Εύρος Συχνοτήτων Lp vs Cd
- Thread starter AUDIOLYTIC
- Start date
Αυτό κι αν είναι ΤΟ ΘΑΥΜΑ αγαπητέ. Κάποιος σοφός, απών τελευταία, μίλαγε κάποτε για την ΑΝΑΛΟΓΙΚΟΠΟΙΗΣΗ αλλά ποιός τον άκουγε. Το θυμόσαστε?
Για όνομα!
Re: Απάντηση: Εύρος Συχνοτήτων Lp vs Cd
Αποκλείεται!...Αυτό είναι το target group που απευθύνεται...
Αποκλείεται!...Αυτό είναι το target group που απευθύνεται...
kotsidisjohn
AVClub Addicted Member
- 29 September 2006
- 3,149
Έπεράσαμε όμορφα, όμορφα, όμορφα!
Έπεράσαμε όμορφα, όμορφα, παιδιά! :ADFADF1:
Δε μένει παρά να αποδεχτούμε πως γίνονται μαγικά και αυτό που δεν ακουγόταν
από μια ψηφιακή ηχογράφηση όταν αναπαραγόταν ψηφιακά, τελικά ακούστηκε
από το το βινύλιο το οποίο προήλθε από αυτή τη ψηφιακή ηχογράφηση.
Λίγη λογική δε βλάπτει! :ernaehrung004:
Έπεράσαμε όμορφα, όμορφα, παιδιά! :ADFADF1:
Δε μένει παρά να αποδεχτούμε πως γίνονται μαγικά και αυτό που δεν ακουγόταν
από μια ψηφιακή ηχογράφηση όταν αναπαραγόταν ψηφιακά, τελικά ακούστηκε
από το το βινύλιο το οποίο προήλθε από αυτή τη ψηφιακή ηχογράφηση.
Λίγη λογική δε βλάπτει! :ernaehrung004:
- 21 January 2007
- 21,629
Δηλαδή αυτό που λείπει για τη σωστή αναπαραγωγή sacd είναι η ‛συγκεκριμένη λάμπα’ που χρησιμοποίησαν πριν την εγγραφή του δίσκου.
Ενώ υπάρχουν και κάτι τεχνολογικές λύσεις σαν το pure vinyl που σε αφήνουν να παίξεις με 64bit RIAA… βαζείς μετά και τη ‛συγκεκριμένη λάμπα’ και όλα καλά.
Ενώ υπάρχουν και κάτι τεχνολογικές λύσεις σαν το pure vinyl που σε αφήνουν να παίξεις με 64bit RIAA… βαζείς μετά και τη ‛συγκεκριμένη λάμπα’ και όλα καλά.
Το θέμα είναι ότι δεν το είπαν οι Διευθυντές Ορχήστρας, το είπε ο μάνατζερ
μετά από άρθρα που διάβασε σε περιοδικά για την αναβίωση των δίσκων βινυλίου και ότι ήταν το μόνο audio φορμά με αυξήσεις στις πωλήσεις.
Σαν εμπορική κίνηση δεν είναι κακή ιδέα...Αλλος κλάδος όμως το εμπόριο....
Last edited:
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,679
- 13 August 2010
- 10,710
Re: Απάντηση: Εύρος Συχνοτήτων Lp vs Cd
Καθολου μαγικα.
Η ιδια εικονα που υπαρχει παντα.
Η απωλειες στο ψηφιακο δεν ειναι ασχετες με την μεταφορα απο τα μαστερς.
Ιδιαιτερα αν προσπαθησαν να κανουν οσο το δυνατον καλυτερους δισκους βινυλιου,ειναι και λογικο και αναμενομενο να ακουγονται τα βινυλια καλυτερα.
Καθολου μαγικα.
Η ιδια εικονα που υπαρχει παντα.
Η απωλειες στο ψηφιακο δεν ειναι ασχετες με την μεταφορα απο τα μαστερς.
Ιδιαιτερα αν προσπαθησαν να κανουν οσο το δυνατον καλυτερους δισκους βινυλιου,ειναι και λογικο και αναμενομενο να ακουγονται τα βινυλια καλυτερα.
