ES9038PRO SABRE DAC

Εγώ πάντως δεν μπορώ να τον κατηγορήσω τον αχλάδα για κάτι.

Παρέχει ένα έτοιμο λειτουργικό προϊόν, το οποίο βγάζει αξιοπρεπέστατο ήχο με σχετικά λίγη δουλειά επιπέδου entry level diy.

Αυτό προφανώς το πληρώνεις.. ο χρόνος είναι χρήμα, και ο δικός σου για να το συναρμολογήσεις και του αχλάδα που το ανέπτυξε και το κατασκευάζει.

Όσοι μπορούν να σχεδιάσουν ένα dac από το μηδέν συνήθως το κάνουν από μεράκι, όχι για να εξοικονομήσουν χρήματα, μιας και ο χρόνος που απαιτείται στοιχίζει πολύ πάνω από τα οποιαδήποτε 200-300-400-500 .

Επίσης με το "έτοιμο" dac των 500 ξέρεις ότι αν μη τι άλλο θα πιάσεις ένα α επίπεδο επιδόσεων, κάτι που δεν είναι εγγυημένο για μια σχεδίαση "από το μηδέν".
 
Πρίν λίγες ώρες ήρθε το βουβάλι μου -9028 πλέον- το οποίο χαρη στον Δημήτρη και στη συνέχεια στον Σάββα ,επιτέλους ξαναλαλάει.
Αυτό που αλλάχτηκε ήταν το 9018 με το 9028 καθώς και τα trident με τις νέες τροφοδοσίες που σχεδίασε ο Δημήτρης .
Ολο το υπόλοιπο έμεινε το ίδιο ,δεν πειράχτηκε τίποτε .Προηγήθηκε μια διήμερη ακρόαση από τον Σάββα ,που με έβαλε στο <κλίμα> .
Το βουβάλι μου είχε μία τάση πρός το γλυκό άκουσμα [όχι σιροπιαστό] και επίσης κάποιες ιδιαιτερότητες στο χαμηλό .
Η αλλαγή είναι μάλλον σημαντική με τη χρήση του 9028 γιατί το άκουσμα απέκτησε μια μεγαλύτερη καθαρότητα σε όλο το φάσμα ,αλλά συγχρόνως και μια ουδετερότητα [έφυγε η γλυκάδα] .Σε καμμιά περίπτωση δεν είναι κλινικό -αποστειρωμένο -απόμακρο ,αλλά έχει μια παράξενη αίσθηση ουδετερότητας ,που μόλις άρχισα να την συνηθίζω .Στερεοφωνική εικόνα και διαχωρισμός οργάνων βελτιώθηκαν κατά πολύ .
Και βέβαια το γνωστό<μικρόβιο> μπήκε αμέσως ,γνωρίζοντας τον σχετικά αδύναμο κρίκο που υπάρχει ,δηλαδή τους πυκνωτές εξόδου [ρώσικοι πολυεστιρίνης] + Κ72 [οι γνωστές Ουκρανές] .
Βέβαια στη παρούσα φάση δεν πρόκειται να γίνει τίποτε μέχρι να μπεί το audruino και να ακούσω και τα φίλτρα .
Αυτό πού εκτιμώ ότι μάλλον θα χρειαστεί ένα σεβαστο ποσό για τους πυκνωτές εξόδου ,ώστε να πάρω αυτά που μπορεί να δώσει .
Αποψη μου είναι ότι οι υπόλοιποι πού έχουν βουβάλια 9018 ,ας αρχίσουν να το σκέφτονται ,με δεδομένο το σχετικά λογικό κόστος αναβάθμισης.
Πάντως αν υπάρξει ενδιαφέρον καλό θα ήταν να υπάρξει μια ομαδική προσπάθεια γιά να μαζευτούν τα υλικά και να μην υπάρχουν καθυστερήσεις .
Ευχαριστώ ξανά τον Δημ.Δημ για την πολύτιμη βοήθεια του και βέβαια τον Σάββα που παιδεύεται μ αυτό το βουβάλι κοντά στα 6 χρόνια.
Επίσης απ ότι μου είπε ο παπα Τσάκωνας ,που έβαλε τις νέες τροφοδοσίες by Dim Dim στο δικό του 9018 ,η βελτίωση ήταν σημαντική .
Προσεχώς ,αφού ο Σάββας βάλει το βουβάλι σε κάποιο κουτί ώστε να μεταφέρεται ,θα υπάρξει ακρόαση των 3 βουβαλιών .
 
