Φακοί για m4/3

σε ευχαριστώ spageo, όντως κατατοπιστικό.
Δηλαδή με τον κιτ φακό όταν τραβάω πορτραίτα να το έχω στο 35-42 το εύρος του ζόομ? Παρότι το χαμηλό aperture?
 
Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Δεν έχω καμμιά πρόθεση ν' αμφισβητήσω το πόσο καλοί είναι οι μακροί αυτοί φακοί, αλλά τους βρίσκω τελείως, μα τελείως, εκτός κλίμακος μεγέθους γιά ένα σύστημα ακάθρεπτων μηχανών που έχει αναπτυχθεί με γνώμονα το μικρό μέγεθος και βάρος, την φορητότητα και γενικά την ευχρησία. Προσωπικά αν είχα ψωνιστεί με το άθλημα του bird watching ή άλλης αγριοπανίδας θα είχα επιλέξει FF μηχανές με πολύ περισσότερες ευκαιρίες επιλογής φακών, σωμάτων και ποιότητα φωτογραφίας κυρίως! Ακόμα και τον πολύ καλό 40-150 PRO m.Zuiko θεωρώ τερατώδη σε μέγεθος, για να τον έχει κανείς μαζί του σε μιά τσαντούλα "λογικών" διαστάσεων μαζί με 1-2 μικρούς σε καθημερινή ( όσο επιτρέπουν οι ασχολίες μας ) εξόρμηση.
Αν λάβω υπόψη ότι πολλοί συμφορουμίτες ζητούν μηχανές και φακούς σε σύνολο να μπαίνει σε "τσέπη" (λίγο ξεχειλωμένη προφανώς) δεν μπορώ, παρά να συμπεράνω οτι οι νέοι αυτοί φακοί πολύ δυσκολα θα πιάσουν πάνω από μονοψήφια νούμερα πωλήσεων στη χώρα μας.....

Θα συμφωνήσω μαζι σου ότι άλλα συστήματα εταιριών είναι στημένα κυρίως για σπόρ (Cαnοn) και εχουν και πληθωρα επιλογων στους τηλεφακούς, αυτο δεν αναιρεί ομως την δυνατότητα κατασκευής υπέροχων και (θεωρητικά) μικρότερων σε μεγεθος και ογκο συγκριτικά φακών, εφόσον πάντα ο μικρότερος αισθητήρας μπορει να αποδωσει την κατάλληλη ποιοτητα. Ο φακός μην ξεχνάμε ότι είναι ισοδύναμος σε FF 600mm/4 και σε FOV 600mm/8, το βαρος του κοντα στο 1.5κιλο και χωρίς το δαχτυλιδι του στα 1.2κιλα οποτε μεταβίας ξεπερνάς το 1.5 κιλό με την ΕΜ1 στο χερι, ολη ημερα να τον κουβαλάς δεν θα σε κουράσει μεσα σε πολύωρο περπάτημα για φωτο wildlife και δεν θα απαιτήσει υποχρεωτικά να παρεις τριπόδι μαζι για να στηρίξεις 3-4 κιλά τηλεφακό.

Το δευτερο και σημαντικό ειναι αυτο που ειπε ο cacau και κανένας να μην τον ψώνιζε πρεπει να υπαρχει για να λανσάρει το συστημα ως σοβαρό που απευθυνεται όχι μονο στον ερασιτεχνη που αναβαθμίστηκε απο compact αλλά σε ένα πολύ ευρύτερο κοινό που το έχει ως βασικό σύστημα και κάνει ΚΑΙ χρήση σπόρ, άγριας φύσης ή το έχει ως συμπληρωματικό αλλά δεν θέλει παντα να κουβαλά μαζί τα κανόνια του Ναβαρόνε.

