Απάντηση: Tamron 17-50 f2.8 BIM Vs Sigma 18-50 f2.8 HSM
Τσαμπάζης Νικόλαος;1238285....Όταν λέμε μάπα τι ακριβώς κάνει;[/QUOTE said:
Φακοί Tamron
- Thread starter ΒΛΑΣΙΔΗΣ
- Start date
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
Θα ηθελα να ρωτησω , επειδη αυτη τη περιοδο ψαχνω ενα ζοομ φακο 70-200 (περιπου) που να εχει οσο το δυνατο μεγαλυτερο και ΣΤΑΘΕΡΟ διαφραγμα (2,8 - 4).
Μ ενδιαφερει κυριως για βιντεο, αρα η ταχυτητα του focus δεν με νοιαζει, αφου θα γινεται χειροκινητα.
Αυτο που μ ενδιαφερει κυριως , ειναι να ειναι Parfocal , δηλ. να κραταει το σημειο εστιασης οταν αλλαζεις εστιακη αποσταση.
Αν δηλ. ζοομαρω στα 200mm kai εστιασω πχ σ ενα προσωπο, αν κανω zoomout να ειναι και παλι το αντικειμενο εστιασμενο.
Εχω ακουσει οτι μπορει ο Tamron 70-200 και Canon 70-200 f/4 να ειναι parfocal, αλλα δεν ειναι κανεις σιγουρος.
Μηπως θα ηταν ευκολο καποιος που εχει ton Tamron , ή τον sigma 70-200 f2.8 ή τον απλο Canon 70-200 φ/4 (οσι IS) να κανει αυτο το τεστ ?
Θα ηθελα να ρωτησω , επειδη αυτη τη περιοδο ψαχνω ενα ζοομ φακο 70-200 (περιπου) που να εχει οσο το δυνατο μεγαλυτερο και ΣΤΑΘΕΡΟ διαφραγμα (2,8 - 4).
Μ ενδιαφερει κυριως για βιντεο, αρα η ταχυτητα του focus δεν με νοιαζει, αφου θα γινεται χειροκινητα.
Αυτο που μ ενδιαφερει κυριως , ειναι να ειναι Parfocal , δηλ. να κραταει το σημειο εστιασης οταν αλλαζεις εστιακη αποσταση.
Αν δηλ. ζοομαρω στα 200mm kai εστιασω πχ σ ενα προσωπο, αν κανω zoomout να ειναι και παλι το αντικειμενο εστιασμενο.
Εχω ακουσει οτι μπορει ο Tamron 70-200 και Canon 70-200 f/4 να ειναι parfocal, αλλα δεν ειναι κανεις σιγουρος.
Μηπως θα ηταν ευκολο καποιος που εχει ton Tamron , ή τον sigma 70-200 f2.8 ή τον απλο Canon 70-200 φ/4 (οσι IS) να κανει αυτο το τεστ ?
send
AVClub Fanatic
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
Θα το ελέγξω το βράδυ, να σε πω. Για τον Τάμρον.
Λέγεται ότι στα 200mm ο Τάμρον έχει πραγματικό διάφραγμα 1/3 του στοπ λιγότερο (δλδ φ/3.2). Βέβαια δεν φαίνεται στις ενδείξεις, απλώς το βλέπεις στις ταχύτητες.
Θα το ελέγξω το βράδυ, να σε πω. Για τον Τάμρον.
Λέγεται ότι στα 200mm ο Τάμρον έχει πραγματικό διάφραγμα 1/3 του στοπ λιγότερο (δλδ φ/3.2). Βέβαια δεν φαίνεται στις ενδείξεις, απλώς το βλέπεις στις ταχύτητες.
