Ευαισθησίες...

[McZab]

Με αφορμή το κλείδωμα θα ήθελα να πω τα εξής.
Επί προσωπικού δεν ξέρω αν θα έπρεπε να αισθάνομαι προσβεβλημένος ή όχι που σβήστηκαν posts μου παρόλο που φυσικά παραδέχομαι ότι ήταν εκτός κανόνων.
Γενικά όμως ανησυχώ όχι φυσικά για το παραπάνω θέμα αλλά για το ποιες είναι τελικά οι προτεραιότητες που ρυθμίζουν την καλή λειτουργία του forum. Αν έχουμε φτάσει σε σημείο, η ευγένεια, το περιτύλιγμα και ο καθωσπρεπισμός να είναι υπεράνω της ουσίας των γραπτών, τότε υπάρχει σοβαρό πρόβλημα, όχι διαχείρισης αλλά ουσίας. Δηλαδή δεν κλειδώνει το θέμα όταν βγαίνουν ανοιχτά οπαδοί ακροδεξιών θεωριών και υποστηρίζουν τον αφανισμό ολόκληρων λαών ή στηρίζουν τα δικτατορικά καθεστώτα που έχουν βουλιάξει την Ελλάδα στο σκοτάδι αλλά κλειδώνουν όταν αυτοί οι τύποι δεχτούν τις απαντήσεις και τη μεταχείρηση που τους πρέπει. Δυστυχώς (ή ευτυχώς) αγαπητοί διαχειριστές και αγαπητά μέλη, δεν αντιμετωπίζονται όλα τα θέματα και όλες οι απόψεις με το "γάντι" και με "πολιτισμένο διάλογο" και αυτό έχει αποδειχθεί από την Ιστορία.
Αντί λοιπόν των νουθεσιών για αυτοσυγκράτηση για θέματα ύφους, εξετάστε τα κίνητρα και τους στόχους κάθε γραπτού. Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα και όχι το αντίστροφο.

 

[Stergito]

Ναι αλλά, αν είναι να έχουμε ιντερνετικά "ξεκατινιάσματα" και να αρχίσουν οι αποχωρήσεις μελών τότε τι καταλάβαμε;
Άλλωστε τα πολιτικά είναι πάντα λεπτό ζήτημα και δε θέλει πολύ να αρχίσουν οι εντάσεις. Χώρια που πολλοί (και οι μεν και οι δε) σκοπίμως παρερμηνεύουν τα γραπτά συμφορουμιτών για να τους βάλουν κάποια ταμπέλα με αποτέλεσμα οι προηγούμενοι να εκνευρίζονται, να θεωρούν χρέος τους να απαντήσουν και να καταλήγουμε στο όλο μπάχαλο...
Συνεπώς, καλύτερα να μην πιάνουμε και πολύ τα πολιτικά εδώ μέσα.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Μπορείτε να δείτε ότι η ΓΔ παρενέβη σε όλες τις τοποθετήσεις από όπου κι αν προήλθαν κι όχι επιλεκτικά. Και μάλιστα πανενέβη ΜΟΝΟ εκεί που υπήρξε εκτροπή.

Σας παρακαλούμε (μιλώ ως ιδρυτικό μέλος του φόρουμ και τίποτα παραπάνω) να σεβαστείτε το χώρο αυτό. Ο σκοπός μας είναι να αποτελέσει ένα χώρο συνάντησης και φιλίας και όχι ανάπτυξης μίσους και έχθρας.

 

[supersonic]

όπως εξήγησα ορισμένα ποστς διαγράφτηκαν γιατί ήταν προσβλητικά ή υβριστικά, ενώ κάποια άλλα γιατί αν και εντός αποδεκτών ορίων είχαν quote προσβλητικά προηγούμενα (οπότε τα αναπαρήγαγαν) ή απαντούσαν σ αυτά.