Με γεια λοιπόν, και επισήμως!

Αν κατάλαβα καλά, παίζεις χωρίς Arduino? Αν ναι, ακούς το 1/4 του dac.. κυριολεκτικά.. μην σκεφτείς να αλλάξεις τίποτα άλλο στο σύστημά σου αν δεν τελειώσετε το arduino πρώτα.
 
Απάντηση: Re: ES9038PRO SABRE DAC

Δημήτρης Δημητρακούδης said:
Με γεια λοιπόν, και επισήμως!

Αν κατάλαβα καλά, παίζεις χωρίς Arduino? Αν ναι, ακούς το 1/4 του dac.. κυριολεκτικά.. μην σκεφτείς να αλλάξεις τίποτα άλλο στο σύστημά σου αν δεν τελειώσετε το arduino πρώτα.
Click to expand...

Δημήτρη ,επειδή το https://www.ebay.co.uk/itm/SainSmar...e=STRK:MEBIDX:IT&_trksid=p2060353.m2749.l2649 του adruino έχει αργήσει
,ο Σάββας το μοντάρισε μαζί με τις νέες τροφοδοσίες και παίζει .
Σίγουρα δεν θα γίνουν αλλαγές στους πυκνωτές πρίν την εγκατάσταση του adruino .Πιθανόν να δοκιμάσω να βγάλω τους bypass k72 , γιατί ο Σάββας που το δοκίμασε είπε ότι είχε καλύτερο αποτέλεσμα
 
Ακούγοντας και το δικό μου DAC, δεν μπορώ να αποδώσω τις αλλαγές στον ήχο του DAC του Πέτρου στο 9028. Τα ίδια αποτελέσματα είχα στον ήχο είχα και εγώ αλλάζοντας μόνο τις τροφοδοσίες από Trident σε LT3042. Επειδή την αλλαγή στο δικό μου την έκανα σταδιακά, μπορώ να πω πως ακόμα και αλλάζοντας μόνο τις 3 τροφοδοσίες (χωρίς το AVCC) έκανε την διαφορά όπως την περιέγραψε και ο Πέτρος.
Επικεντρώνονται κυρίως στην χωρική πληροφορία παράλληλα με πιο σαφή σκηνική παρουσία όλων των οργάνων. Η άρθρωση των φωνών είναι σαφέστατα σε ανώτερο επίπεδο. Στον Πέτρο και σε μένα έχουμε ένα πιο ουδέτερο άκουσμα χωρίς την γλυκήτητα που είχα συνηθήσει από το Legato και το αναλογικό άκουσμα του δικού μου NTD1. Επιπλέον ο relax χαρακτήρας του legato έφυγε, έγινε σαφέστατα πιο ζωντανό το άκουσμα.
Του Βασίλη όλα αυτά τα είχε και πριν (όντως το πιο ουδέτερο και ισορροπημένο απ' όλα), τώρα με την αλλαγή στις τροφοδοσίες, έχει γεμίσει η μεσαία και υψηλή περιοχή και ακούγονται πιο αρμονικά πλέον τα όργανα.
Είναι σαν έχουν πλησιάσει μεταξύ τους ηχητικά τα τρία αυτά DAC. Είναι ενδιαφέρον πως αυτό έγινε χωρίς την αλλαγή των πυκνωτών εξόδου που έχουν τα DAC του Πέτρου και το δικό μου επειδή τους θεωρούσα υπεύθυνους για τα όποια ψεγάδια είχαν αυτά.
 
