ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απάντηση: Re: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

.

Τα θυμάστε ή όχι;

Εγώ παντως το θυμάμαι..
Στο δεύτερο μήνυμα σου όμως δεν ήξερα τις λεπτομέρειες

 

[MIKU]

Απάντηση: Re: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Ακριβώς αυτό. Ο λαός θέλει μπάλα. Πληρώστε όσο-όσο (*x/ μας πόσο, από την τσέπη μας τα δίνουμε; ) για να πάρετε τους αγώνες και να χαρεί ο λαός "τζάμπα μπάλα".

Δεν έχει τέλος ο σανός.

Αλήθεια εεε;Δε θυμάμαι να αυξήθηκε το τέλος υπέρ ΕΡΤ ούτε να έλαβε κάποια κρατική επιδότηση!Οι διαφημίσεις μια χαρά κάνουν τη δουλειά τους!Μερικοί ό,τι θέλετε λέτε.

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Η ενσωμάτωση αθλητικών γεγονότων στο πρόγραμμα της δημόσιας τηλεόρασης είναι ο πιο ασφαλής και συγχρόνως ο πιο αξιοπρεπής τρόπος για να αυξηθούν τα ποσοστά τηλεθέασης.
Καλά τα ντοκυματερ και οι ξένες σειρές αλλά αυτα δυστυχώς δεν ανεβάζουν τις τηλεθεάσεις και η ΕΡΤ μετά το κλείσιμο της πρέπει να αρχίσει να δινει σοβαρό παρόν στον πίνακα με τις ακροαματικότητες.
Θα μπορούσε βέβαια να ακολουθήσει τον δρομο των reality ( survivor , voice κτλ) αλλά αυτά ως τώρα ποτέ δεν ήταν στο στυλ της ΕΡΤ.

Ωραία όλα αυτά, εγώ εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω γιατί ο στόχος πρέπει να'ναι η αύξηση ποσοστών τηλεθέασης. Αφού δεν μοιράζεται διαφημιστική πίτα, αφού τα έσοδα είναι μήνας μπαίνει - μήνας βγαίνει, για ποιό λόγο θα πρέπει τα μοναδικά κανάλια της χώρας τα οποία εξ'ορισμού δεν υπόκεινται στην πίεση της ξεφτιλοποίησης στο βωμό του κέρδους να πρέπει να λειτουργούν υπό το ίδιο καθεστώς;

 

[MIKU]

Προς ΒΛΑΣΙΔΗΣ
Συγχαρητήρια για τα αναλυτικά στοιχεία!Κάποιοι κάνουν ότι ξεχνούν!

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Re: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Αλήθεια εεε;Δε θυμάμαι να αυξήθηκε το τέλος υπέρ ΕΡΤ ούτε να έλαβε κάποια κρατική επιδότηση!Οι διαφημίσεις μια χαρά κάνουν τη δουλειά τους!Μερικοί ό,τι θέλετε λέτε.

Ποιος μίλησε για αύξηση του τέλους της ΕΡΤ ή για κρατική επιδότηση;

Ποιες διαφημίσεις;

Εγώ έθιξα το θέμα της κατανομής του διαθέσιμου budget παραγωγών και/ή υλικού. Κοινώς, τα ψιλά που μένουν μετά την τακτοποίηση της μισθοδοσίας των ημετέρων.

Και αυτό που είπα και πιστεύω ακράδαντα είναι ότι ο μόνος παράγοντας στην κατανομή είναι η ικανοποίηση του πόπολου. Το οποίο ψηφίζει. Πολύ απλά.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Ωραία όλα αυτά, εγώ εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω γιατί ο στόχος πρέπει να'ναι η αύξηση ποσοστών τηλεθέασης. Αφού δεν μοιράζεται διαφημιστική πίτα, αφού τα έσοδα είναι μήνας μπαίνει - μήνας βγαίνει, για ποιό λόγο θα πρέπει τα μοναδικά κανάλια της χώρας τα οποία εξ'ορισμού δεν υπόκεινται στην πίεση της ξεφτιλοποίησης στο βωμό του κέρδους να πρέπει να λειτουργούν υπό το ίδιο καθεστώς;

Γιατί πολύ απλά αυξημένη τηλεθέαση = ικανοποιημένοι ψηφοφόροι. Απλά πράγματα.

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Γιατί πολύ απλά αυξημένη τηλεθέαση = ικανοποιημένοι ψηφοφόροι. Απλά πράγματα.

