Ferguson Ariva T650i

[talos_2002]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ferguson Ariva T650i

Είναι δική τους εισαγωγή άραγε ή τους προμηθεύει ο Μπέσκας; Μου φάνηκε παράξενο που οι τελευταίες παραλαβές είχαν ήδη ρυθμισμένη τη γλώσσα στα Ελληνικά.

Από όσο γνωρίζω, είναι δική τους εισαγωγή.
Είναι στα ελληνικά και μετά από reset; Μάλλον όχι, άρα τότε κάνουν αυτοί την αλλαγή, οπότε και κολλάνε οι ίδιοι το αυτοκόλλητο ασφαλείας της εγγύησης.

 

[natna]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ferguson Ariva T650i

Ο Θεός να μας φυλάει αν πάθουν κάτι δηλ. Δεν υπάρχει ανεξάρτητο Ελληνικό service που να καλύψει επισκευή ή εγγύηση?
Γιατί με το service και τις υπηρεσίες αλλαγής λόγω εγγύησης του κιτρινομάγαζου δε θέλω να έχω σχέση.

 

[tolias]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ferguson Ariva T650i

Πραγματικά αν υπήρχε διαθέσιμος από αλλού σε αυτή την τιμή, δεν θα ξαναγόραζα από το κιτρινομάγαζο. Την τελευταία φορά, μου καθυστερήσαν την αποστολή 1 εβδομάδα γιατί προφανώς δεν είχαν αποστολή πολλών δεμάτων για Καβάλα. !@#$%@
Οι crystal που πήρα από εκεί, ήρθαν την επόμενη εργάσιμη. Δεν βγαίνει άκρη.
Υπάρχει λόγος που το κιτρινομάγαζο βγήκε εκτός Skroutz. Τα αρνητικά σχόλια περισσέψανε...

Αν φωνάζεις γιατί πιστεύεις ότι ο δέκτης είναι από επιστροφή, δεν σε αδικώ. Αν και όλα τα τελευταία κομμάτια που έφεραν ήταν αχρησιμοποίητα. Ακόμα και αυτό του mr.Vox που αρνήθηκε να παραλάβει, μάλλον αχρησιμοποίητος θα ήταν αφού ήταν από αυτή τη παρτίδα.
Αν φωνάζεις για την καθυστέρηση, εξαρχής έλεγε το site ότι η νέα παραλαβή θα ήταν 22 Οκτωβρίου. Λίγα κομμάτια βρήκαν (δεν ξέρω πως) που τελικά φαίνεται ότι ήταν καινούρια. Αλλά τα πολλά κομμάτια θα έρθουν στις 22, και το είχαν γράψει εξαρχής.
Για το Skroutz, μάλλον έφυγαν γιατί οι εταιρίες πληρώνουν για να εμφανίζονται στο Skroutz, και αυτοί αποφάσισαν ότι δεν αξίζει τον κόπο. Είναι ένα από τα γνωστά ηλεκτρονικά καταστήματα έτσι και αλλιώς. Δεν είναι η μόνη εταιρία που έφυγε από το Skroutz. Για παράδειγμα και ο Γερμανός δεν εμφανίζεται στο Skroutz. Όχι τόσο σημαντικό στους δέκτες, αλλά σημαντικό για τον τομέα των κινητών.

Από όσο γνωρίζω, είναι δική τους εισαγωγή.
Είναι στα ελληνικά και μετά από reset; Μάλλον όχι, άρα τότε κάνουν αυτοί την αλλαγή, οπότε και κολλάνε οι ίδιοι το αυτοκόλλητο ασφαλείας της εγγύησης.