Ορισμένοι έχουν δίκιο, διότι μπορεί να θεωρούν ότι αμύνονται αλλά καταλάβετε ότι οι διαχειριστές δεν μπορεί να κάθονται πάνω από τα πληκτρολόγια των άλλων.
Δεν προλαβαίνουμε να σηκωθούμε γιά μιά δουλειά και έχουν πέσει 10άδες σχόλια ένθεν και κείθεν.
Η μόνη λύση είναι να σβηστούν και οι απαντήσεις σε προβολές ή ύβρεις.

Ελπίζω εντός των ημερών να διευθετηθεί το θέμα της cafe...

 

[McZab]

...Συνεπώς, καλύτερα να μην πιάνουμε και πολύ τα πολιτικά εδώ μέσα.

Συμφωνώ απόλυτα. Αλλιώς, όπως ορίζει η φύση, στη δράση θα υπάρχει αντίδραση.

 

[ANNA]

Το μόνο που ζητάμε από εσάς είναι να διευκολύνετε κάπως το ιδιαίτερα δύσκολο και πολύπλοκο έργο μας.
Θα ήθελα να καταλάβετε ότι οι διαχειριστές δεν είναι εδώ για να μαλώσουν με κανέναν, ούτε για να επιβάλλουν τις απόψεις τους, παρά μόνο για κρατούν το χώρο αυτό σε μια εύρυθμη λειτουργία. Αυτό, όμως, είναι αδύνατο χωρίς τη δική σας βοήθεια και σύνεση. Με λίγη κοινή λογική, όλοι ξέρουμε πότε ξεπερνάμε τα αυτονόητα όρια, οπότε λίγο πριν ποστάρουμε τις σκέψεις μας, καλό είναι να αναλογιζόμαστε κατά πόσο αυτές μπορούν να συνεχίσουν μια πολιτισμένη συζήτηση ή να δημιουργήσουν εκρήξεις αντιπαραθέσεων. Το πληκτρολόγιο είναι πολύ επικίνδυνο γιατί δεν μπορεί πάντα να εκφράσει αυτά ακριβώς που θέλουμε να πούμε, αντίθετα τα γραφόμενά μας μπορεί εύκολα να παρεξηγηθούν.

Είναι στο χέρι όλων μας να μην ξαναχρειαστεί ποτέ να κλειδωθεί θέμα. Άλλωστε, αυτό είναι κάτι που γενικά η διαχείρηση προσπαθεί να αποφεύγει, εξαντλώντας συχνά τα όρια της ανοχής. Αν, όμως, γίνει, θα είναι γιατί θα έχει κριθεί απαραίτητο για το καλό του φόρουμ μας. Εδώ θέλω να σας παρακαλέσω να σεβαστείτε αυτή την απόφαση και να μην ξεφυτρώνουν νέα θέματα με την αφορμή του κλειδώματος (McZab, δεν αναφέρομαι προσωπικά), γιατί το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αναζωπυρώσουν την αντιπαράθεση. Ας μη μπαίνουμε σε φαύλους κύκλους.

Είμαστε μια καλή και μεγάλη παρέα από νοήμονες ανθρώπους που θεωρούν αυτόν εδώ το δικτυακό τόπο δεύτερο σπίτι τους. Στο σπίτι μας δε θα βάζαμε ποτέ φωτιά, εδώ γιατί να βάλουμε?

 

[Δημήτρης Ν.]

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να απαντάτε σε όλα τα θέματα.

Εστω ότι κάποιος ξύπνησε το πρωϊ με μιά νοσταλγία για τον Γεώργιο Παπαδόπουλο και θεώρησε καλό να τον παινέψει . Μην του απαντάτε . Μόνος του δεν θα μπορέσει να κάνει συζήτηση και θα βαρεθεί γρήγορα .

Γιατί πρέπει να μπείτε σε αντιπαράθεση μαζί του ; Τι έχετε να κερδίσετε ; Θα αλλάξει γνώμη ; Θα πεισθεί για το άδικο των απόψεων του ;

Ισα - ισα θα σας εκνευρίσει περισσότερο , εμμένοντας στις απόψεις του και πλειοδοτώντας σε προκλητικότητα , επιζητώντας να σας θέσει εκτός εαυτού .

