι ολυμπιακοι αγωνες[αυτοι μας μαρανανε] ,στη ηδη κακη οικονομια ,φθανουμε στο σημερα.
Αλλα το σημερα ηταν γνωστο σ ολους ,απο χθες,απλα δεν το ελεγαν .
 
Το ευρω δεν ηταν πανακεια, αλλα μια τεχνητη και εξειδικευμενη υποτιμηση, που απο την φανερη ισοτιμια των 340 προς 1 μας πηγε εν μια νυκτι στην ανομολογητη ισοτιμια του 1000 προς 1, δλδ 30% μειωση της αγοραστικης δυναμης, και γι αυτο σιγουρα δεν φταινε οι χουβαρνταδες φιλοι του Voreiou.

To μεγαλο παιχνιδι των ανατιμησεων δεν αφορουσε λαρτζ τυπους, LCD συσκευες και αυτοκινητα, αλλα επαιξε απο την πρωτη στιγμη του ευρω (και παιζεται συνεχως) στα μεγαλα σουπερμαρκετ και στα ειδη πρωτης αναγκης, εκει δλδ οπου ο εργαζομενος χανει υποχρεωτικα το μεγαλυτερο μερος του εισοδηματος του.
 
Το ευρω δεν ηταν πανακεια, αλλα μια τεχνητη και εξειδικευμενη υποτιμηση, που απο την φανερη ισοτιμια των 340 προς 1 μας πηγε εν μια νυκτι στην ανομολογητη ισοτιμια του 1000 προς 1, δλδ 30% μειωση της αγοραστικης δυναμης, και γι αυτο σιγουρα δεν φταινε οι χουβαρνταδες φιλοι του Voreiou.

To μεγαλο παιχνιδι των ανατιμησεων δεν αφορουσε λαρτζ τυπους, LCD συσκευες και αυτοκινητα, αλλα επαιξε απο την πρωτη στιγμη του ευρω (και παιζεται συνεχως) στα μεγαλα σουπερμαρκετ και στα ειδη πρωτης αναγκης, εκει δλδ οπου ο εργαζομενος χανει υποχρεωτικα το μεγαλυτερο μερος του εισοδηματος του.

Μα δεν διαφωνησα με το γεγονός των μεγαλων ανατιμήσεων (250% ειπα) που εγινε κυρίως στα είδη μικρής ονομαστικής αξίας (σουπερ μαρκετ-λαική κλπ), ανέλυσα όμως και τις αιτίες και επιμένω και στην ευθύνη του έλληνα κατα ενα μέρος που ειναι (ήταν) όντως large και δεν ειχε καταναλωτική συνείδηση! Αντιθετα ειπα στα εισαγόμενα ειδη μεγαλης αξίας πληρώναμε λιγότερα απο ότι αν συνεχίζαμε με δραχμή...
Δεχομαι πως τα σουπερ μαρκετ είναι ...τραστ, καρτελ ή ότι αλλο θες και ειναι δύσκολο να αντιμετωπιστούν, στην λαική που πουλάει ο παραγωγός ή ο μικροπωλητής...ποιός τον άφησε να ανεβάσει τον μαιντανό σε μία νύχτα απο 50 δραχμές το ματσάκι σε 50 λεπτά; Να μην αποποιούμαστε τις ευθύνες μας σε όλα, σε άλλες χώρες (ειδικά βόρειες) μόλις ακριβαίνει κάτι το μπουκοτάρουν μαζικά μέχρι να πέσει η τιμή του, εμείς αντίθετα είμαστε γενικά παρτάκηδες αλλά και φοβόμαστε μηπως μας χαρακτηρίσουν σαν "τσιφούτηδες", οπότε πληρώνουμε ουκ ολιγα νταβατζιλίκια που άλλοι λαοί δεν τα δέχονται (ειπα πάντως ότι δεν βοήθησε και η ισοτιμία, έχοντας συνηθίσει τα πολλά μηδενικά της δραχμής, φαντάζομαι πως τα αδέρφια μας οι κυπριοι, με το ίδιο ταμπεραμέντο, δεν έπαθαν την ίδια "ζημιά" με μας με το ευρώ, λόγω πολύ πιο βολικής ισοτιμίας!)
Την περασμένη βδομάδα έκλεισε το καφέ απέναντι απο την δουλειά μου όπου έπαιρνα το απόγευμα φρεντο καπουτσίνο 2 ευρώ μαζί με μικρό εμφιαλωμένο. Πήγα χτες στον αμέσως κοντινότερο και μου έφερε με 2.5 ευρώ και χωρίς εμφιαλωμένο. Θα πάω άλλη μία φορά (επειδη μου άρεσε ο καφες του) και θα του πω ότι θα παίρνω 4 φορες την εβδομάδα, να μου τον δίνει 2 ευρώ, αν δεν δεχτεί δεν πρόκειται να ξαναπατήσω, κι ας με πει γύφτο ή ότι θέλει, υπάρχουν άλλοι που πουλανε στο 1,80 μαζί με μικρό εμφιαλωμένο...
 
ΕΤΣΙ. ΕΔΩ ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΗ Η ΑΚΑΔΗΜΙΑΣ ΤΟΝ ΔΙΝΗ 1 ΕΥΡΩ ΣΤΟ ΧΕΡΙ! ΑΣ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΕΣ ΟΤΙ ΟΙ ΛΑΜΟΓΙΕΣ ΕΙΧΑΝ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΛΗΞΕΩΣ.
 
Απάντηση: Re: Επιστροφή στη Δραχμή;

Την περασμένη βδομάδα έκλεισε το καφέ απέναντι απο την δουλειά μου όπου έπαιρνα το απόγευμα φρεντο καπουτσίνο 2 ευρώ μαζί με μικρό εμφιαλωμένο. Πήγα χτες στον αμέσως κοντινότερο και μου έφερε με 2.5 ευρώ και χωρίς εμφιαλωμένο. Θα πάω άλλη μία φορά (επειδη μου άρεσε ο καφες του) και θα του πω ότι θα παίρνω 4 φορες την εβδομάδα, να μου τον δίνει 2 ευρώ, αν δεν δεχτεί δεν πρόκειται να ξαναπατήσω, κι ας με πει γύφτο ή ότι θέλει, υπάρχουν άλλοι που πουλανε στο 1,80 μαζί με μικρό εμφιαλωμένο...

2.70 στην Μεσογείων στο ύψος του Χολαργού χωρίς νερό εννοείται....

Μήπως πρέπει σιγά σιγά να τους "προσγειώνουμε;" :tdown:
 
Re: Απάντηση: Επιστροφή στη Δραχμή;

Τι θα συμβουλεύατε τους Έλληνες το 2001?

Είχαμε το παράδειγμα της Αργεντινής τότε που μια αδύνατη οικονομία καταστράφηκε γιατί ήταν συνδεδεμένη με το σκληρό δολάριο.
Είχε γίνει και προπολεμικά η λατινική ένωσης που η δραχμή είχε συνδεθεί με το Γαλλικό φράγκο (από εκεί βγήκε η έκφραση δεν υπάρχει φράγκο) με τα ίδια καταστροφικά αποτελέσματα.
Ήταν καταστροφή που μπήκαμε αλλά τώρα θα είναι χειρότερη καταστροφή με την αποχώρηση μας.
Και Παπαδήμος και Σημίτης κυκλοφορούν ελεύθεροι...