Όχι, δεν είναι στα ελληνικά. Όπως είπα, έκανα ξανά εγκατάσταση του λογισμικού για να είμαι σίγουρος ότι μπήκε σωστά, έκανα επαναφορά πριν και μετά την εγκατάσταση, και κάθε φορά ο δέκτης ξεκίναγε στα πολωνικά. Και μένει εκεί αν δεν προλάβεις να αλλάξεις την γλώσσα μέσα σε 10 sec. Μετά η αρχική οθόνη καλωσορίσματος και ρυθμίσεων φεύγει. Σε αντίθεση με τους υπόλοιπους ALI 3801 που αυτή η οθόνη δεν φεύγει από μόνη της. Νομίζω γιαυτό έγινε η αλλαγή της γλώσσας, για να μην ψάχνεις να αλλάξεις την γλώσσα μέσα στο πολωνικό μενού.
Αυτό νομίζω ότι το έχει κάνει έλληνας, και η προσθήκη της ταινίας φαίνεται ότι είναι κατοπινή, γιατί δεν νομίζω ότι θα έσκιζαν έτσι την ζελατίνα στο εργοστάσιο για να βάλουν την ταινία.
Και αυτό με την ταινία πιο πιθανό το βλέπω να το έκανε κάποιος που θα έχει την ευθύνη του service, το eshop δεν ξέρω να έχει ξανακάνει κάτι τέτοιο. Οπότε μάλλον για Μπέσκα το βλέπω να τα έχει κάνει.
Αυτό γίνεται αν ο Μπέσκας δίνει τους δέκτες στο eshop. Δεν αποκλείεται το eshop να είναι απλά ο μεσάζοντας. Βέβαια ο Μπέσκας πουλάει το ίδιο προιόν πιο ακριβά, αλλά το ίδιο γίνεται και με την Crystal Audio. Το eshop πουλάει πιο φθηνά από την Crystal Audio, και δεν νομίζω να φέρνει τους δέκτες από έξω με το όνομα της Crystal Audio, αφού είναι ελληνική εταιρία και τους φέρνει φασόν με το όνομα της.

 

[natna]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ferguson Ariva T650i

Αν φωνάζεις γιατί πιστεύεις ότι ο δέκτης είναι από επιστροφή, δεν σε αδικώ. Αν και όλα τα τελευταία κομμάτια που έφεραν ήταν αχρησιμοποίητα. Ακόμα και αυτό του mr.Vox που αρνήθηκε να παραλάβει, μάλλον αχρησιμοποίητος θα ήταν αφού ήταν από αυτή τη παρτίδα.
Αν φωνάζεις για την καθυστέρηση, εξαρχής έλεγε το site ότι η νέα παραλαβή θα ήταν 22 Οκτωβρίου. Λίγα κομμάτια βρήκαν (δεν ξέρω πως) που τελικά φαίνεται ότι ήταν καινούρια. Αλλά τα πολλά κομμάτια θα έρθουν στις 22, και το είχαν γράψει εξαρχής.
Για το Skroutz, μάλλον έφυγαν γιατί οι εταιρίες πληρώνουν για να εμφανίζονται στο Skroutz, και αυτοί αποφάσισαν ότι δεν αξίζει τον κόπο. Είναι ένα από τα γνωστά ηλεκτρονικά καταστήματα έτσι και αλλιώς. Δεν είναι η μόνη εταιρία που έφυγε από το Skroutz. Για παράδειγμα και ο Γερμανός δεν εμφανίζεται στο Skroutz. Όχι τόσο σημαντικό στους δέκτες, αλλά σημαντικό για τον τομέα των κινητών.


Όχι, δεν είναι στα ελληνικά. Όπως είπα, έκανα ξανά εγκατάσταση του λογισμικού για να είμαι σίγουρος ότι μπήκε σωστά, έκανα επαναφορά πριν και μετά την εγκατάσταση, και κάθε φορά ο δέκτης ξεκίναγε στα πολωνικά. Και μένει εκεί αν δεν προλάβεις να αλλάξεις την γλώσσα μέσα σε 10 sec. Μετά η αρχική οθόνη καλωσορίσματος και ρυθμίσεων φεύγει. Σε αντίθεση με τους υπόλοιπους ALI 3801 που αυτή η οθόνη δεν φεύγει από μόνη της. Νομίζω γιαυτό έγινε η αλλαγή της γλώσσας, για να μην ψάχνεις να αλλάξεις την γλώσσα μέσα στο πολωνικό μενού.
Αυτό νομίζω ότι το έχει κάνει έλληνας, και η προσθήκη της ταινίας φαίνεται ότι είναι κατοπινή, γιατί δεν νομίζω ότι θα έσκιζαν έτσι την ζελατίνα στο εργοστάσιο για να βάλουν την ταινία.
Και αυτό με την ταινία πιο πιθανό το βλέπω να το έκανε κάποιος που θα έχει την ευθύνη του service, το eshop δεν ξέρω να έχει ξανακάνει κάτι τέτοιο. Οπότε μάλλον για Μπέσκα το βλέπω να τα έχει κάνει.
Αυτό γίνεται αν ο Μπέσκας δίνει τους δέκτες στο eshop. Δεν αποκλείεται το eshop να είναι απλά ο μεσάζοντας. Βέβαια ο Μπέσκας πουλάει το ίδιο προιόν πιο ακριβά, αλλά το ίδιο γίνεται και με την Crystal Audio. Το eshop πουλάει πιο φθηνά από την Crystal Audio, και δεν νομίζω να φέρνει τους δέκτες από έξω με το όνομα της Crystal Audio, αφού είναι ελληνική εταιρία και τους φέρνει φασόν με το όνομα της.