Α γεια σου. Απορώ πως μερικοί δεν το βλέπουν αυτό. Είπαμε, το να συμπαθείς μια κυβέρνηση είναι ανθρώπινο. Το να κολλάς στο "γιατί οι άλλοι ήταν καλύτεροι;" και να κάνεις τουμπεκί στα πάντα όλα που συμβαίνουν μπροστά στα μάτια μας απροκάλυπτα, είναι επικίνδυνο.

Γιατί αν μου πείτε ότι η όψιμη συμπάθεια προς την ΕΡΤ δεν έχει πολιτικές προεκτάσεις, μάλλον χάνουμε τον elephant in the room.

 

[MIKU]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Γιατί πολύ απλά αυξημένη τηλεθέαση = ικανοποιημένοι ψηφοφόροι. Απλά πράγματα.

Σοβαρά τώρα;Τι να πω.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Αν αναφέρεσαι σε εμένα Μαέστρο πολύ απλά δεν ισχύει. Είμαι επαγγελματίας ερευνητής για τα ΜΜΕ μπορείς να το δεις και στο academia.edu, δεν είναι πολιτικό το θέμα για μένα .

Απλώς δεν μπορώ να ανεχθώ την παραμύθα "τα λεφτά μας..." για την ΕΡΑ/ΕΡΤ ενώ, ειδικά σε αυτό το χώρο στην Ελλάδα οι ιδιώτες είναι κρατικοδίαιτοι και ανίκανοι επαγγελματικά.

 

[MIKU]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Ποιος μίλησε για αύξηση του τέλους της ΕΡΤ ή για κρατική επιδότηση;

Ποιες διαφημίσεις;

Εγώ έθιξα το θέμα της κατανομής του διαθέσιμου budget παραγωγών και/ή υλικού. Κοινώς, τα ψιλά που μένουν μετά την τακτοποίηση της μισθοδοσίας των ημετέρων.

Και αυτό που είπα και πιστεύω ακράδαντα είναι ότι ο μόνος παράγοντας στην κατανομή είναι η ικανοποίηση του πόπολου. Το οποίο ψηφίζει. Πολύ απλά.

Άλλο είχες γράψει!!!<<Ακριβώς αυτό. Ο λαός θέλει μπάλα. Πληρώστε όσο-όσο (*x/ μας πόσο, από την τσέπη μας τα δίνουμε; ) για να πάρετε τους αγώνες και να χαρεί ο λαός "τζάμπα μπάλα".

Δεν έχει τέλος ο σανός. >>

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Σοβαρά τώρα;Τι να πω.

Αμ τι, ψέμματα; Τα "μπάνια του λαού" τα θυμάσαι; Πασοκάρα και τότε, πασοκάρα και τώρα.

Απλά τώρα ο λαός ξεφραγκιάστηκε, οπότε "τα μπάνια" έδωσαν τη θέση τους στη "μπάλα του λαού", που'ναι και τσάμπα (έτσι πιστεύει ο σοφός λαός αν μη τι άλλο).

 

[Maestro]

Αν αναφέρεσαι σε εμένα Μαέστρο πολύ απλά δεν ισχύει. Είμαι επαγγελματίας ερευνητής για τα ΜΜΕ μπορείς να το δεις και στο academia.edu, δεν είναι πολιτικό το θέμα για μένα .

Απλώς δεν μπορώ να ανεχθώ την παραμύθα "τα λεφτά μας..." για την ΕΡΑ/ΕΡΤ ενώ, ειδικά σε αυτό το χώρο στην Ελλάδα οι ιδιώτες είναι κρατικοδίαιτοι και ανίκανοι επαγγελματικά.

Βλάση δεν αναφέρθηκα προσωπικά σε σένα, ούτε αμφισβητώ τα στοιχεία που έδωσες. Το debate περί ΕΡΤ ξεφεύγει απ'το φόρουμ και είναι παντού γύρω μας, και είναι σαφείς οι συσχετισμοί των τυφλών υποστηρικτών μιας δημόσιας τηλεόρασης σε αποσύνθεση με τους υποστηρικτές της παρούσας κυβέρνησης. Συν φυσικά το γνωστό ιδεολογικό κόλλημα του Έλληνα, του ότι "κάθετι δημόσιο είναι τσάμπα" (ντόιν!!!), όπως και το ότι "καθετι δημόσιο είναι καλύτερο από κάθετι ιδιωτκό".

Για την ιδιωτική τηλεόραση δεν είπα ποτέ ότι είναι καλύτερη. Απλά άλλο το να χρωστάς λεφτά επειδή οι κυβερνήσεις σ'αφήνουν να το κάνεις (άρα παρανόμως, με την ευλογία των κυβερνώντων), κι άλλο να λειτουργείς με τον ίδιο ακριβώς τρόπο διάφανα και με κάθε επισημότητα.