- 13 August 2010
- 10,710
- 21 January 2007
- 21,629
Re: Απάντηση: Εύρος Συχνοτήτων Lp vs Cd
Εγώ από όσο καταλαβαίνω η αρχική μήτρα είναι dsd…
Από εκεί και περά ότι κάνουμε είναι άποψη…
Εγώ από όσο καταλαβαίνω η αρχική μήτρα είναι dsd…
Από εκεί και περά ότι κάνουμε είναι άποψη…
- 13 August 2010
- 10,710
Απώλειες σε μία εξ' ολοκλήρου ψηφιακή αλυσίδα;;;;;;
Δηλαδή π.χ. master στα 96/24 που καταλήγει πάλι στα 96/24 (ένα δισκάκι DVD-Video αρκεί) και που ενδιάμεσα γίνονται όλα στο ψηφιακό πεδίο και να υπάρχουν απώλειες;
Αι ντοντ θινκ σόου μάι ντήαρ
Ετσι ειναι οπως τα λες.Η "τελεια" τεχνολογια δεν καταλαβαινει Χριστο.Απλα "εξελισσεται" και ξανα προς την "τελειοτητα" τραβα.....
Το λινκ στο ποστ #229 εχει νομιζω μερικα ενδιαφεροντα σημεια και μετρησεις,διαβασες κατι;
Αμέ!
Και εξακολουθώ να ρωτάω, υπάρχουν απώλειες σε μια εξ' ολοκλήρου ψηφιακή αλυσίδα ηχογράφησης;
Γιατί το link λέει άλλα αντί άλλων.
- 21 January 2007
- 21,629
Εγώ δεν είδα τον Pleo να τη λέει τέλεια…
Παρακαλώ ας μην κατηγορούμε άδικα τους συν φορουμίτες μας
- 29 September 2006
- 3,149
Απάντηση: Re: Απάντηση: Εύρος Συχνοτήτων Lp vs Cd
??????????!!!!!!!!!!!!!!!!
To μάστερ όπως λέει και ο μάνατζερ :afro: ήταν ψηφιακό DSD από το οποίο παρήχθησαν:
SACD (DSD δηλαδή) στέρεο και πολυκάναλο,
και βινύλιο (στέρεο) για το οποίο προφανώς μεσολάβησε μετατροπή σε αναλογικό.
Για να το απλουστεύσω αν το μάστερ στη στέρεο μίξη περιέχει πληροφορία Α
η οποία περιέχεται αυτούσια στο SACD δισκάκι.
Αναπαράγουμε το SACD και παίρνουμε την πληροφορία Α + Β + Γ.
Η Α υπάρχει στην ηχογράφηση, όμως οι Β και Γ δεν υπάρχουν πραγματικά και
είναι οι παραμορφώσεις και ατέλειες που εισάγει το σύστημα μετατροπής σε
αναλογικό (Β) και το υπόλοιπο σύστημα αναπαραγωγής (Γ) δηλαδή ενισχυτές, ηχεία κτλ.
Από τη πληροφορία Α και την αναπαραγωγή της παράγουμε το βινύλιο που θα
περιέχει πληροφορία Α + Β + Δ.
Α είναι η πραγματική πληροφορία, Β είναι η πληροφορία που εισάγει η μετατροπή
από ψηφιακό σε αναλογικό (έχουμε υποθέσει πως χρησιμοποιήθηκε ο ίδιος
μετατροπέας) και Δ είναι η πληροφορία που εισάγεται από την κοπή και
αναπαραγωγή του βινυλίου.
Αναπαράγοντας το βινύλιο στο ίδιο σύστημα (ίδιοι ενισχυτές και ηχεία) θα
εισάγουμε πάλι τη πληροφορία Γ.
Άρα τελικά για την αναπαραγωγή του βινυλίου έχουμε τη πληροφορία Α + Β + Γ + Δ
εκ των οποίων οι Β, Γ και Δ δεν υπάρχουν πραγματικά (είναι σφάλμα της αναπαραγωγής).
Συνοψίζοντας για το SACD έχουμε τελική πληροφορία Α+Β+Γ (Β και Γ σφάλμα)
ενώ για το βινύλιο έχουμε Α+Β+Γ+Δ (Β, Γ και Δ σφάλμα).
Τα σφάλματα είναι δυστυχώς προσθετικά κατά κύριο λόγο και δεν υπάρχει
μηχανισμός που να τα αναιρεί.
Το ότι το Α+Β+Γ+Δ ακούγεται καλύτερα (μας αρέσει) από το Α+Β+Γ, έρχεται σε αντίθεση
με τη πραγματικότητα και τη κοινή λογική που λέει πως το Α+Β+Γ
είναι πιο πιστό στο πραγματικό περιεχόμενο άσχετα αν κάποιοι προτιμούν την "άποψη".
Αν ήταν αναλογική η ηχογράφηση και το μάστερινγκ ίσως να ήταν διαφορετικά τα πράγματα.