Απλά μίλησα για την εμπειρία μου από τις υπηρεσίες του κίτρινου μαγαζιού. Όχι για τους δέκτες. Φυσικά δεν βιαζόμουν όταν έκανα την παραγγελία αυτή. Κυρίως για το μπάχαλο στις δήθεν άμεσες διαθεσιμότητες τους.

Back to topic
Και ο άλλος μου T650 πάντως, που ήρθε από τον Beska, ήταν ρυθμισμένος στα Ελληνικά...

 

[mr.Vox]

Ακόμα και αυτό του mr.Vox που αρνήθηκε να παραλάβει, μάλλον αχρησιμοποίητος θα ήταν αφού ήταν από αυτή τη παρτίδα.

Δεν αρνήθηκα να τον παραλάβω. Έχω αγοράσει δύο συγκεκεριμένους οι οποίοι ήταν καινούργιοι. Δεν υπήρχε κάποιο σημάδι ότι είναι μεταχειρισμένοι. Απλά γύρισα πίσω τον προβληματικό και περιμένω τον καινούργιο αντικαταστάτη του.

:violent-smiley-030:

 

[natna]

Ε και εγώ αρνήθηκα σήμερα πριν λίγο να τον παραλάβω. Το κουτί είχε ελαφρά σημάδια ταλαιπωρίας, το καλώδιο ήταν χαλαρά πιασμένο με (νέο) συρματάκι, ενώ το πλαστικό όπου το καλώδιο τροφοδοσίας μπαίνει στο κουτί ήταν χαλαρό. Ο ίδιος ο δέκτης παρόλα αυτά, είχε όλα τα προστατευτικά του, με το κλασικό πλέον σκίσιμο της ζελατίνας στην μια πλευρά.

Δεν βάζουν μυαλό...
Πραγματικά αν δεν είχα διπλοπαρκάρει και δεν βιαζόμουν, θα φωτογράφιζα το s/n και θα το ανέβαζα. Ας κάνει ο δέκτης τον γύρο της Ελλάδας 14 φορές. !#ϴ%^@#$%^*&%
Δεν ξανα-ασχολούμαι με τον εν λόγω δέκτη και πάω για τον Opticum Τ90 Ν3.

 

[Kostas_Y]

Πάντως ρε παιδιά, πολλές επιστροφές έχουν για δέκτη που δεν βγάζει βλάβες και δεν έχει τα κουσούρια των άλλων

 

[Serafeim Karakostas]

Είναι όντως χρησιμοποιημένοι οι δέκτες ή απλά τους άνοιξαν για να τους περάσουν τα ελληνικά; Νομίζω πως ορισμένοι είστε υπερβολικοί.

 

[tolias]

Πάντως ρε παιδιά, πολλές επιστροφές έχουν για δέκτη που δεν βγάζει βλάβες και δεν έχει τα κουσούρια των άλλων

Είναι όντως χρησιμοποιημένοι οι δέκτες ή απλά τους άνοιξαν για να τους περάσουν τα ελληνικά; Νομίζω πως ορισμένοι είστε υπερβολικοί.