Αν δεν του απαντήσει κανείς και επιμείνει , μετ´είναι θέμα διαχείρισης να εφαρμόσει τους κανονισμούς .

 

[McZab]

Το ερώτημα είναι απλό και μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.

Μας ενδιαφέρει το τι λέγεται ή το πώς λέγεται?

Μην μπερδεύουμε την ελευθερία του λόγου με την πρόκληση και τον φραστικό τραμπουκισμό.
Μπορεί ο καθένας να λέει ότι θέλει αρκεί να είναι έτοιμος και για ό,τι επακολουθήσει.

@Ντοκατζή

Ο πασιφισμός και η ανοχή τύπου Γκάντι, το μόνο που καταφέρνει είναι να κάνει την αποστολή ορισμένων ευκολότερη και να οδηγεί στην αδιαφορία. Στην πρόκληση θα υπάρχει αντίδραση. Στο χέρι των διαχειριστών τα υπόλοιπα στο εξής.

 

[Μιχάλης Κορ.]

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να απαντάτε σε όλα τα θέματα.

Εστω ότι κάποιος ξύπνησε το πρωϊ με μιά νοσταλγία για τον Γεώργιο Παπαδόπουλο και θεώρησε καλό να τον παινέψει . Μην του απαντάτε . Μόνος του δεν θα μπορέσει να κάνει συζήτηση και θα βαρεθεί γρήγορα .

Γιατί πρέπει να μπείτε σε αντιπαράθεση μαζί του ; Τι έχετε να κερδίσετε ; Θα αλλάξει γνώμη ; Θα πεισθεί για το άδικο των απόψεων του ;

Ισα - ισα θα σας εκνευρίσει περισσότερο , εμμένοντας στις απόψεις του και πλειοδοτώντας σε προκλητικότητα , επιζητώντας να σας θέσει εκτός εαυτού .

Αν δεν του απαντήσει κανείς και επιμείνει , μετ´είναι θέμα διαχείρισης να εφαρμόσει τους κανονισμούς .

Δεν θα μπορούσα να είχα εκφραστεί καλύτερα.
Δημήτρη συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. :SFGSFGSF:

 

[Δημήτρης Ν.]

Δύο απαντήσεις που απαντούν στο δικό μου μήνυμα , η μία κάτω από την άλλη . Δυο εντελώς διαφορετικές απόψεις , εκ διαμέτρου αντίθετες , εκπεφρασμένες μάλιστα από δύο καλά , συγκροτημένα , ενδιαφέροντα και με γνώσεις και προσφορά , μέλη του φόρουμ .

Από αυτές λοιπόν τις τόσο αντίθετες μεταξύ τους απόψεις , αντιλαμβάνεται κανείς την δυσκολία του έργου των διαχειριστών , όσον αφορά την ενότητα των αντιθέτων και τον συγκερασμό των διαφορετικών απόψεων .

 

[Βασίλης Σωκρατίδης]

Δεν θα μπορούσα να είχα εκφραστεί καλύτερα.
Δημήτρη συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. :SFGSFGSF:

Και εγω..

 

[Δημήτρης Ν.]

Και για να απαντήσω στον φίλο mcZab ελικρινά , δεν με ενδιαφέρει το τί λέγεται . Αλλοίμονο εάν καθόμουν να ασχοληθώ με τις απόψεις ενός εκάστου. Εκτός κι αν είμαι γραφείο τύπου ή κάτι αντίστοιχο του "κυβερνητικού εκπροσώπου "και χαίρομαι να εκδίδω ανακοινώσεις .

Απλώς όταν αυτό που λέγεται ξεφεύγει από τα όρια και τους κανόνες του συγκεκριμένου χώρου και εκθέτει όλους τους συμμετέχοντες , τότε επαναλαμβάνω είναι θέμα διαχείρισης .