Αυτό δηλαδή που περιγράφει ο Σάββας είναι ότι επήλθε <ομογενοποίηση> των 3 βουβαλιών με την αλλαγή τροφοδοσίας σε τέτοιο σημείο που τα τρία διαφορετικά στάδια εξόδου ,να φέρνουν σχεδόν το ίδιο ακουστικό αποτέλεσμα .Χρησιμοποιώντας μια ακραία τοποθέτηση μάλλον <αχρηστεύθηκαν> αφού βγήκαν εκτός ακουστικών διαφορών στην αναπαραγωγή.
Μένει να γίνει το σχετικό τέστ ,όπου θα βγούν και πιό ολοκληρωμένα συμπεράσματα αν καταφέρουμε και τα έχουμε και τα τρία μαζί ,καθώς του Σάββα έχει προβλημα μεταφοράς .
 
Πέτρο, δεν νομίζω να συμβαίνει αυτό στον βαθμό που αναφέρεις, αυτή την εντύπωση έχω με πρώτη ακρόαση. Όπως έγραψες, για να βγάλουμε σωστά συμπεράσματα πρέπει όταν στρώσουν να γίνει κοινή ακρόαση.
 
Aπό χθές το 9028 δουλεύει και με το adruino.
Ακουστικές εντυπώσεις δεν υπάρχουν .....
Αίτιος για αυτό ο Σάββας που φρόντισε πάλι να κάνει αλλαγές στον ενισχυτή του
 
Όπως είπε και ο Πέτρος, δεν μπορώ να κάνω συγκρίσεις με το άκουσμα που είχα, αυτό που μπορώ να πω είναι ότι οι αλλαγές σε μερικά φίλτρα έχουν μηδενικό αντίκτυπο ηχητικά στο σύστημά μου ενώ σε άλλα αλλάζουν δραστικά τον ήχο. Επίσης δεν μπορώ πω κατά πόσο οφείλεται η βελτίωση στο 9028 γιατί στο δικό σου δεν έγινε σταδιακή αναβάθμιση.
Το βουβάλι θα πάρει τον δρόμο της επιστροφής οπότε τα υπόλοιπα από τον Πέτρο.
 
Τα νεότερα που στην ουσία δεν υπάρχουν
Το 9028 ήρθε στο χώρο μου εδώ και μερικές μέρες και φυσικά είναι χύμα [ελαφρώς] μέχρι να δώ τι θα κάνω με κουτί .
Το άκουσμα παραμένει το ίδιο με τη προηγούμενη φορά -πρίν την τοποθέτηση του adruino + φίλτρων .
Τα υπάρχοντα φίλτρα διαφοροποιούν τον ήχο από ελάχιστα ώς καθόλου ,τουλάχιστον στα δικά μου αυτιά ,οπότε το άκουσμα που περιέγραψα σε προηγούμενο πόστ ,παραμένει ουσιαστικά το ίδιο .
Απλά τώρα στην οθόνη φαίνεται η δειγματοληψία και παίζει pcm -dsd .
Kαί πάμε στην ουσία του εγχειρήματος ,αν δηλαδή αξίζει η αλλαγή του 9018 με το 9028 .
Αυτό που θεωρώ επιβεβλημένο είναι η αλλαγή στη τροφοδοσία είτε παραμείνει το 9018 -είτε μπεί το 9028 καθότι φάνηκε η βελτίωση και στα δύο 9018 [Σάββα +Βασίλη ] που μπήκε .
Αν τώρα όσοι έχουν 9018 βρούν κάποιο καλό <εθελοντή> να αλλάξει τόσο τις τροφοδοσίες όσο και το 9018 με το 9028 + κόστος οθόνης -adruino ,με ένα κόστος που θα υπερβαίνει ελαφρώς τα 100 ευρώ δε νομίζω ότι θα απογοητευθούν από την επιλογή αυτή .
 
Αυτά τα LT μας έχουν περάσει σε άλλο επίπεδο στις κατασκευές μας.
Όπου και να τα έχουμε δοκιμάσει, έχουν αναδείξει άλλα μηχανήματα.
Ανεπιφύλακτη η αλλαγή των αντίστοιχων τροφοδοτικών που έχει το βουβάλι με LT3042 ή LT3045 (αν και δεν νομίζω να έχει κάπου τοπική απαίτηση για πάνω από 150mA ρεύμα).
 