Αν συγκρίνουμε τα δυο ευθέως, στην παρούσα συγκυρία, η ιδιωτική τηλεόραση είναι πιο "τίμια" δημοσιογραφικά, αφού αν μη τι άλλο ασκεί κριτική στη Κυβέρνηση και δε μοιράζει βορειοκορεατικού τύπου προπαγάνδα. Προ ΣΥΡΙΖΑ όχι, δεν ίσχυε αυτό προφανώς.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Άλλο είχες γράψει!!!<<Ακριβώς αυτό. Ο λαός θέλει μπάλα. Πληρώστε όσο-όσο (*x/ μας πόσο, από την τσέπη μας τα δίνουμε; ) για να πάρετε τους αγώνες και να χαρεί ο λαός "τζάμπα μπάλα".

Δεν έχει τέλος ο σανός. >>

Είπα ότι το σκεπτικό αυτών που αποφασίζουν την κατανομή του budget και αποφάσισαν να πληρώσουν όσο-όσο για να αποκτήσουν τη μπάλα ήταν το να ικανοποιήσουν το πόπολο. Διαφωνείς σε αυτό;

Αν όχι, με τι σκεπτικό το έκαναν; Για να "προαχθεί το αθλητικό ιδεώδες"; ( )

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Ωραία όλα αυτά, εγώ εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω γιατί ο στόχος πρέπει να'ναι η αύξηση ποσοστών τηλεθέασης. Αφού δεν μοιράζεται διαφημιστική πίτα, αφού τα έσοδα είναι μήνας μπαίνει - μήνας βγαίνει, για ποιό λόγο θα πρέπει τα μοναδικά κανάλια της χώρας τα οποία εξ'ορισμού δεν υπόκεινται στην πίεση της ξεφτιλοποίησης στο βωμό του κέρδους να πρέπει να λειτουργούν υπό το ίδιο καθεστώς;

Μα η αύξηση τηλεθέασης αποφέρει μεγαλύτερο κομμάτι στην διαφημιστική πίτα άρα μεγαλύτερα έσοδα.
Πχ στο μουντιάλ οι διαφημίσεις έφεραν 7.3εκ. έσοδα.
Το ότι υπάρχει η δυνατότητα απόκτησης ακριβών δικαιωμάτων για την καλυψη τέτοιων γεγονότων δεν σημαινει πως η ΕΡΤ θα πρέπει να αρνειται τα οικονομικά ωφελη που φέρνουν αυτές οι διοργανωσεις.
Δεν βρίσκω το λόγο να μας ενοχλεί κατι τετοιο.
Ίσα ίσα που θα πρέπει να μας ευχαριστεί αφου ετσι μειώνεται το αρχικό κόστος της απόκτησης των δικαιωμάτων και περισσεύουν χρήματα για περισσότερα πράγματα.
Και φυσικα όλα τα παραπάνω μόνο ξεφτιλοποίηση δεν είναι.
Αν είναι δυνατόν...

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Μα η αύξηση τηλεθέασης αποφέρει μεγαλύτερο κομμάτι στην διαφημιστική πίτα άρα μεγαλύτερα έσοδα.
Πχ στο μουντιάλ οι διαφημίσεις έφεραν 7.3εκ. έσοδα.
Το ότι υπάρχει η δυνατότητα απόκτησης ακριβών δικαιωμάτων για την καλυψη τέτοιων γεγονότων δεν σημαινει πως η ΕΡΤ θα πρέπει να αρνειται τα οικονομικά ωφελη που φέρνουν αυτές οι διοργανωσεις.
Δεν βρίσκω το λόγο να μας ενοχλεί κατι τετοιο.
Ίσα ίσα που θα πρέπει να μας ευχαριστεί αφου ετσι μειώνεται το αρχικό κόστος της απόκτησης των δικαιωμάτων και περισσεύουν χρήματα για περισσότερα πράγματα.
Και φυσικα όλα τα παραπάνω μόνο ξεφτιλοποίηση δεν είναι.
Αν είναι δυνατόν...