Νομίζω ότι αυτό ακριβώς γίνεται. Κάποιος ενδιάμεσος έχει βάλει αυτογκόλ. Μόλις ανοίγεις τον δέκτη στην παρτίδα αυτή, είναι φανερό ότι ο δέκτης δεν έρχεται έτσι από το εργοστάσιο. Και το πρώτο που σκέφτεσαι είναι ότι είναι μεταχειρισμένος.
Και πραγματικά, είναι άτσαλα σκισμένη η ζελατίνα για να μπει η ταινία, και ο δέκτης έχει ανοιχτεί και λειτουργήσει για να μπει το λογισμικό και να ρυθμιστεί η γλώσσα.
Αλλά κατά πάσα πιθανότητα δεν είναι μεταχειρισμένος, απλά είναι άτσαλες και χωρίς προειδοποίηση οι επεμβάσεις αυτές. Και εγώ το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα ήταν να τον επιστρέψω. Αλλά ευτυχώς δεν το έκανα, γιατί δεν έχει κανένα πρόβλημα, όπως φαντάστηκα στην αρχή ότι είχε επιστραφεί ως προβληματικός.

Να ρωτήσω και εγώ κάτι; Πρώτα από όλα, το πλήκτρο edit τι κάνει; Δεν έχω βρει να δουλεύει πουθενά.
Και δεύτερον, το σημείο που έχει κρατηθεί ένα αρχείο βίντεο, το κρατάει και όταν κλείσει ο δέκτης, ή χάνεται; Βλέπω ότι λειτουργεί καλά μέχρι να κλείσει ο δέκτης, αλλά αν κλείσει (πχ την επόμενη μέρα) μου κάνει περίεργα πράγματα. Δείχνει μία ταινία να έχει διάρκεια μερικά λεπτά, προσπαθεί να βρει κάτι ή κάποιο σημείο, αλλά δεν το βρίσκει.
Ακόμα νοσταλγώ τον M-Star 7828 που είχα, τον είχα βγάλει και τον είχα βάλει στο κουτί του, και όταν τον ξαναχρησιμοποίησα μετά από κανένα εξάμηνο είχε κρατήσει το σημείο από ένα δοκιμαστικό βίντεο που είχα δει κάποτε. Και δεν ήταν καν το τελευταίο αρχείο που είχα προβάλλει στον δέκτη.

 

[Kostas_Y]

Μα ο δέκτης έρχεται απο το εργοστάσιο με ζελατίνα και ταινία ασφαλείας. Δεν χρειάζεται να πειραχτούν αυτά για να γίνει αναβάθμιση ή ρύθμιση γλώσσας.

Για το resume, ο δέκτης φτιάχνει ένα αρχείο .bin για κάθε βιντεο που σταματάει πριν το τέλος. Εκεί αποθηκεύει την πληροφορία. Τα περίεργα που λες έχουν σχέση με τη resume; Τα έχω δει κι εγώ αλλα δεν επηρέασαν την αναπαραγωγή του αρχείου.

 

[tolias]

Ναι, δεν έχει σχέση η ζελατίνα με την αλλαγή γλώσσας. Δεν ξέρω γιατί είναι έτσι η ζελατίνα, πάντως έτσι είναι σε όλους τους τελευταίους που μιλάμε. Ή για να μπει η ταινία, ή για να θυμηθείς να αφαιρέσεις αυτή την ζελατίνα. Πάνω στο πάνω μέρος έχει ένα αυτοκόλλητο που λέει να αφαιρέσουμε την ζελατίνα. Στην αρχή σκέφτηκα ότι είναι για την χοντρή ζελατίνα που έχει στην οθόνη. Αλλά δεν αποκλείεται να εννοεί την ίδια την πάνω την ζελατίνα, για να αερίζεται καλύτερα ο δέκτης μέσω της απαγωγής θερμότητας από το μεταλλικό κάλυμμα. Με αυτή την ζελατίνα ίσως να περιορίζεται η απαγωγή θερμότητας από το κάλυμμα. Και να την έχουν σκίσει στο πλάι για να δεις ότι είναι κάτι πρόσθετο. Στην αρχή δεν καταλαβαίνεις ότι έχει ζελατίνα πάνω στο μεταλλικό κάλυμμα. Δεν ξέρω τι γίνεται.
Αλλά η αλλαγή γλώσσας είναι άλλο πράγμα, και πιστεύω ότι έχει γίνει από έλληνα. Το eshop ή τον Μπέσκα.