Σήμερα αφού έγιναν ακροάσεις επι μέρες αποφάσισα να δοκιμάσω την αλλαγή των πυκνωτών στο στάδιο εξόδου ,όπου υπήρχαν ρωσικοί πολυεστερίνης + Κ72 [επίσης ρωσικοί] bypass.
Aυτοί που βρέθηκαν διαθέσιμοι ήταν 4 mudorf supreme που ο Βασίλης Τσ τους είχε bypass με τους ρωσικούς FT 3 [γνωστούς για το μέλι τους]
Αφού έγιναν με το κολλητήρι οι αναγκαίες αλλαγές μπήκαν οι mudorf+FT 3 .
Καί η έκπληξη ,γιά μένα ,ήταν ότι το ηχητικό αποτέλεσμα δεν άλλαξε .
Και βέβαια ο προβληματισμός μου ,που εξέφρασα σε Σάββα και Δημ Δημ ,μεγαλώνει .

Και έρχομαι σ αυτό που είχε γράψει και ο Σαββας πρίν μερικά πόστ και που είχα αναφέρει και εγώ ,ότι με την αλλαγή τροφοδοσίας των βουβαλιών οι 3 διαφορετικές εκδόσεις της Θεσ/νικης τείνουν να μην είναι διακριτές αν και έχουν 3 τελείως διαφορετικά στάδια εξόδου που τα τροφοδοτούν δυό 9018 και ένα 9028 .
Μοιάζει η αλλαγή τροφοδοσίας με τα 3042 να <ισοπέδωσε> τα στάδια εξόδου και στη δική μου περίπτωση να <αδιαφορεί> και για τους πυκνωτές του σταδίου εξόδου .
Η πληροφορία που παίρνω είναι εξαιρετική -πρωτοφανής ,αλλά όταν δεν μπορείς να φέρεις -με αλλαγές- τον ήχο εκεί που θελεις είναι πρόβλημα .
Και ο προβληματισμός μεγαλώνει για το αν αξίζει το ρίσκο της επιλογής του νέου τελικού σταδίου του αχλαδάκια [mercury] ή μήπως πρέπει να γίνει μια δοκιμή με την αφαίρεση των 3042 και την επιλογή κάποια άλλης τροφοδοσίας .
 
Τι να σου προτείνουμε εδώ, δεν νομίζω να υπάρχει συγκεκριμένη απάντηση.

Για μένα η σύγκριση τοπικών τροφοδοτικών έχει τελειώσει προς το παρόν, η σύγκριση για το τι κάνουν τα τροφοδοτικά έγινε πάνω στην πλατφόρμα του 9023 όπου δοκιμάστηκαν όλα τα καλά τροφοδοτικά και το LT ξεχώρισε για τα καλά.
Σε αντιδιαστολή με αυτό που γράφεις, ακόμη και τώρα εάν αλλάξεις το φίλτρο LPF στην έξοδο, τα διαφορετικά υλικά είτε αντιστάσεων είτε πυκνωτών, ακούγονται.
Αλλά και στο ΑΚ4490 που έχουμε φτιάξει, παντού LT, το διαφορετικό στάδιο εξόδου είναι εύκολα διαχωρίσιμο στο αυτάκι.
 
Μανόλη ,μέχρι πρίν λίγο καιρό τα διαφορετικά στάδια που έχουμε ήταν ευδιάκριτα διαφορετικά ,δεν χωρούσε συζήτηση για το διαφορετικό άκουσμα τους .
Αυτά συζητούσα επί αρκετή ώρα με τον Σάββα .
Αυριο θα βγάλω τους FT 3 και θα αφήσω μόνους πάνω στο βουβάλι τους mudorf καί θα επανέλθω με εντυπώσεις .
Το χειρότερο απ όλα είναι να μην μπορείς να καταλάβεις τι απ όλα φταίει .
 