Άρα διαφωνούμε θεμελιωδώς ως προς το ποιός είναι ο ρόλος της Δημόσιας Τηλεόρασης. Για τα δημόσια έσοδα υπάρχουν τα ιδιωτικά κανάλια, ας τα φορολογήσουν όσο θέλουν, κι ας αρχίσουν να εισπράττουν κιόλας τίποτα, δεν κάνει κακό. Αντιθέτως όμως, όπως είδες, προσπάθησαν να τα μειώσουν όσο μπορούν με τον κωμικοτραγικό νόμο Παππά και το αστείο πόρισμα του.... πανεπιστημίου της Φλωρεντίας.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απάντηση: Re: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Επομένως από το 2010 μέχρι το 2015 (χωρίς αυτό) οι ιδιωτικοί τηλεοπτικοί σταθμοί είχαν υποχρέωση να πληρώνουν 35.000.000-45.000.0000 ευρώ Χ4 = 140.000.000 με 180.000.000 τα οποία ΔΕΝ πλήρωναν επειδή οι βουλευτές στο τέλος της κάθε χρονιάς θεωρούσαν ότι είναι πτωχοί κι έπρεπε να εξαιρεθούν ενώ εμείς είμαστε large κι έπρεπε να τηρούμε τις μνημονιακές υποχρεώσεις μας.

Αλήθεια αυτά τα ποσά δεν βγήκαν από τις δικές μας τσέπες; Τί είναι σπατάλη του Δημοσίου; Γιατί δεν μας ενδιαφέρουν τα οικονομικά των ιδιωτικών ΜΜΕ;

Αν θελουμε σοβαρά και με ειλικρίνεια να κάνουμε μια συζήτηση που να αφορά όλα τα ζήτημα που αφορούν τα media ( ποιότητα ενημέρωσης, πρόγραμμα κόστος στον πολίτη) τότε πρέπει να δούμε όλη την εικόνα και γενικότερα τον κλάδο.
Αυτό βέβαια δεν αφορά μόνο την ΕΡΤ αλλα και τα υπόλοιπα καναλια της χωρας.
Αν παλι το συγκεκριμένο θέμα διμουργηθγκε απλώς για να κραξουμε την ΕΡΤ , τότε οκ πάσο.

 

[MIKU]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Αμ τι, ψέμματα; Τα "μπάνια του λαού" τα θυμάσαι; Πασοκάρα και τότε, πασοκάρα και τώρα.

Απλά τώρα ο λαός ξεφραγκιάστηκε, οπότε "τα μπάνια" έδωσαν τη θέση τους στη "μπάλα του λαού", που'ναι και τσάμπα (έτσι πιστεύει ο σοφός λαός αν μη τι άλλο).

Το πας σε εντελώς άλλο επίπεδο.Το ότι ένα κοινό δε θα πληρὠνει πλέον 30συν το μήνα για συνδρομητική δε σημαίνει ότι θα ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ για να τον ευχαριστήσει!

 

[MIKU]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτη

Είπα ότι το σκεπτικό αυτών που αποφασίζουν την κατανομή του budget και αποφάσισαν να πληρώσουν όσο-όσο για να αποκτήσουν τη μπάλα ήταν το να ικανοποιήσουν το πόπολο. Διαφωνείς σε αυτό;

Αν όχι, με τι σκεπτικό το έκαναν; Για να "προαχθεί το αθλητικό ιδεώδες"; ( )

Όχι δεν διαφωνώ.Είναι ένα μέσο για να αυξηθεί η τηλεθέαση της ΕΡΤ, κάτι που όντως έγινε μιας και πολλοί αγώνες φέρνουν κοντά στο 1,5 εκ τηλεθεατές!Όσους έφερνε και το 1ο survivor!

 

[gamesman]

Το πλεόνασμα που έχει η ΕΡΤ και η τηλεθέαση κάποιων αγώνων δεν δικαιολογούν το γεγονός ότι δόθηκε αυτό το ποσό για τις ομάδες, με τον υπουργό αθλητισμού μάλιστα να συμμετέχει στις διαπραγματεύσεις, ενώ δεν υπήρχε κάποια ιδιαιτέρως ανταγωνιστική προσφορά. Θεωρητικά, τα δικαιώματα θα μπορούσαν να αγοραστούν φθηνότερα και να αξιοποιηθούν τα χρήματα αυτά για άλλα προγράμματα. Επίσης, αν δεν κάνω λάθος, για τους σταθμούς που έχουν άδεια ο φόρος διαφήμισης πήγε πλέον από 20% σε 5%.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΕΡΤ - Δημόσια τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Άρα διαφωνούμε θεμελιωδώς ως προς το ποιός είναι ο ρόλος της Δημόσιας Τηλεόρασης.

Καμία σχέση αυτό που έγραψα με αυτό που λες.
Άσε που δεν ξέρω τι ρόλο δίνεις εσύ στη ΕΡΤ ώστε να συμφωνώ η να διαφωνώ.