Σίγουρα θα ήταν πιο δύσκολο να ξεκαθαρίσουμε ποιο από τα δύο μέσα έχει μικρότερο σφάλμα.
??????????!!!!!!!!!!!!!!!!
To μάστερ όπως λέει και ο μάνατζερ :afro: ήταν ψηφιακό DSD από το οποίο παρήχθησαν:
SACD (DSD δηλαδή) στέρεο και πολυκάναλο,
και βινύλιο (στέρεο) για το οποίο προφανώς μεσολάβησε μετατροπή σε αναλογικό.
Για να το απλουστεύσω αν το μάστερ στη στέρεο μίξη περιέχει πληροφορία Α
η οποία περιέχεται αυτούσια στο SACD δισκάκι.
Αναπαράγουμε το SACD και παίρνουμε την πληροφορία Α + Β + Γ.
Η Α υπάρχει στην ηχογράφηση, όμως οι Β και Γ δεν υπάρχουν πραγματικά και
είναι οι παραμορφώσεις και ατέλειες που εισάγει το σύστημα μετατροπής σε
αναλογικό (Β) και το υπόλοιπο σύστημα αναπαραγωγής (Γ) δηλαδή ενισχυτές, ηχεία κτλ.
Από τη πληροφορία Α και την αναπαραγωγή της παράγουμε το βινύλιο που θα
περιέχει πληροφορία Α + Β + Δ.
Α είναι η πραγματική πληροφορία, Β είναι η πληροφορία που εισάγει η μετατροπή
από ψηφιακό σε αναλογικό (έχουμε υποθέσει πως χρησιμοποιήθηκε ο ίδιος
μετατροπέας) και Δ είναι η πληροφορία που εισάγεται από την κοπή και
αναπαραγωγή του βινυλίου.
Αναπαράγοντας το βινύλιο στο ίδιο σύστημα (ίδιοι ενισχυτές και ηχεία) θα
εισάγουμε πάλι τη πληροφορία Γ.
Άρα τελικά για την αναπαραγωγή του βινυλίου έχουμε τη πληροφορία Α + Β + Γ + Δ
εκ των οποίων οι Β, Γ και Δ δεν υπάρχουν πραγματικά (είναι σφάλμα της αναπαραγωγής).
Συνοψίζοντας για το SACD έχουμε τελική πληροφορία Α+Β+Γ (Β και Γ σφάλμα)
ενώ για το βινύλιο έχουμε Α+Β+Γ+Δ (Β, Γ και Δ σφάλμα).
Τα σφάλματα είναι δυστυχώς προσθετικά κατά κύριο λόγο και δεν υπάρχει
μηχανισμός που να τα αναιρεί.
Το ότι το Α+Β+Γ+Δ ακούγεται καλύτερα (μας αρέσει) από το Α+Β+Γ, έρχεται σε αντίθεση
με τη πραγματικότητα και τη κοινή λογική που λέει πως το Α+Β+Γ
είναι πιο πιστό στο πραγματικό περιεχόμενο άσχετα αν κάποιοι προτιμούν την "άποψη".
Αν ήταν αναλογική η ηχογράφηση και το μάστερινγκ ίσως να ήταν διαφορετικά τα πράγματα.
Σίγουρα θα ήταν πιο δύσκολο να ξεκαθαρίσουμε ποιο από τα δύο μέσα έχει μικρότερο σφάλμα.
- 21 January 2007
- 21,629
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εύρος Συχνοτήτων Lp vs Cd
κουότιντ φορ έμφασις
quoted for emphasis
δώστε βάση που λέμε
:afro:
κουότιντ φορ έμφασις
quoted for emphasis
δώστε βάση που λέμε
:afro:
Εγώ δεν είδα τον Pleo να τη λέει τέλεια…
Παρακαλώ ας μην κατηγορούμε άδικα τους συν φορουμίτες μας
Ακριβώς. Η ερώτησή μου δεν απαντιέται με το συγκεκριμένο link (το οποίο είναι εδώ και χρόνια γνωστό στους κύκλους των audiophile). Αυτό έχει να κάνει με συγκρινόμενους δίσκους. Εγώ δε ρώτησα κάτι τέτοιο.
Στο ψηφιακό πεδίο δε γίνεται να υπάρξει απώλεια στην αλυσίδα της ηχογράφησης. Το 1 είναι 1 και το 0 είναι 0.
Στο αναλογικό πεδίο η ηχογράφηση έχει απώλειες.
Δημήτρης Δ.
Supreme Member
- 21 June 2006
- 5,456
- 13 August 2010
- 10,710