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
80-200 nikon 2.8D ED μεταχειρισμενος με τα 2 δαχτυλιδια κοντα στα 750-800Ε(αυτος που πουλιεται και τωρα) η ταμρον 70-200 2.8 στα 600Ε καινουργιος ;
τι λετε ;η αληθεια ειναι οτι απο δοκιμες εχω ερωτευτει τον 80-200 και στα 2.8 τα πηγαινει πολυ καλα.Γενικοτερα συγκρινεται και με τον 70-200 VR σε ποιοτητα
Οπως επισης εχω δοκιμασει και τον ταμρον 90αρη 2.8 που και αυτος στα 2.8 με αφησε ικανοποιημενο.
τι λετε ;
80-200 nikon 2.8D ED μεταχειρισμενος με τα 2 δαχτυλιδια κοντα στα 750-800Ε(αυτος που πουλιεται και τωρα) η ταμρον 70-200 2.8 στα 600Ε καινουργιος ;
τι λετε ;η αληθεια ειναι οτι απο δοκιμες εχω ερωτευτει τον 80-200 και στα 2.8 τα πηγαινει πολυ καλα.Γενικοτερα συγκρινεται και με τον 70-200 VR σε ποιοτητα
Οπως επισης εχω δοκιμασει και τον ταμρον 90αρη 2.8 που και αυτος στα 2.8 με αφησε ικανοποιημενο.
τι λετε ;
send
AVClub Fanatic
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
Τον δοκίμασα, ο Ταμρον είναι parfocal.
Αλλά, για τη χρήση που τον θέλεις, να λάβεις υπόψη σου ότι η βόλτα του δαχτυλιδιού εστίασης είναι όλη κι όλη 90 μοίρες (1/4 στροφής δλδ). Βέβαια το δαχτυλίδι είναι μεγάλο. Μην περιμένεις τπτ χορταστικό δλδ, όπως οι περίπου 270 μοίρες του MC Sonnar 180/2.8. Βέβαια εκεί εστιάζεις... και εστιάζεις...
Έτσι βέβαια είναι οι περισσότεροι AF φακοί.
Τον δοκίμασα, ο Ταμρον είναι parfocal.
Αλλά, για τη χρήση που τον θέλεις, να λάβεις υπόψη σου ότι η βόλτα του δαχτυλιδιού εστίασης είναι όλη κι όλη 90 μοίρες (1/4 στροφής δλδ). Βέβαια το δαχτυλίδι είναι μεγάλο. Μην περιμένεις τπτ χορταστικό δλδ, όπως οι περίπου 270 μοίρες του MC Sonnar 180/2.8. Βέβαια εκεί εστιάζεις... και εστιάζεις...
Έτσι βέβαια είναι οι περισσότεροι AF φακοί.
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
Γιατί θέλεις ένα τέτοιο φακό; Σου χρειάζεται απαραίτητα το AF? Θέλεις να σου στείλω τον Sonnar (αυτόν που είχε μαζί του και ο ncups) με τον αντάπτορα για Nikon για να δεις τα πράγματα με άλλο μάτι;
Γιατί θέλεις ένα τέτοιο φακό; Σου χρειάζεται απαραίτητα το AF? Θέλεις να σου στείλω τον Sonnar (αυτόν που είχε μαζί του και ο ncups) με τον αντάπτορα για Nikon για να δεις τα πράγματα με άλλο μάτι;
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
Σ ευχαριστω... τουλαχιστον εχω εναν υποψηφιο parfocal.
Σ ευχαριστω... τουλαχιστον εχω εναν υποψηφιο parfocal.
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
προχθες πηγα σε θεατρο για φωτογραφιες.
Δε μπορω να σκεφτω πως θα σημαδευα τους χορευτες με MF εστιαση....!
γιαυτο AF φακο και AF-C ρυθμιση
προχθες πηγα σε θεατρο για φωτογραφιες.
Δε μπορω να σκεφτω πως θα σημαδευα τους χορευτες με MF εστιαση....!
γιαυτο AF φακο και AF-C ρυθμιση
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
Για βιντεο τον θελω, οχι φωτογραφιες.
Αληθεια, υπαρχει κανενας παλιος manual (και μεταχειρισμενος μου κανει) , οποιασδηποτε μαρκας, με σταθερο διαφραγμα και παραπλησια εστιακη αποσταση (70-200) ?