Για το resume, σε εμένα δεν έγινε δύο φορές που δοκίμασα την άλλη μέρα. Ξεκίνησε από την αρχή. Ίσως γιατί ήταν mp4, ίσως γιατί έβαλα το στικ στον υπολογιστή για να δω τι αρχεία φτιάχνει. Είδα και τον φάκελο webtv που δεν φτιάχνουν οι άλλοι ALI, και ένα περίεργο αρχείο που έσβησα για να δω αν θα το ξαναφτιάξει. Μάλλον ήταν το αρχείο μνήμης. Θα το ψάξω καλύτερα και με το resume, και με το στικ και τα αρχεία του.

 

[mr.Vox]

Παρέλαβα πριν μισή ώρα από το e-shop τον συγκεκριμένο δέκτη μετά την αντικατάσταση του προβληματικού αφού ειδοποιήθηκα με SMS.
Πράγματι πρέπει να έχει ανοιχθεί η συσκευή από την αντιπροσωπεία για κάποιους λόγους όπως είπαν και κάποιοι εδώ στο site.

Προφανώς για την αναβάθμιση κτλ. Αλλά ακριβώς έτσι πρέπει να παρέλαβα και τους άλλους ίδιους δέκτες που έχω στην κατοχή μου. Δεν είναι εκεί όμως μάλλον τελικά το θέμα. Επειδή ο BESKAS είναι κοντά μου και είμαι πελάτης θα τον ρωτήσω σχετικα αν ανοίγουν για κάποιους λόγους τις συσκευασίες.

Λοιπόν ο νέος δέκτης αφού τον σύνδεσα και τον συντόνισα σε μια τηλεόραση Samsung Slimline CRT τελευτίας σειράς δεν έχει το παραμικρό πρόβλημα με τον θόρυβο που προ-ανέφερα. Δεν τον έχω συνδέσει βέβαια σε κάποιον ενισχυτή αλλά ούτε τον προηγούμενο είχα.
Όσοι λοιπόν έχουν το παραμικρό πρόβλημα με θόρυβο κατά την εναλλαγή χρωμάτων ΝΑ ΤΟΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΥΝ και να ζητήσουν αντικατάσταση.

:a0210:

 

[natna]

Υπήρχε ένας μικρός βόμβος στον δικό μου όταν άλλαζαν χρώματα και μόνο σε ορισμένα κανάλια. Τίποτα το ενοχλητικό.
Σήμερα που άλλαξα το scart με ένα θωρακισμένο επίχρυσο των 12 ευρώ αναζητώντας λίγο καλύτερη εικόνα, όλα σταματήσαν. Μουγκαμάρα...
Στην εικόνα δεν είδα διαφορά πάντως. Η θωράκιση μάλλον.

 

[mr.Vox]

Και εγώ είχα αλλάξει πάρα πολλά καλώδια δοκιμαστικά από τα οποία τα περισσότερα μην πω όλα ήταν από τα ακριβότερα της αγοράς μιας και έναν καιρό τα «έχωνα» σε καλώδια αλλά το πρόβλημα με τον θόρυβο ήταν έντονο κάτα την εναλλαγή χρωμάτων. Τελικά ότι καλώδιο και να έβαζα το ίδιο ήταν. Οπότε τον επέστρεψε και μου τον αντικατέστησαν.

 

[dinosgr]

Παιδιά, ο ariva 650 συνεχίζει να θεωρείται ο καλύτερος mpeg4 δέκτης του εμπορίου που έχει βγει μέχρι σήμερα ή όχι;

 

[tolias]