Σήμερα ,αφού αφαίρεσα τους FT 3 από το bypass και αφαίρεσα - καθάρισα κολλήσεις ,τοποθέτησα τους mudorf supreme κατευθείαν στη έξοδο του σταδίου εξόδου και στα xlr
Kαι άλλαξε το όλο άκουσμα .
Χωρίς να χαθεί η πληροφορία που υπήρχε ,άλλαξαν οι χροιές και ο ήχος ήρθε στα δικά μου γούστα .
Βέβαια στις πρώτες ώρες υπήρχαν κάποιες σκληράδες λόγω των φρέσκων κολλήσεων ,αλλά τώρα έχει ηρεμήσει .
Το ευτύχημα είναι ότι αποδείχθηκε ότι <ακούει> στις αλλαγές πυκνωτών ,έστω και των πυκνωτών τεφλον που ήταν bypass.
Θεωρώ ότι βρισκόμαστε σε πολύ καλό δρόμο .
 
Προφανώς με την τωρινή έξοδο, οι ρώσικοι bypass δεν ταιριάζουν ή απλά είναι περιττοί και σκεπάζουν πληροφορία.
Μάλλον παίξε στην αρχή με σκέτους πυκνωτές δίχως bypass και όταν έρθεις στην πιο σωστή τονικότητα, παίξε και με bypass να δεις τη συμπεριφορά του.
 
Μανόλη ,τώρα παίζει με σκέτους τους mudorf supreme και οι FT 3 ήταν <μέλι> σε προηγούμενες δοκιμές[με το 9018] για αυτό έβαλα τους Κ72 που είναι περισσότερο αναλυτικοί .
Με δεδομένο ότι αυτοί οι mudorf είναι αρκετά <μαλακοί> ,μόνο πρός αυτή τη κατεύθυνση μπορώ να βαδίσω [για τα γούστα μου] .
Κοιτώ εναλλακτικά τους

Jantzen Audio Z- Superior Cap
 
Αυτός ο πυκνωτής πρέπει να είναι πάνω στο εξωτερικό του LPF, έτσι;
Εάν ναι, ότι δοκιμάζεις θα πρέπει να ακούγεται και οι δοκιμές είναι πολλές.
Τι τιμή χρειάζεσαι;
Στο 9023 που ήθελε 4700p, τιμές από 4700-10000p παίζουν παιχνίδι και προσωπικά κατέληξα σε συνδυασμό MKP στον κυρίως πυκνωτή με // μικρό πυκνωτή 68p silvered mica. Ο πρώτος μου έδωσε "σώμα", ο δεύτερος "ταχύτητα" στα μεταβατικά και κάπως πιο "αέρινες" υψηλές. Τα συνδύασα με Audio Note Tantalum αντίσταση στο LPF και εξαφανίστηκαν όλα τα θέματα στα συριστικά φωνήματα.
 
Μανώλη ο Πέτρος δεν αναφέρεται σε πυκνωτή LPF αλλά σε πυκνωτή σύζευξης στην έξοδο του Legato (έκδοση 2 με πυκνωτές)

Επίσης στα δικά μου αυτιά, τα βουβάλια διατήρησαν τον χαρακτήρα τους, απλά η χωρική πληροφορία αυξήθηκε και αφαιρέθηκαν τα στρογγυλέματα όπου υπήρχαν οπότε το ηχητικό αποτέλεσμα ήρθε πιο κοντά. Του Βασίλη με το Sen επιρρεάστηκε λιγότερο γιατί αυτά τα χαρακτηριστικά υπήρχαν ήδη και η αλλαγή (τροφοδοσία) απλά έδεσε καλύτερα τα όργανα.
Όπως έγραψα, στην περίπτωση του Πέτρου, δεν ξέρουμε τι έκανε την διαφορά, τροφοδοσία ή 9028.
Όταν στοχεύεις ψηλά, πρέπει να περιμένεις ότι θα χάσεις την βόλεψη που έχεις. Σ' αυτό το επίπεδο, είτε κάνεις μπόλικες δοκιμές με πυκνωτές ελπίζοντας κάποτε να βρεις αυτούς που σου ταιριάζουν είτε χώνεις το χέρι βαθιά στην τσέπη και παίρνεις τους καλύτερους βλέπε ακριβότερους (δεν αναφέρομαι στους Jantzen που είναι σε λογικό κοστολόγιο)
No pain no gain

A, και η ανώτερη τιμή πυκνωτή είναι 2uf για τον ενισχυτή σου Πέτρο (40Κ)
 
Top Bottom