Και tamron επισης ....
Για βιντεο τον θελω, οχι φωτογραφιες.
Αληθεια, υπαρχει κανενας παλιος manual (και μεταχειρισμενος μου κανει) , οποιασδηποτε μαρκας, με σταθερο διαφραγμα και παραπλησια εστιακη αποσταση (70-200) ?
Και tamron επισης ....
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
ΟΙ ΝΙΚΟΝ AIS 80-200 4.0 φεύγουν στα 60 ευρώ....
ΟΙ ΝΙΚΟΝ AIS 80-200 4.0 φεύγουν στα 60 ευρώ....
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Kosh
AVClub Fanatic
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
http://cgi.ebay.co.uk/Nikon-Nikkor-...ViewItem&pt=Camera_Lenses&hash=item2a0807808f
http://cgi.ebay.co.uk/Nikon-Nikkor-...ViewItem&pt=Camera_Lenses&hash=item2a0807808f
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
send
AVClub Fanatic
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
Καλύτερα ο "beercan" 70-210/4 της Canon (για EOS εννοείται). Οι παλιοί mf 70-200/2.8 φεύγουν αρκετά και είναι ασύμφοροι. Όταν κυκλοφορούσαν τους θεωρούσαν καθαρά επαγγελματικούς φακούς, μάλλον γι' αυτό.
Εάν δεν τον θέλεις αποκλειστικά για βίντεο, καλύτερα να πάρεις έναν AF.
Αλλιώς, μπορείς να ψάξεις στο ebay και για τον Vivitar Series 1, 70-210/3.5. Οι δύο πρώτες εκδόσεις του ήταν κατασκευής Kiron και Tokina. Έχω την τρίτη έκδοσή του και πιο περιζήτητη, κατασκευής Komine, αλλά δεν είναι σταθερού διαφράγματος (είναι 2.8-4).
Πχ αυτός είναι κατασκευής Kiron (το ξεχωρίζεις από τα πρώτα 2 ψηφία του σειριακού)
Καλύτερα ο "beercan" 70-210/4 της Canon (για EOS εννοείται). Οι παλιοί mf 70-200/2.8 φεύγουν αρκετά και είναι ασύμφοροι. Όταν κυκλοφορούσαν τους θεωρούσαν καθαρά επαγγελματικούς φακούς, μάλλον γι' αυτό.
Εάν δεν τον θέλεις αποκλειστικά για βίντεο, καλύτερα να πάρεις έναν AF.
Αλλιώς, μπορείς να ψάξεις στο ebay και για τον Vivitar Series 1, 70-210/3.5. Οι δύο πρώτες εκδόσεις του ήταν κατασκευής Kiron και Tokina. Έχω την τρίτη έκδοσή του και πιο περιζήτητη, κατασκευής Komine, αλλά δεν είναι σταθερού διαφράγματος (είναι 2.8-4).
Πχ αυτός είναι κατασκευής Kiron (το ξεχωρίζεις από τα πρώτα 2 ψηφία του σειριακού)
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
Δεν ξέρω για τον 70-210 4.0 αλλά ο 70-210 3.5-4.5 είχε κάποιο πρόβλημα με την ισορροπία του χρώματος και ιδιαίτερα με το κοντράστ. Καλός για πρόσωπα (τα έβγαζε κάπως χλωμά) αλλά για τοπίο ήταν πολύ μέτριος.
Ο vivitar πρέπει να είναι πολύ καλή περίπτωση.....
Δεν ξέρω για τον 70-210 4.0 αλλά ο 70-210 3.5-4.5 είχε κάποιο πρόβλημα με την ισορροπία του χρώματος και ιδιαίτερα με το κοντράστ. Καλός για πρόσωπα (τα έβγαζε κάπως χλωμά) αλλά για τοπίο ήταν πολύ μέτριος.