@sokos
Ενα απο τα σημαντικά σημεία σέ ένα πορτρετο ειναι το καδρο σου να δείχνει οσο το δυνατον πιο φυσικό(ά) το(α) πρόσωπα(α) που περιλαμβάνει, οπότε αν έχεις μεσα 2 ή περισσότερα πρόσωπα μια πιο ευρυγώνια εστιακή κοντα στα 25mm (50mm) θα σε βοηθησει εφοσον θελεις να συμπεριλάβεις και λιγο περιβαλλον χωρο, όσο φυσικά ανεβαίνεις σε εστιακη αποσταση τα καδρα σου γινονται πιο σφιχτά και τελικά ο φωτογράφος ειναι αυτος που αποφασιζει ανάλογα την αποσταση απο το θεμα του και τι θελει να συμπεριλάβει σε αυτο.
Επίσης για να πετυχεις διαχωρισμό του θεματος απο το περιβαλλον πρεπει ο φακος σου να εχει όσο το δυνατόν πιο γρηγορο διαφραγμα ώστε να μπορεις να μειωσεις το βαθος πεδίου όποτε το χρειαζεσαι. Το ίδιο δηλ. μειωση του βάθους και διαχωρισμό μπορεις να πετύχεις για την ιδια αποσταση απο το θεμα και με ενα τηλεφακο εχοντας όμως υπόψην και όσα ειπώθηκαν πρίν.
 
Last edited:
σε ευχαριστώ spageo, όντως κατατοπιστικό.
Δηλαδή με τον κιτ φακό όταν τραβάω πορτραίτα να το έχω στο 35-42 το εύρος του ζόομ? Παρότι το χαμηλό aperture?
..Έτσι! Εκεί θα χρειαστείς, ανάλογα με το φωτισμό, και φλασάκι! Το ενσωματωμένο στη μηχανή ή καλύτερα πρόσθετο όπως πχ αυτό :http://fotodesmos.gr/metz-digital-flash-panasonic-p-3614.html ,σε συμπαθητική τιμή!
 
απάπα, δεν είμαι του φλάς, προτιμώ το φυσικό φώς, άσε που να κουβαλάμε συμπράγκαλα, γιαυτό πήραμε μ43
 
Re: Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Θα συμφωνήσω μαζι σου ότι άλλα συστήματα εταιριών είναι στημένα κυρίως για σπόρ (Cαnοn) και εχουν και πληθωρα επιλογων στους τηλεφακούς, αυτο δεν αναιρεί ομως την δυνατότητα κατασκευής υπέροχων και (θεωρητικά) μικρότερων σε μεγεθος και ογκο συγκριτικά φακών, εφόσον πάντα ο μικρότερος αισθητήρας μπορει να αποδωσει την κατάλληλη ποιοτητα. Ο φακός μην ξεχνάμε ότι είναι ισοδύναμος σε FF 600mm/4 και σε FOV 600mm/8, το βαρος του κοντα στο 1.5κιλο και χωρίς το δαχτυλιδι του στα 1.2κιλα οποτε μεταβίας ξεπερνάς το 1.5 κιλό με την ΕΜ1 στο χερι, ολη ημερα να τον κουβαλάς δεν θα σε κουράσει μεσα σε πολύωρο περπάτημα για φωτο wildlife και δεν θα απαιτήσει υποχρεωτικά να παρεις τριπόδι μαζι για να στηρίξεις 3-4 κιλά τηλεφακό.

Το δευτερο και σημαντικό ειναι αυτο που ειπε ο cacau και κανένας να μην τον ψώνιζε πρεπει να υπαρχει για να λανσάρει το συστημα ως σοβαρό που απευθυνεται όχι μονο στον ερασιτεχνη που αναβαθμίστηκε απο compact αλλά σε ένα πολύ ευρύτερο κοινό που το έχει ως βασικό σύστημα και κάνει ΚΑΙ χρήση σπόρ, άγριας φύσης ή το έχει ως συμπληρωματικό αλλά δεν θέλει παντα να κουβαλά μαζί τα κανόνια του Ναβαρόνε.