Τώρα αν νομίζεις ότι μετά τον πασιφισμό του Γκάντι ( που η αδιαφορία δεν είναι τέτοια ) , μόνη αποδεκτή λύση και επόμενη λογική αντίδραση είναι η πρόκληση στους προκαλούντες , θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω . Διότι σε μιά τέτοια περίπτωση , παίζεις το παιχνίδι τους , παρεκτρέπεσαι , χάνεις τον στόχο σου και εν τέλει - αμα είναι και λίγο πονηρός ή ξύπνιος ο προκαλών - χάνεις και το δίκιο σου .

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να απαντάτε σε όλα τα θέματα.

Εστω ότι κάποιος ξύπνησε το πρωϊ με μιά νοσταλγία για τον Γεώργιο Παπαδόπουλο και θεώρησε καλό να τον παινέψει . Μην του απαντάτε . Μόνος του δεν θα μπορέσει να κάνει συζήτηση και θα βαρεθεί γρήγορα .

Γιατί πρέπει να μπείτε σε αντιπαράθεση μαζί του ; Τι έχετε να κερδίσετε ; Θα αλλάξει γνώμη ; Θα πεισθεί για το άδικο των απόψεων του ;

Ισα - ισα θα σας εκνευρίσει περισσότερο , εμμένοντας στις απόψεις του και πλειοδοτώντας σε προκλητικότητα , επιζητώντας να σας θέσει εκτός εαυτού .

Αν δεν του απαντήσει κανείς και επιμείνει , μετ´είναι θέμα διαχείρισης να εφαρμόσει τους κανονισμούς .

υποκλινομαι !!!!

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Εντάξει βρε παιδιά.
Πιστεύω πως το συγκεκριμένο θέμα έκλεισε τον κύκλο του.
Μην αναμασάμε τα ίδια και τα ίδια.
Πάμε μπροστά και η ζωή στο φόρουμ μας συνεχίζεται.

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

υποκλινομαι !!!!

Εσύ σταμάτα να υποκλίνεσαι εδώ και εκεί
.Γι αυτό σε έχει πεθάνει η μέση σου !!

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Εσύ σταμάτα να υποκλίνεσαι εδώ και εκεί
.Γι αυτό σε έχει πεθάνει η μέση σου !!

ξανα υποκλινομαι ......

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Ρίξε και μια υποκλισούλα κατά δω ρε Βαγγέλη :smile: :smile:

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Ρίξε και μια υποκλισούλα κατά δω ρε Βαγγέλη :smile: :smile:

και απο κει !! γιατι οχι .....:worshippy: :worshippy: :worshippy:











.....μεσοκοπηκα ....

 

[Μελίδης Μιχάλης]

:SFGSFGSF:

 

[petronik]

Γιατι θα πρεπει οταν καταθετουμε τις αποψεις μας να βριζουμε η να κοροιδευουμε τον συνομιλητη μας? και γιατι οι ακροαριστερες αποψεις δικαιωνονται ηθικα και οι ακροδεξιες οχι? Η ελληνικη γλωσσα ειναι τοσο μα τοσο πλουσια που μπορεις να εκφρασεις αυτο που θελεις χωρις να καταφυγεις σε βρισιμο η προσωπικη επιθεση Απο την αλλη η διαγραφη μηνυματων μου θυμιζει Βουλη που ζητα να διαγραφουν απο τα πρακτικα, αυτα που κατεγραψε ζωντανα η τηλεοραση ,δεν ειναι κριμα να κανουμε και εμεις αυτα που κατηγορουμε?Τα γραπτα εκφραζουν και χαρακτηριζουν αυτον που τα γραφει και οχι εκεινους που τα διαβαζουν,γιατι τοτε αλλοιμονο μας,ας επιπληξει η διαχειρηση οσους καταφευγουν στο βρισιμο