Δεν ξέρω αν είναι ο καλύτερος ever, αλλά μάλλον είναι ακόμα ο καλύτερος από αυτούς που υπάρχουν τώρα. Έχει δηλαδή τα περισσότερα χαρακτηριστικά, αν και όπως όλοι οι δέκτες δεν δουλεύουν όλα τέλεια. Αλλά γενικά δουλεύει μία χαρά.
Ένα που σε εμένα δεν δουλεύει καλά είναι το να συνεχίζεις την προβολή ενός βίντεο από το σημείο που είχες σταματήσει, αν κλείσεις όμως τον δέκτη. Αν βγεις για λίγο από το αρχείο, αλλά ξαναμπείς σύντομα (πριν κλείσεις τον δέκτη), δουλεύει μία χαρά.
Για κάθε αρχείο που βλέπεις φτιάχνεται και ένα αρχείο .bin. Και βλέπεις τα αρχεία ενός δίσκου να αυξάνονται συνέχεια, μέχρι να διπλασιαστούν αν όλα τα αρχεία είναι βίντεο και τα δεις όλα από μία φορά. 4kb κάθε αρχείο .bin, και μόνο σε ασφυκτικά γεμάτα στικ ή δίσκους μπορεί να δημιουργηθεί πρόβλημα.
Αλλά σε εμένα δεν δουλεύει. Προς το παρόν έχω δοκιμάσει μόνο .mp4 αρχεία που είχα σε FAT32 στικ. Σε 2 στικ μάλιστα. Όταν επιλέγω συνέχεια από το σημείο που σταμάτησα, το αρχείο μου το εμφανίζει να έχει διάρκεια 11 sec, φτάνει μέχρι τα 11 sec και δεν μπορείς να μετακινηθείς στο αρχείο. Δεν φαίνεται να προχωράει ο χρόνος. Και το αρχείο αναπαράγεται από την αρχή, αν και είχα επιλέξει συνέχεια από το σημείο που είχα σταματήσει. Οπότε τώρα πια επιλέγω αναπαραγωγή από την αρχή.
Δηλαδή και δεν δουλεύει, και απλά μου βάζει και τα αρχεία .bin, που θέλουν σβήσιμο.
Δεν ξέρω αν δεν έπρεπε να τα πειράξω από την αρχή, και να μην τα σβήσω την πρώτη φορά. Ίσως να μπέρδεψε αυτό τον δέκτη.
Επίσης μπερδεύει άσχημα τα πλήκτρα με τον Lifeview A1 που έχω. Kosta_Y, μην τους βάλεις να δουλέψουν μαζί. Γίνονται τρελά πράγματα. Έτσι έχασα χθες ένα κομμάτι από την Αθλητική Κυριακή που έγραφα. Κάτι που πάτησα στον Τ650 σημαίνει σβήσιμο του δέκτη στον Α1. Ευτυχώς αν ο ένας από τους δύο είναι κλειστός δεν υπάρχει πρόβλημα, δεν ανοίγει δηλαδή. Όταν είναι και οι δύο ανοιχτοί υπάρχει πρόβλημα. Με τους άλλους μου δέκτες δεν υπάρχει σύγκρουση.

 

[Kostas_Y]

Ναι, δεν είναι ο κομψότερος όλων ο τρόπος που επέλεξε η Ferguson για να βάλει resume. Θα μπορούσε να συγκεντρώνει τα .bin σε ένα φάκελο όπως κάνει η Manta.

To πρόβλημα με την ανάγνωση της διάρκειας το έχω δει σε ορισμένα αρχεία αλλα δεν το έψαξα. Με τον καθένα να βγάζει αρχεία με τις δικές του παραμέτρους κωδικοποίησης, προβλήματα ασυμβατότητας θα υπάρχουν.
Θα το δοκιμάσω όταν θυμηθώ επιτέλους να πάρω μπαταρίες για το τηλεκοντρόλ

 

[basdel33]

Απάντηση: Re: Ferguson Ariva T650i

Πάντως ο δικός μου στις μετασονύκτιες εγγραφές τις πιο πολλές φορές τρελένεται και γράφει με τις ώρες..., αναγκάζομαι την άλλη μέρα να κλείνω χειροκίνητα την εγγραφλη . Δεν ανακάλυψα ακόμη τι του φταίει (η διάρκεια εγγραφής, η ώρα, είναι τυχαίο κλπ

 

[talos_2002]

Τί ώρα τον βάζεις να ξεκινήσει να γράφει και σε τί κανάλια;

 

[inmatrixout]

Re: Ποιον ψηφιακό δέκτη να επιλέξω...

Τελικά όπως φαίνεται θα επιλέξω και δεύτερο 650 για συγγενικό μου πρόσωπο.
Λέτε να δούμε κάτι το διαφορετικό μέχρι τέλος του μήνα;

Μια ερώτηση: το scart θέλει πίεση για να κουμπώσει; Κουνιέται εύκολα και με το παραμικρό και φοβάμαι να το πιέσω πολύ μη μου μείνει η υποδοχή στο χέρι