@sokos
Ενα απο τα σημαντικά σημεία σέ ένα πορτρετο ειναι το καδρο σου να δείχνει οσο το δυνατον πιο φυσικό(ά) το(α) πρόσωπα(α) που περιλαμβάνει, οπότε αν έχεις μεσα 2 ή περισσότερα πρόσωπα μια πιο ευρυγώνια εστιακή κοντα στα 25mm (50mm) θα σε βοηθησει εφοσον θελεις να συμπεριλάβεις και λιγο περιβαλλον χωρο, όσο φυσικά ανεβαίνεις σε εστιακη αποσταση τα καδρα σου γινονται πιο σφιχτά και τελικά ο φωτογράφος ειναι αυτος που αποφασιζει ανάλογα την αποσταση απο το θεμα του και τι θελει να συμπεριλάβει σε αυτο.
Επίσης για να πετυχεις διαχωρισμό του θεματος απο το περιβαλλον πρεπει ο φακος σου να εχει όσο το δυνατόν πιο γρηγορο διαφραγμα ώστε να μπορεις να μειωσεις το βαθος πεδίου όποτε το χρειαζεσαι. Το ίδιο δηλ. μειωση του βάθους και διαχωρισμό μπορεις να πετύχεις για την ιδια αποσταση απο το θεμα και με ενα τηλεφακο εχοντας όμως υπόψην και όσα ειπώθηκαν πρίν.

συμφωνούμε απόλυτα. Το 1,5 κιλό ή ακόμη και τα 2 κιλά δεν είναι βάρος. Απλώς μια συνήθεια είναι. Απαραίτητο όμως είναι και μια καλή λαβή στη μηχανή, κάτι που έχει μόνο η ΕΜ1.
 
2.800 ευρώ και 1,5 κιλο για έναν φακό 300mm φ/4. :BDGBGDB55:

Η άνοιξη που έφεραν τα m4/3

Σίγουρα είναι το μικρό το m, έτσι; Στάνταρ;

:flipout:
 
Φθηνος και ελαφρυς είναι για την OLYMPUS, ο 300mm/2.8 το 2003 ζύγιζε 3,3 κιλά και στοίχιζε 7.000 ευρω...

http://www.dpreview.com/products/olympus/lenses/oly_300_2p8/overview

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Τιμές προπαραγγελίας:
2200 ο Panasonic 100-400

Πιο φθηνός ειναι : http://www.wexphotographic.com/buy-...758d52a0df257977e218983beb4a9e7&utm_source=aw

και ο Ολυμπους 300/4 : http://www.amazon.de/gp/product/B01...SIN=B019MYY38O&linkCode=as2&tag=rumors0a0f-21
 
Re: Απάντηση: Φακοί για m4/3

Στα 1800 κάτι γίνεται. Με κάποια προσφορά, τίποτα warehouse deal κατά τα Χριστούγεννα δεν είναι και άπιαστο όνειρο ο PanaLeica.

Ο Olympus 300 είναι ο δύσπεπτος, τόσο για τα 2600 όσο και για τα περιοριστικά για ειδικές χρήσεις 600mm.
 
Re: Απάντηση: Φακοί για m4/3

Αν o Panasonic πλησιάσει σε απόδοση τον Olympus, θα προτιμούσα τη σχετική ευελιξία του πρώτου. Σχετική γιατί τα 200-800 δεν είναι και λίγα. Ένας 75-300 θα ήταν πιο πρακτικός.

Αν όμως αποδειχτεί τόσο ξυράφι ο Olympus, θα αξίζει κανείς να έχει ένα σώμα EM1 μόνο για τα 600mm.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Φακοί για m4/3

Παλια είχα διαβάσει τις εμπειρίες ενός φωτογραφου άγριας φύσης που είχε εξοπλισμό 4/3 και συγκεκριμένα τους SHG 150mm/2 και 300mm/2.8 με τους 2 TC και σύμφωνα πάντα με τη γνωμη του ο SHG (4/3) 150/2 ηταν ο καλυτερος φακός του συστήματος, καλύτερος και απο τον πανάκριβο 300mm/2.8 και μάλιστα με τον διπλασιαστή (2ΧΕC) η απόδοσή του πλησίαζε αν όχι ήταν ισοδύναμη με αυτη του 300άρι σε f=4, με κέρδος ότι το βάρος παρέμενε και σε πολύ χαμηλότερα επίπεδα (γύρω στα 1.8 κιλά), ωστε ο φακος να μπορει να χρησιμοποιηθει και χωρις τριποδι για αρκετη ώρα. To βαρος και κόστος των 300mm/2.8 και 90-250/2.8 ηταν πιστευω αταίριαστο για το μεγεθος του αισθητηρα και γιαυτο προσωπικά παρότι μου δόθηκε η ευκαιρία δυο φορές να αγοράσω τον 300/2.8 δεν το εκανα και προτίμησα την λύση του 150+2ΧΕC.