Ο vivitar πρέπει να είναι πολύ καλή περίπτωση.....
send
AVClub Fanatic
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
Πάντως δεν αποκλείεται με την άνθιση της αγοράς των video-dslr's να αναζωπυρωθεί και το ενδιαφέρον για τους παλιούς χειροκίνητους φακούς.
Ωστόσο το πράγμα δυσκολεύει εάν μιλάμε για ζουμ φακούς, οι οποίοι έχουν εξελιχθεί μόνο σχετικά πρόσφατα. Πριν το '80 δεν τους θεωρούσαν σοβαρούς και ποιοτικούς φακούς για επαγγελματική χρήση.
Αλλά για σταθερούς χειροκίνητους, το πράγμα αλλάζει.
Πάντως δεν αποκλείεται με την άνθιση της αγοράς των video-dslr's να αναζωπυρωθεί και το ενδιαφέρον για τους παλιούς χειροκίνητους φακούς.
Ωστόσο το πράγμα δυσκολεύει εάν μιλάμε για ζουμ φακούς, οι οποίοι έχουν εξελιχθεί μόνο σχετικά πρόσφατα. Πριν το '80 δεν τους θεωρούσαν σοβαρούς και ποιοτικούς φακούς για επαγγελματική χρήση.
Αλλά για σταθερούς χειροκίνητους, το πράγμα αλλάζει.
Kosh
AVClub Fanatic
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
Δεν ειναι ποιοτικοι συνηθως οι ζουμ.
Για να παρεις τωρα πχ ενα σοβαρο ζουμ για κινηματογραφικη χρηση πρεπει να πληρωσεις πανω απο 60.000
Απεναντιας εκει που πιστευα οτι η χρηση DSLR στην κινηματογραφικη βιομηχανια θα εκανε τους παλιους χειροκινητους φακους περιζητητους και λογω κοστους και λογω ποιοτητας συμβαινει το αντιθετο.
Αρχισαν να επιζητουν ολοενα και πιο πολυ την χρηση AF για να ειναι πιο γρηγορα τα γυρισματα και ειμαι βεβαιος οτι στα επομενα μοντελα θα ειναι δυνατη η χρηση αυτοματης εστιασης και κατα την ληψη.
Ειναι απο τα σημεια που θα εστιασουν στην κυριολεξια οι μηχανικοι σχεδιασης.
Δεν ειναι ποιοτικοι συνηθως οι ζουμ.
Για να παρεις τωρα πχ ενα σοβαρο ζουμ για κινηματογραφικη χρηση πρεπει να πληρωσεις πανω απο 60.000
Απεναντιας εκει που πιστευα οτι η χρηση DSLR στην κινηματογραφικη βιομηχανια θα εκανε τους παλιους χειροκινητους φακους περιζητητους και λογω κοστους και λογω ποιοτητας συμβαινει το αντιθετο.
Αρχισαν να επιζητουν ολοενα και πιο πολυ την χρηση AF για να ειναι πιο γρηγορα τα γυρισματα και ειμαι βεβαιος οτι στα επομενα μοντελα θα ειναι δυνατη η χρηση αυτοματης εστιασης και κατα την ληψη.
Ειναι απο τα σημεια που θα εστιασουν στην κυριολεξια οι μηχανικοι σχεδιασης.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
Το ζουμι και το ενδιαφερον δεν ειναι (ακομη) στο κινηματογραφο, αλλα στα διαφημιστικα και στις μικρου μηκους.
Εκει μια χαρα ειναι οι zoom φακοι (εγω χρησιμοποιησα σε ενα γυρισμα τον Canon IS 24-105 L με αριστα αποτελεσματα).
Μη ξεχνατε οτι μιλαμε για βιντεο και οχι για φωτογραφια, οποτε η αποδοση ετσι κι αλλιως θεωρειται δεδομενη (το βιντεο χρησιμοποιει το 1/4 του αισθητηρα και της αναλυσης).
Το ζουμι και το ενδιαφερον δεν ειναι (ακομη) στο κινηματογραφο, αλλα στα διαφημιστικα και στις μικρου μηκους.