Η Oλυμπους έχοντας ηδη την πιο πάνω εμπειρία κατασκευής φωτεινων τηλεφακων απο τα 4/3, δεν έκανε το ίδιο λάθος και ανακοίνωσε ενα νέο 300αρη τηλεφακό στο micro43 σύστημα της που προσπαθεί να συνδιάσει δυο αντίθετα πράγματα: κορυφαια ποιοτητα σε ένα λογικό βάρος για το σύστημα (έως 1.5 κιλό) γιαυτο και επέλεξε να ξεκινα o φακός απο f=4. Τον πακετάρει και σαν κορδέλα στο περιτύλιγμα βάζει μια εξωφρενικά καλη σταθεροποιηση (6 στοπ συνδιαστικά στην ΕΜ1,ΕΜ5 ΙΙ). Το μέλλον θα δείξει αν αυτη την φορά πέτυχε τον στόχο της. Συμφωνα με την ιδια είναι ο καλύτερος φακός που έχει κατασκευάσει έως σήμερα. Τα διαγράμματα MFΤ αλλά και τα πρωτα τεστ δειχνουν να το επιβεβαιώνουν.

Στο review του Slrgear : http://slrgear.com/reviews/showproduct.php?product=1840 συγκράτησα 2 σημαντικα σημεία εκτος του ότι είναι οξύτατος, χωρις βινιετα, χωρις CΑ, χωρις παραμορφώσεις κλπ.

1.-In our testing, the Olympus 300mm Ζ’/4 Pro's image stabilization using the E-M1 v4.0 was fantastic. Our lens technician Rob has quite the steady hand to begin with and, as you can see from our graph, was able to get about a 40% keeper rate of "Good" shots down to 1/60s of a second without any image stabilization. With image stabilization, however, not only was he now getting 100% keeper rates at 1/60s, he saw 100% of shots rated "Good" down to 1/15s! Going even slower, we still saw a handful of "Good"-rated shots (~30%) at a whopping 1s exposure time. At 300mm. That is incredible!

2.-We tested all three primary shooting modes with the E-M1 (single-shot, anti-shock and silent modes), and found the Silent mode did indeed provide the sharpest images with the Olympus 300mm. Testing this again handheld with I.S. enabled, we also found similar results, with Silent mode producing better images when using a slower shutter speeds (1/125s for our handheld tests, for example).
To back-up our findings, we re-shot a series of tripod-based tests with the 300mm Ζ’/4 Pro against the older Olympus 75-300mm Ζ’/4.8-6.7 II at 300mm in order to rule out any issue with the 300mm Pro lens itself. Testing both with and without IS enabled, we shot a series at 1/80s with both lenses, and we found that with either lens, using Silent shooting mode produced the sharpest images. We observed shutter-shock blurring with single-shot and anti-shock modes from both lenses.
While the Olympus 300mm Ζ’/4 Pro is certainly a very sharp lens, care should be taken to either use a faster shutter speed or opt for Silent mode (or Anti-Shock mode at least) if critically sharp images are desired.

Το σημαντικο πλεον ειναι ότι και με την κυκλοφορία του PanaLeica 100-400mm/4-6.3 το σύστημα αποκτά πλεον σε όλες τις εστιακές αποστάσεις ποιοτικές λύσεις κάτι που το εδραιώνουν στην αγορά και του δινουν μεγαλύτερη βαρύτητα, επιπλεον το καταξιώνει και στη συνείδηση του επαγγελματία που εκανε χρήση (περιστασιακά ή σαν δευτερο σώμα) m43 σώματος, που μεχρι τωρα επρεπε να στραφεί στην σειρά SΗG για να βρει αντιστοιχες λύσεις.
Ο PanaLeica 100-400mm/4-6.3 δειχνει πολυ ποιοτικός φακός, ειναι πιο ελαφρύς και πιο φθηνός και φυσικά πιο εύχρηστος, όσο και να έχει βάλει το χεράκι της η LEICA θεωρω απίθανο να πλήσιάζει την αποδοση του 300αρι Ολυ στην κοινή εστιακή, μπορει όμως να είναι πολυ κοντα στην απόδοση που θα έχει ο Ολυ 300mm/4+1.4X (460mm/5.6) με τον PanaLeica στα 400/6.3mm μιας και ο πολ/στης θα προσθέσει σιγουρα 1-1.5 μονάδα blur στo ανοιχτo διαφραγμα του Zuiko.
 
Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Διευκρινήσεις για το πως δουλευει η σταθεροποιηση του φακου συνδιαστικά με το σωμα που χρησιμοποιεται ο Olympus 300mm f/4 Pro δίνει το Review του MirorLessons: http://www.mirrorlessons.com/2016/01/06/the-olympus-300mm-f4-pro-review/

Quote:

"Here again the performance will vary depending on which camera you use. Within the Olympus range, we have to separate the E-M1 and E-M5 mark II from the other OM-D and Pen cameras. When the lens is attached to the E-M1 or E-M5 mark II with their latest firmwares installed, both stabilisation systems (optical and sensor) will be used together to produce what Olympus calls Sync IS. In fact if you turn off the IS on the lens, the IBIS on the camera is de-activated as well. Once IS is enabled on the lens, you can choose the IBIS type on the camera. I found that leaving it to Auto was often the best option. Olympus claims 6 stops of compensation.

During my tests, I managed to get sharp results down to 0.4s which is quite impressive."

"With Panasonic cameras, only the optical stabilisation will be effective. It is true that the GX8 has a similar system to the Olympus Sync IS called Dual IS. Unfortunately it only works with select Panasonic lenses so in this case, I could only benefit from the lens IS. That could seem like a limitation somehow but the truth is that the internal stabilisation of the 300mm is quite stunning. I managed to get sharp results down to 1/6s."
 
Είναι ιδέα μου ή ο Panasonic 20mm F1.7 έχει μεγάλο πρόβλημα σε λήψεις κόντρα στον ήλιο;
Καταλαβαίνω ότι θεωρείται από τις δύσκολες συνθήκες αλλά μήπως οι κάτοχοι του φακού παρατηρήσατε ιδιαίτερα χαμηλή επίδοση;
Γενικά δυσκολεύομαι να καταλάβω γιατί κάποιες φωτογραφίες μου βγαίνουν με σούπερ-ανάλυση ενώ οι υπόλοιπες είναι σαν να τραβήχτηκαν με κιτ φακό. Τις γενικές αρχές (περί οξύτητας) τις μελέτησα αλλά μήπως μου διαφεύγει κάτι;
Θα ήμουν ευχαριστημένος αν οι φωτογραφίες μου είχαν τουλάχιστον αυτή την ποιότητα https://www.dropbox.com/photos/shared_space/Lur6YBFD2H36yJd
 
για τηλεφακό στην G7 τι προτείνουν οι γνώστες για την G7? 45-175 ή 45-200 ?
Στο ebay τους βρίσκεις πραγματικά μισοτιμής απότι καινούργιους.. αξίζει τον κόπο?
Wildlife photography λέμε να προσπαθήσουμε.
 
Είναι ιδέα μου ή ο Panasonic 20mm F1.7 έχει μεγάλο πρόβλημα σε λήψεις κόντρα στον ήλιο;

Από τις πολύ δύσκολες συνθήκες για οποιονδήποτε φακό. Μετρημένοι στα δάκτυλα του ενός χεριού οι φακοί που αριστεύουν στο είδος, και περιζήτητοι από όσους γνωρίζουν. Πχ ο μικρούλης Nikkor 20/3.5 Ai, κλασικό παράδειγμα.
 
για τηλεφακό στην G7 τι προτείνουν οι γνώστες για την G7? 45-175 ή 45-200 ?
Στο ebay τους βρίσκεις πραγματικά μισοτιμής απότι καινούργιους.. αξίζει τον κόπο?
Wildlife photography λέμε να προσπαθήσουμε.