Εκει μια χαρα ειναι οι zoom φακοι (εγω χρησιμοποιησα σε ενα γυρισμα τον Canon IS 24-105 L με αριστα αποτελεσματα).
Μη ξεχνατε οτι μιλαμε για βιντεο και οχι για φωτογραφια, οποτε η αποδοση ετσι κι αλλιως θεωρειται δεδομενη (το βιντεο χρησιμοποιει το 1/4 του αισθητηρα και της αναλυσης).
send
AVClub Fanatic
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
Από άποψη ανάλυσης δεν θα πρέπει γενικώς να υπάρχει πρόβλημα, μεταξύ οπτικών μιας άλφα κατηγορίας εννοείται, γιατί ακόμη και σε παλιούς αισθητήρες 6mp φαινόταν η διαφορά μεταξύ μετριών και καλών φακών (αν και όχι οι διαφορές μεταξύ κορυφαίων οπτικών).
Από εκεί και πέρα υπάρχουν και παράγοντες όπως οι χρωματικές εκτροπές, το κόντραστ και η γεωμετρία που σίγουρα παίζουν τον ρόλο τους. Και ασφαλώς τα καθαρά φυσικά μεγέθη, όπως το άνοιγμα του διαφράγματος και πόσο ρηχό βάθος πεδίου μπορεί να δώσει ο φακός.
Από άποψη ανάλυσης δεν θα πρέπει γενικώς να υπάρχει πρόβλημα, μεταξύ οπτικών μιας άλφα κατηγορίας εννοείται, γιατί ακόμη και σε παλιούς αισθητήρες 6mp φαινόταν η διαφορά μεταξύ μετριών και καλών φακών (αν και όχι οι διαφορές μεταξύ κορυφαίων οπτικών).
Από εκεί και πέρα υπάρχουν και παράγοντες όπως οι χρωματικές εκτροπές, το κόντραστ και η γεωμετρία που σίγουρα παίζουν τον ρόλο τους. Και ασφαλώς τα καθαρά φυσικά μεγέθη, όπως το άνοιγμα του διαφράγματος και πόσο ρηχό βάθος πεδίου μπορεί να δώσει ο φακός.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Tamron SP AF 70-200/2.8, σύντομη παρουσίαση
Για παραδειγμα αναφερω τη συγκριση (για βιντεο παντα) μεταξυ του Tamron 28-75mm f/2.8 kai Canon 24-70 L f/2.8 ,με ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορα τιμης αλλα αμελητεας στο βιντεο.
Εφοσον δεν μας ενδιαφερει η εστιαση καθολου , η αποδοση ειναι παραπλησια, μικρες χρωματικες διαφορες δεν εχουν καμια σημασια, αφου ετσι κι αλλιως τραβαμε FLAT και μετα πεφτει πολυ colour grading.
Σε προσφατη δουλεια που ετυχε να χρησιμοποιησουμε και τους 2, δεν ειδα καμια σημαντικη διαφορα, μονο που ο Canon ειχε λιγο καλυτερη αισθηση στο focus ring... οποτε γλυτωνουμε και πολλα χρηματα.
Για παραδειγμα αναφερω τη συγκριση (για βιντεο παντα) μεταξυ του Tamron 28-75mm f/2.8 kai Canon 24-70 L f/2.8 ,με ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορα τιμης αλλα αμελητεας στο βιντεο.
Εφοσον δεν μας ενδιαφερει η εστιαση καθολου , η αποδοση ειναι παραπλησια, μικρες χρωματικες διαφορες δεν εχουν καμια σημασια, αφου ετσι κι αλλιως τραβαμε FLAT και μετα πεφτει πολυ colour grading.
Σε προσφατη δουλεια που ετυχε να χρησιμοποιησουμε και τους 2, δεν ειδα καμια σημαντικη διαφορα, μονο που ο Canon ειχε λιγο καλυτερη αισθηση στο focus ring... οποτε γλυτωνουμε και πολλα χρηματα.