Olympus 75-300 και τριπόδι, αλλιώς τον 45-200 - αλλά μην περιμένετε φοβερά πράγματα μετά τα 150... και ό oly μέχρι τα 200 συν κάτι ψιλά και διάφραγμα fix γύρω στο 7...
 
Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

o Oly 75-300 έως και 220mm ειναι σουπερ τηλεφακος - τον εχω κοντράρει με τον 50-200 SHG στα 4/3 (δεν ειναι βεβαια το ιδιο φωτεινος)- και εως 300mm αξιοπρεπής, τον εχω αλλα δεν εχει σταθεροποιηση οποτε για Πανασονικ δεν τον πολυσυνιστω εκτος αν βοηθησει τριποδι οπως ειπε ο Δημήτρης, τον Πανυ 45-200 δεν τον εχω σε ιδια υπόληψη και ειναι μεγαλουτσικος αλλα εχει σταθεροποιηση, τον Πανυ 45-175 τον εχει o pepper και μου εχει μεταφερει τα καλυτερα (μπορει να σας μεταφερει ο ιδιος την άποψη του) αλλα καπου ειδα οτι ειναι επιρρεπής σε SS στην G7, για Panasonic ισως ειναι καλη επιλογη, απο ποιοτητα εικονας αναλογη του Ολυμπους 75-300 υπαρχει ο Πανυ 100-300 που εχει ομως πιο αργη εστίαση, ειναι προβληματικός σε ριπη (την μειωνει γιατι εχει αργο διαφραγμα) , εχει μεγαλυτερο βαρος ογκο αλλα επιπλεον σταθεροποιηση.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Είναι ιδέα μου ή ο Panasonic 20mm F1.7 έχει μεγάλο πρόβλημα σε λήψεις κόντρα στον ήλιο;
Καταλαβαίνω ότι θεωρείται από τις δύσκολες συνθήκες αλλά μήπως οι κάτοχοι του φακού παρατηρήσατε ιδιαίτερα χαμηλή επίδοση;

Οι ληψεις κοντρα σε ηλιο πάσχουν απο δυο θεματα συνηθως, απο το flare αλλα και απο την ελλειψη κοντραστ λογω fringing, αν ο φακος εχει τις καταλληλες επιστρωσεις θα ειναι μειωμενο το φαινόμενο και το κοντραστ πιο δυνατο, η Νο ΙΙ εκδοση του φακου υποτίθεται ότι εχει βελτιωση ακριβώς αυτο απο την (Ι) και ισως και το banding στα ψηλα ISO, ΑΛΛΑ το σημαντικο ειναι ότι διαφέρει η αποδοση του συγκεκριμένου φακου (και πιθανον και αλλων) στο εκάστοτε σωμα και για αλλους λόγους,

εχουμε πει πολλες φορες ότι δεν είναι η ιδια η αποδοση σε σωματα Πανασονικ και σε σωματα Ολυμπους (διαφέρει ακομη και απο τα σωματα Oλυμπους προ ΕΜ1 με τα μετά), αυτο εξαρταται απο τις επιστρωσεις που εχουν (Panasonic σώματα) ή δεν εχουν (OLympus σωματα) τα ΑΑ φίλτρα των αισθητήρων τους, τα οποία αφηνουν να εκδηλωθούν περισσότερες ή λιγότερες χρωματικές εκτροπές, κατι που αλλα σωματα (ΕΜ1,ΕΜ5 ΙΙ) διορθώνουν στην συνέχεια σοφτγουερικά.

Τελος ο συγκεκριμένος φακος ειναι pancake με αρκετα μεγαλη διάμετρο οπτικών, ειναι λογικο να εχει και καποια μειονεκτήματα με κοντρα τον ηλιο, εμενα στην ΕΜ1 (προσωπικα δεν τον χρησιμοποιω καν με hood σε αντιθεση με ολους τους αλλους φακους μου) η αποδοση του ειναι μια χαρά.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Thank you gentlemen for your replies.
Αν χρησιμοποιώ electronic shutter τι χάνω ; Για να γλιτώσουμε το Ss. Κάπου διάβασα ότι με firmware η G7 το λύνει το SS..